Σελίδα 22 από 25

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 13:57
από foscilis
Ναι ενταξει, μυθος οτι στρογγυλοποιεις, μυθος οτι τρως δυο ωρες να μετρας λεφτα, μυθος ολα και ξερεις κατι καλα κανει το κρατος και σου κανει κλυσμα την καρτα αντι να καθεται να συζηταει.

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 15:04
από hellegennes
axilmar έγραψε: 14 Απρ 2023, 11:57
hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2023, 16:38
axilmar έγραψε: 13 Απρ 2023, 10:57 Επισης υπαρχει η δυνατοτητα να βαλω την τιμη της φωτοτυπιας οσο ειναι η προμηθεια της τραπεζας συν το κερδος, εαν πληρωθει με καρτα.
Όχι, διώκεται από τον νόμο. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να ανεβάσεις την τιμή της φωτοτυπίας συνολικά, ώστε να μην επηρεάζεται η κερδοφορία σου από την προμήθεια της τράπεζας.
Ποιον νομο; Εγω δεν νομιζω να υπαρχει τετοιος νομος.
Δεν έχει σημασία τι νομίζεις, σημασία έχει τι λέει ο νόμος. Και ο νόμος λέει ότι απαγορεύεται να έχεις διαφορετικές χρεώσεις για διαφορετικούς τρόπους πληρωμής.

Άρθρο 49, παράγραφος 3:

Ο πάροχος υπηρεσιών πληρωμών (σσ: η τράπεζα) δεν δικαιούται να θέτει περιορισμούς στο δικαίωμα του δικαιούχου, να προσφέρει στον πληρωτή έκπτωση για τη χρήση του συγκεκριμένου μέσου πληρωμών. Ο δικαιούχος (σσ: ο έμπορος) δεν δικαιούται να επιβάλλει επιβαρύνσεις στον πληρωτή (σσ: ο καταναλωτής) για την χρήση συγκεκριμένου μέσου πληρωμών.


https://www.kodiko.gr/nomothesia/docume ... -3862-2010

Επίσης άρθρο 4γ του Ν. 2251/1994:

Ο προμηθευτής δεν δικαιούται να επιβάλλει επιβαρύνσεις στους καταναλωτές για τη χρήση ενός συγκεκριμένου μέσου πληρωμής.

https://www.kodiko.gr/nomothesia/docume ... -2251-1994

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 15:13
από hellegennes
foscilis έγραψε: 14 Απρ 2023, 13:57 Ναι ενταξει, μυθος οτι στρογγυλοποιεις, μυθος οτι τρως δυο ωρες να μετρας λεφτα, μυθος ολα και ξερεις κατι καλα κανει το κρατος και σου κανει κλυσμα την καρτα αντι να καθεται να συζηταει.
Εσένα σου την κάνει κλύσμα, ηλίθιε, εγώ κάρτες δεχόμουν με την έναρξη της επιχείρησης. Εσύ πάλι δεν έχεις ιδέα ούτε πώς λειτουργούν ούτε πόσο είναι η προμήθεια ούτε τίποτα άλλο σχετικό, αλλά παπαρολογείς ασύστολα χωρίς ιδέα, πραγματικά, γιατί άλλωστε δεν είναι λεφτά που πληρώνεις εσύ, οπότε τράβα γαμήσου (με αγάπη).

Φυσικά και είναι μύθος όλα αυτά που λες. Ούτε στρογγυλοποιώ ρέστα ούτε τρώω δυο ώρες να μετράω λεφτά και φυσικά η πληρωμή με κάρτα παίρνει πολλή περισσότερη ώρα. Πρέπει να πληκτρολογηθεί το ποσό, να περάσει την κάρτα ο καταναλωτής, να γίνει επιλογή λογαριασμού αν υπάρχει ενδεχόμενο να υπάρχουν ταμιευτηρίου και τρεχούμενος, να βάλει pin, να επικοινωνήσει με την τράπεζα και να κόψει απόδειξη. Όλα αυτά παίρνουν κατά μέσο όρο 2-3 φορές περισσότερο από το να δώσω ρέστα και το ξέρω γιατί το κάνω εκατοντάδες φορές την μέρα ενώ εσύ καμμιά. Οπότε σκάσε (με αγάπη).

