Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 02 Φεβ 2021, 09:26

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 01 Φεβ 2021, 19:40 Και ξύλο είχανε φάει στο νηπιαγωγείο και στο δημοτικό και τιμωρίες φάγαμε ..δεν πάθαμε τίποτε

παθατε.

Ασέβαστος έγραψε: 02 Φεβ 2021, 09:35

ST48410 έγραψε: 01 Φεβ 2021, 23:54

Ασέβαστος έγραψε: 01 Φεβ 2021, 08:59 μια φορα πηγα να παραλαβω παιδι που δεν ηταν το δικο μου, και η (σωστη) νηπιαγωγος μονο κολονοσκοπηση δεν μου εκανε. ζητησε ταυτοτητα, πηρε τηλ τη μανα, και τον πατερα, ρωτησε και το παιδι αν με γνωριζει.

Αυτό (ταυτότητα, τηλέφωνο σε γονείς, ερώτηση σε παιδί) είναι τυπική διαδικασία. Προφανώς δεν μπορούν να δώσουν ένα παιδάκι σε όποιον πάει και το ζητήσει. Συνήθως απαιτείται εκ των προτέρων υπεύθυνη δήλωση του γονέα για το ποια άτομα μπορεί να παραλαμβάνουν (παππούς, γιαγιά κλπ) με δηλωμένα τα πλήρη στοιχεία τους.

εννοειται, και σωστα. το εγραψα για καποιον που ειπε οτι το συγκεκριμμενο παιδιακι μπορει να το ειχαν αφησει εξω για να το παραλαβει η μανα του.
δε στεκει να αφηνεις παιδι χωρις να εχεις πρωτα οπτικη επαφη με το γονιο, οτι ηρθε. ακομη και τωρα που ο δικος μου ειναι τριτη δημοτικου, δεν τον αφηνουν να βγει απ την πορτα αν δεν δουν καποιον να τον παραλαμβανει.

Γιάννης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 17:31

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:22 Δεν μπορείς να απομακρύνεις δημόσιο λειτουργό από τη θέση του χωρίς συγκεκριμένες διαδικασίες.

Ε, αυτό λέμε, αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα, ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι θεωρούνται ιερές αγελάδες.

Το σωστό θα ήταν να γίνει άμεσα διερεύνηση (σε 24-48 ώρες το πολύ), και αν φαίνεται ότι οι κατηγορία στέκει, να τεθεί επί τόπου σε διαθεσιμότητα μέχρι να διευθετηθούν τα περαιτέρω. Στα οποία "περαιτέρω" θα πρέπει να περιλαμβάνεται και η πειθαρχική απόλυση ως ενδεχόμενο.

Σε κάθε περίπτωση, όταν στο λειτούργημα περιλαμβάνεται η επαφή με παιδιά, τότε επιβάλλεται η απομάκρυνση του λειτουργού μόλις γίνει καταγγελία κακοποίησης, όσο αυτή εκκρεμεί. Όχι να συνεχίσει να έχει επαφή με τα παιδιά για 1-2 χρόνια μέχρι να ολοκληρωθεί η ΕΔΕ. Αυτά είναι τριτοκοσμικά καραγκιοζηλίκια, σημαίνουν ουσιαστικά ότι το συμφέρον του κρατικοδίαιτου προέχει της ασφάλειας των παιδιών.

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 23:05

Γιάννης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 20:45

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 19:38
Καθόλου. Είναι δημόσιοι λειτουργοί. Δεν μπορείς να απομακρύνεις από τη θέση του δημόσιο λειτουργό από μία καταγγελία ή ένα βίντεο,

Κακώς. Θα έπρεπε. Σε διαθεσιμότητα με πλήρεις αποδοχές, μέχρι να εξακριβωθεί η καταγγελία και να διαπιστωθεί ότι δεν αποτελεί κίνδυνο για ανήλικα άτομα. Κι ας τον/την αποζημιώσουν αργότερα αν χρειαστεί.

Δηλαδή, με κάθε καταγγελία θα αποσύρουμε υπαλλήλους από την υπηρεσία τους, θα τους πληρώνουμε από πάνω και θα τους παρέχουμε και ηθική αποζημίωση για την βλάβη που υπέστησαν εξαιτίας της διαθεσιμότητας;

- Casper - έγραψε: 02 Φεβ 2021, 13:18

Αν οι γονείς έλεγαν "μας πήρε τηλέφωνο και δώσαμε την έγκριση να την βγάλει μόνη της έξω" δεν ξέρω κατά πόσο θα ήταν οκ. Οτιδήποτε μπορεί να συμβεί όταν αφήνεις ένα παιδάκι μόνο του (το κρύο είναι το λιγότερο). Θέλω να πω, σε τέτοιες δουλειές έχεις τεράστια ευθύνη για οτιδήποτε κι' αν συμβεί, ακόμη κι' αν έχεις πάρει έγκριση.

Γιάννης έγραψε: 02 Φεβ 2021, 13:43

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 23:05

Γιάννης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 20:45 Κακώς. Θα έπρεπε. Σε διαθεσιμότητα με πλήρεις αποδοχές, μέχρι να εξακριβωθεί η καταγγελία και να διαπιστωθεί ότι δεν αποτελεί κίνδυνο για ανήλικα άτομα. Κι ας τον/την αποζημιώσουν αργότερα αν χρειαστεί.