Δεν έπιασα καν το ότι στο 20% των συναλλαγών η διαδικασία ακυρώνεται είτε γιατί πάτησε λάθος pin είτε γιατί έβαλε λάθος κάρτα είτε γιατί δεν έχει αρκετό χρήμα ο λογαριασμός είτε γιατί έχει πρόβλημα η κάρτα είτε γιατί δεν θυμάται το pin και περιμένεις να το θυμηθεί ή να το διαβάσει στο κινητό ή όπου αλλού το έχει γράψει.

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 17:17
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
ασφάλεις οι κάρτες. :003:
Σερβιτόροι-χάκερ έκλεβαν τα στοιχεία από τις κάρτες πελατών σε εστιατόρια
Ειδικοί στην «κλωνοποίηση» πιστωτικών καρτών και των κωδικών
https://www.lifo.gr/now/world/serbitoro ... 1681476479

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 19:33
από axilmar
Ερμής έγραψε: 14 Απρ 2023, 12:40
axilmar έγραψε: 14 Απρ 2023, 12:02
Ερμής έγραψε: 14 Απρ 2023, 11:59

Αν βάλει έστω ένα λεπτό πάνω, είναι σίγουρο πως δε θα σκουζεις πάλι για φοροδιαφυγή;
Τι σχεση εχει η φοροδιαφυγή με αυτο που συζηταμε;
Μα γι'αυτό δεν είστε υπέρ του πλαστικού χρήματος; για να παραχθεί η φοροδιαφυγή. Οι περισσότεροι τουλάχιστον
Leporello έγραψε: 14 Απρ 2023, 12:36
foscilis έγραψε: 14 Απρ 2023, 11:27 Ο πελατης σου ηταν κλεφτης.
Προφανώς. Τέτοια τραπεζικά έξοδα ανήκουν στον πληρώνοντα, γιατί απλούστατα αν πλήρωνε μέσω τής ίδιας τράπεζας που είναι ο λογαριασμός, δεν θα υπήρχαν. Αυτό το τιμολόγιο των €38 δεν πρέπει να θεωρηθεί εξοφλημένο, αφού παρελήφθησαν €33.

Πάντως, €5 γιά μία μεταφορά, δεν ξερω ποιός χρεώνει. Μέχρι €3 ξέρω.
Παίζουν τέτοια έξοδα όταν το βάζει να πληρωθεί άμεσα και όχι με βαλερ.
Και ποια ακριβως σχεση εχει η παταξη της φοροδιαφυγής με το να αυξήσει την τιμη της φωτοτυπιας ενα μαγαζι;

Καμμια, λεω εγω, αλλα δεν ειναι και κατανοητο το τι θες να πεις ακριβως...

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 19:36
από axilmar
hellegennes έγραψε: 14 Απρ 2023, 15:04
axilmar έγραψε: 14 Απρ 2023, 11:57
hellegennes έγραψε: 13 Απρ 2023, 16:38

Όχι, διώκεται από τον νόμο. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να ανεβάσεις την τιμή της φωτοτυπίας συνολικά, ώστε να μην επηρεάζεται η κερδοφορία σου από την προμήθεια της τράπεζας.
Ποιον νομο; Εγω δεν νομιζω να υπαρχει τετοιος νομος.
Δεν έχει σημασία τι νομίζεις, σημασία έχει τι λέει ο νόμος. Και ο νόμος λέει ότι απαγορεύεται να έχεις διαφορετικές χρεώσεις για διαφορετικούς τρόπους πληρωμής.

Άρθρο 49, παράγραφος 3:

Ο πάροχος υπηρεσιών πληρωμών (σσ: η τράπεζα) δεν δικαιούται να θέτει περιορισμούς στο δικαίωμα του δικαιούχου, να προσφέρει στον πληρωτή έκπτωση για τη χρήση του συγκεκριμένου μέσου πληρωμών. Ο δικαιούχος (σσ: ο έμπορος) δεν δικαιούται να επιβάλλει επιβαρύνσεις στον πληρωτή (σσ: ο καταναλωτής) για την χρήση συγκεκριμένου μέσου πληρωμών.


https://www.kodiko.gr/nomothesia/docume ... -3862-2010

Επίσης άρθρο 4γ του Ν. 2251/1994:

Ο προμηθευτής δεν δικαιούται να επιβάλλει επιβαρύνσεις στους καταναλωτές για τη χρήση ενός συγκεκριμένου μέσου πληρωμής.

https://www.kodiko.gr/nomothesia/docume ... -2251-1994
Οκ, γιαυτο εγραψα το ποιος νομος, για να μαθω.

Ας ανεβασουν λοιπον την τιμη της μιας φωτοτυπιας ωστε να καλυψουν την προμηθεια.

Και για περισσότερες φωτοτυπιες ας κανουν εκπτωση. Αυτο σιγουρα το επιτρεπει ο νομος...

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 20:34
από Ερμής
axilmar έγραψε: 14 Απρ 2023, 19:33
Ερμής έγραψε: 14 Απρ 2023, 12:40
axilmar έγραψε: 14 Απρ 2023, 12:02

Τι σχεση εχει η φοροδιαφυγή με αυτο που συζηταμε;
Μα γι'αυτό δεν είστε υπέρ του πλαστικού χρήματος; για να παραχθεί η φοροδιαφυγή. Οι περισσότεροι τουλάχιστον
Leporello έγραψε: 14 Απρ 2023, 12:36 Προφανώς. Τέτοια τραπεζικά έξοδα ανήκουν στον πληρώνοντα, γιατί απλούστατα αν πλήρωνε μέσω τής ίδιας τράπεζας που είναι ο λογαριασμός, δεν θα υπήρχαν. Αυτό το τιμολόγιο των €38 δεν πρέπει να θεωρηθεί εξοφλημένο, αφού παρελήφθησαν €33.

Πάντως, €5 γιά μία μεταφορά, δεν ξερω ποιός χρεώνει. Μέχρι €3 ξέρω.
Παίζουν τέτοια έξοδα όταν το βάζει να πληρωθεί άμεσα και όχι με βαλερ.
Και ποια ακριβως σχεση εχει η παταξη της φοροδιαφυγής με το να αυξήσει την τιμη της φωτοτυπιας ενα μαγαζι;

Καμμια, λεω εγω, αλλα δεν ειναι και κατανοητο το τι θες να πεις ακριβως...
Ότι δλδ δε θα σκουξεις αν σου έχει αναρτημένες άλλες τιμές με κάρτα και άλλες μετρητά.

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 22:31
από nemo
Leporello έγραψε: 13 Απρ 2023, 19:27
nemo έγραψε: 13 Απρ 2023, 19:14
Dwarven Blacksmith έγραψε: 13 Απρ 2023, 19:07 Ναι θα μας στερήσουν τη φοβερή ελευθερία που έχουμε να σχολιάσουμε το σερβαιβορ.
εσυ και εγω δεν θα ζουμε να δουμε πως λειτουργει το συστημα οταν θα σταματησει εντελως η χρηση του αληθινού χρηματος
οποτε σταματω εδω
Ποιό είναι το αληθινό χρήμα; Ολα fiat money είναι.
ειναι αυτο που εχεις στην τσεπη και πριν αναφερομουν στις προμηθειες των τραπεζων