Δηλαδή, με κάθε καταγγελία θα αποσύρουμε υπαλλήλους από την υπηρεσία τους, θα τους πληρώνουμε από πάνω και θα τους παρέχουμε και ηθική αποζημίωση για την βλάβη που υπέστησαν εξαιτίας της διαθεσιμότητας;

Ναι.

stavmanr έγραψε: 02 Φεβ 2021, 16:03

Γιάννης έγραψε: 02 Φεβ 2021, 13:43

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 23:05
Δηλαδή, με κάθε καταγγελία θα αποσύρουμε υπαλλήλους από την υπηρεσία τους, θα τους πληρώνουμε από πάνω και θα τους παρέχουμε και ηθική αποζημίωση για την βλάβη που υπέστησαν εξαιτίας της διαθεσιμότητας;

Ναι.

Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;

ST48410 έγραψε: 02 Φεβ 2021, 19:20

stavmanr έγραψε: 02 Φεβ 2021, 16:03

Γιάννης έγραψε: 02 Φεβ 2021, 13:43
Ναι.

Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;

Ο Γιάννης σωστά σου λέει ότι προέχει το να απομακρύνεις κάποιον που εργάζεται με παιδιά και πιθανόν είναι ακατάλληλος. Σε κάθε περίπτωση ό,τι είναι να γίνει πρέπει να γίνει σύντομα.

stavmanr έγραψε: 02 Φεβ 2021, 20:30 Υπάρχουν διαδικασίες που κρίνουν πότε κάποιος είναι ακατάλληλος, επικίνδυνος και πότε όχι.
Δεν είναι Χfactor να πατάμε κουμπάκια που κρίνουν τις ζωές των συνανθρώπων μας.
Αυτός που θα αποφασίσει να βγάλει τον εκάστοτε υπάλληλο στο σφυρί πρέπει να είναι έτοιμος να αναλάβει την ευθύνη της πράξης του σε περίπτωση που ο υπάλληλος αθωωθεί και δικαιωθεί. Τότε η διαδικασία αντιστρέφεται και διώκεται ο υπεύθυνος για μη ορθή εφαρμογή της νομοθεσίας, απείθεια και οτιδήποτε άλλο μπορεί να φανταστείς.

ST48410 έγραψε: 02 Φεβ 2021, 22:48

stavmanr έγραψε: 02 Φεβ 2021, 20:30 Υπάρχουν διαδικασίες που κρίνουν πότε κάποιος είναι ακατάλληλος, επικίνδυνος και πότε όχι.
Δεν είναι Χfactor να πατάμε κουμπάκια που κρίνουν τις ζωές των συνανθρώπων μας.
Αυτός που θα αποφασίσει να βγάλει τον εκάστοτε υπάλληλο στο σφυρί πρέπει να είναι έτοιμος να αναλάβει την ευθύνη της πράξης του σε περίπτωση που ο υπάλληλος αθωωθεί και δικαιωθεί. Τότε η διαδικασία αντιστρέφεται και διώκεται ο υπεύθυνος για μη ορθή εφαρμογή της νομοθεσίας, απείθεια και οτιδήποτε άλλο μπορεί να φανταστείς.

Αυτό που λέμε απλά είναι να τρέξουν οι διαδικασίες αυτές κατά προτεραιότητα ώστε αν τυχόν είναι προβληματική να μη έχει πλέον την τύχη παιδιών στα χέρια της. Νομίζω καταλαβαίνεις τη σημασία αυτού του πράγματος. Δεν ζήτησα πουθενά να γίνουν εκπτώσεις στα όποια δικαιώματά της.

stavmanr έγραψε: 02 Φεβ 2021, 16:03

Γιάννης έγραψε: 02 Φεβ 2021, 13:43

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 23:05
Δηλαδή, με κάθε καταγγελία θα αποσύρουμε υπαλλήλους από την υπηρεσία τους, θα τους πληρώνουμε από πάνω και θα τους παρέχουμε και ηθική αποζημίωση για την βλάβη που υπέστησαν εξαιτίας της διαθεσιμότητας;

Ναι.

Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 02 Φεβ 2021, 13:05

Ασέβαστος έγραψε: 02 Φεβ 2021, 09:26

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 01 Φεβ 2021, 19:40 Και ξύλο είχανε φάει στο νηπιαγωγείο και στο δημοτικό και τιμωρίες φάγαμε ..δεν πάθαμε τίποτε

παθατε.

Πήρατε ακριβώς την παιδεια που αντιπροσωπεύει ό,τι στραβό βλέπουμε γύρω μας. Όταν ακούς για τον ηλίθιο που πετάει μπάζα σε ρεματιά πχ, είναι ακριβώς το αποτέλεσμα της παιδείας που πήρατε κ "Δεν πάθατε τπτ"

Γιάννης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 15:50

stavmanr έγραψε: 02 Φεβ 2021, 16:03

Γιάννης έγραψε: 02 Φεβ 2021, 13:43
Ναι.

Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;

Αυτός που έκανε την καταγγελία.

stavmanr έγραψε: 03 Φεβ 2021, 16:01

Γιάννης έγραψε: 03 Φεβ 2021, 15:50

stavmanr έγραψε: 02 Φεβ 2021, 16:03
Και ποιος θα αναλάβει την ευθύνη της καταχρηστικής αυτής ενέργειας σε περίπτωση αθώωσης του υπαλλήλου; Εσύ; Ή απλά θα κάνουμε φιλοσοφία επάνω στην πλάτη του άλλου;

Αυτός που έκανε την καταγγελία.

Δηλαδή, άλλος θα αποφασίσει να θέσει τον υπάλληλο σε αργία κι άλλος θα την πληρώσει;