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 22:45
από Εμπεδοκλής
axilmar έγραψε: 14 Απρ 2023, 11:55
Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Απρ 2023, 13:21
axilmar έγραψε: 13 Απρ 2023, 10:57 Επισης υπαρχει η δυνατοτητα να βαλω την τιμη της φωτοτυπιας οσο ειναι η προμηθεια της τραπεζας συν το κερδος, εαν πληρωθει με καρτα.
Αφού ρε τύπε η προμήθεια δεν πάει ανά συναλλαγή αλλά ανά ποσό.
Επίσης μη ζορίζεις πολύ τον καταναλωτή γιατί θα βάλει το σούπερ εκτυπωτή και θα κλαις.
Ε ας βαλει μια αλλη τιμη τελος πάντων οταν ειναι με καρτα.
Αν δεν κάνω λάθος, την εποχή που μπήκαν υποχρεωτικά τα POS στη ζωή μας το κόστος των συναλλαγών μετακυλίστηκε στον καταναλωτή και αυξήθηκαν οι τιμές. Ε, δε μπορεί κάθε τρεις και λίγο κάποιος να βγαίνει και να λέει ότι δε μετακύλισε αρκετά το κόστος...

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 22:48
από Εμπεδοκλής
Ερμής έγραψε: 14 Απρ 2023, 20:34
axilmar έγραψε: 14 Απρ 2023, 19:33
Ερμής έγραψε: 14 Απρ 2023, 12:40
Μα γι'αυτό δεν είστε υπέρ του πλαστικού χρήματος; για να παραχθεί η φοροδιαφυγή. Οι περισσότεροι τουλάχιστον


Παίζουν τέτοια έξοδα όταν το βάζει να πληρωθεί άμεσα και όχι με βαλερ.
Και ποια ακριβως σχεση εχει η παταξη της φοροδιαφυγής με το να αυξήσει την τιμη της φωτοτυπιας ενα μαγαζι;

Καμμια, λεω εγω, αλλα δεν ειναι και κατανοητο το τι θες να πεις ακριβως...
Ότι δλδ δε θα σκουξεις αν σου έχει αναρτημένες άλλες τιμές με κάρτα και άλλες μετρητά.
Αρκεί να καλέσεις την αστυνομία. Βέβαια, εδώ που τα λέμε κάτι ΕΤΕΚΑ γνωστού κατά συρροή λαθρέμπορα καυσίμων το κάνουν αυτό και αν πληρώσεις μετρητά σου κάνουν καλύτερη τιμή. Βέβαια, αρμόδιος υπουργός μας είναι πάνω σε καλάμι.

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 23:04
από hellegennes
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Απρ 2023, 22:45 Αν δεν κάνω λάθος, την εποχή που μπήκαν υποχρεωτικά τα POS στη ζωή μας το κόστος των συναλλαγών μετακυλίστηκε στον καταναλωτή και αυξήθηκαν οι τιμές.
Κάνεις λάθος.

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 23:08
από Εμπεδοκλής
hellegennes έγραψε: 14 Απρ 2023, 23:04
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Απρ 2023, 22:45 Αν δεν κάνω λάθος, την εποχή που μπήκαν υποχρεωτικά τα POS στη ζωή μας το κόστος των συναλλαγών μετακυλίστηκε στον καταναλωτή και αυξήθηκαν οι τιμές.
Κάνεις λάθος.
Τσου. Ορίστε και το αντίστοιχο ρεπορτάζ.
https://www.kontranews.gr/%CE%B1%CF%84% ... er-market/

Καμία φορά κάνεις λάθος. Αποδέξου το και πάμε παρακάτω.

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 23:28
από nemo
hellegennes έγραψε: 14 Απρ 2023, 15:13
foscilis έγραψε: 14 Απρ 2023, 13:57 Ναι ενταξει, μυθος οτι στρογγυλοποιεις, μυθος οτι τρως δυο ωρες να μετρας λεφτα, μυθος ολα και ξερεις κατι καλα κανει το κρατος και σου κανει κλυσμα την καρτα αντι να καθεται να συζηταει.
Εσένα σου την κάνει κλύσμα, ηλίθιε, εγώ κάρτες δεχόμουν με την έναρξη της επιχείρησης. Εσύ πάλι δεν έχεις ιδέα ούτε πώς λειτουργούν ούτε πόσο είναι η προμήθεια ούτε τίποτα άλλο σχετικό, αλλά παπαρολογείς ασύστολα χωρίς ιδέα, πραγματικά, γιατί άλλωστε δεν είναι λεφτά που πληρώνεις εσύ, οπότε τράβα γαμήσου (με αγάπη).

Φυσικά και είναι μύθος όλα αυτά που λες. Ούτε στρογγυλοποιώ ρέστα ούτε τρώω δυο ώρες να μετράω λεφτά και φυσικά η πληρωμή με κάρτα παίρνει πολλή περισσότερη ώρα. Πρέπει να πληκτρολογηθεί το ποσό, να περάσει την κάρτα ο καταναλωτής, να γίνει επιλογή λογαριασμού αν υπάρχει ενδεχόμενο να υπάρχουν ταμιευτηρίου και τρεχούμενος, να βάλει pin, να επικοινωνήσει με την τράπεζα και να κόψει απόδειξη. Όλα αυτά παίρνουν κατά μέσο όρο 2-3 φορές περισσότερο από το να δώσω ρέστα και το ξέρω γιατί το κάνω εκατοντάδες φορές την μέρα ενώ εσύ καμμιά. Οπότε σκάσε (με αγάπη).

Δεν έπιασα καν το ότι στο 20% των συναλλαγών η διαδικασία ακυρώνεται είτε γιατί πάτησε λάθος pin είτε γιατί έβαλε λάθος κάρτα είτε γιατί δεν έχει αρκετό χρήμα ο λογαριασμός είτε γιατί έχει πρόβλημα η κάρτα είτε γιατί δεν θυμάται το pin και περιμένεις να το θυμηθεί ή να το διαβάσει στο κινητό ή όπου αλλού το έχει γράψει.
χθες ειχε τον σφακιανακη στο αλφα που ελεγε οτι οι απατες εχουν ξεφυγει εντελως
οποτε ειχες δικιο και δεν σε πιστεψα εντελως οταν το ειπες

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 23:46
από hellegennes
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Απρ 2023, 23:08
hellegennes έγραψε: 14 Απρ 2023, 23:04
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Απρ 2023, 22:45 Αν δεν κάνω λάθος, την εποχή που μπήκαν υποχρεωτικά τα POS στη ζωή μας το κόστος των συναλλαγών μετακυλίστηκε στον καταναλωτή και αυξήθηκαν οι τιμές.
Κάνεις λάθος.
Τσου. Ορίστε και το αντίστοιχο ρεπορτάζ.
https://www.kontranews.gr/%CE%B1%CF%84% ... er-market/

Καμία φορά κάνεις λάθος. Αποδέξου το και πάμε παρακάτω.
Αφού το λέει το contra news αλήθεια θα είναι. :smt005: :smt005: :smt005:

Δεν ξέρω εγώ που ξέρω τις τιμές της αγοράς απέξω και ξέρεις εσύ. :lol:

Re: Η επικίνδυνη εξάρτηση από το πλαστικό χρήμα.

Δημοσιεύτηκε: 14 Απρ 2023, 23:59
από Εμπεδοκλής
hellegennes έγραψε: 14 Απρ 2023, 23:46
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Απρ 2023, 23:08
hellegennes έγραψε: 14 Απρ 2023, 23:04

Κάνεις λάθος.
Τσου. Ορίστε και το αντίστοιχο ρεπορτάζ.
https://www.kontranews.gr/%CE%B1%CF%84% ... er-market/

Καμία φορά κάνεις λάθος. Αποδέξου το και πάμε παρακάτω.
Αφού το λέει το contra news αλήθεια θα είναι. :smt005: :smt005: :smt005:

Δεν ξέρω εγώ που ξέρω τις τιμές της αγοράς απέξω και ξέρεις εσύ. :lol:
Αν δεν σου αρέσει το Contra news μπορώ να σου βάλω και το ίδιο άρθρο από άλλη πηγή. Αλλά ότι θεωρείς ότι ξέρεις λίγο περισσότερα από το ΙΕΛΚΑ σε κάνει λίγο ψέκα. Να το κοιτάξεις.