Phorum.com.gr

Giorgos 574 έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:25

Και αλήθεια να είναι αυτά τι ακριβώς θες να αποδείξεις δε καταλαβα;

Πρωτον ειναι αλήθεια..
Δευτερον είδες τι βρήκα για τον Λαζαρη

Giorgos 574 έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:27

Και να υπήρχαν σε τι ταιριάζουν;

Υπαρχουν οχι και να υπηρχαν επειδη ετσι μας αυλωσε
Στο ότι η κάθοδος των περισσοτερων Αρβανιτων έγινε από τη περιοχή ανάμεσα σε Αυλωνα Μπεράτι Δυρράχιο

Ρουμ έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:28

Giorgos 574 έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:25

Και αλήθεια να είναι αυτά τι ακριβώς θες να αποδείξεις δε καταλαβα;

Πρωτον ειναι αλήθεια..

Γιατί να το πιστέψω; Επίσης και έτσι να ναι τι εννοεις ότι Αρβανιτης δε σημαινε Αλβανός; Και το Εγγλέζος σαν επώνυμο σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι κυριολεκτικό δε σημαίνει όμως οτι δε σήμαινε τον Άγγλο.

Ρουμ έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:29

Giorgos 574 έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:27

Και να υπήρχαν σε τι ταιριάζουν;

Υπαρχουν οχι και να υπηρχαν επειδη ετσι μας αυλωσε
Στο ότι η κάθοδος των περισσοτερων Αρβανιτων έγινε από τη περιοχή ανάμεσα σε Αυλωνα Μπεράτι Δυρράχιο

Ποιες είναι τότε δείξτες.

Και επίσης από εκει ήρθαν ολοι οι Αλβανοί προς το νότο όχι μόνο οι πρόγονοι των σημερινών Αρβανιτων.

Giorgos 574 έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:31
Γιατί να το πιστέψω; Επίσης και έτσι να ναι τι εννοεις ότι Αρβανιτης δε σημαινε Αλβανός; Και το Εγγλέζος σαν επώνυμο σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι κυριολεκτικό δε σημαίνει όμως οτι δε σήμαινε τον Άγγλο.

Αντε παλι....

Εννοώ απλά οτι η λέξη Αρβανιτης στα 1800
εδηλωνε οποιον κατεβαινε απο κεινα τα μερη ακόμα κι αν ηταν Βλαχος οπως στη συγκεκριμενη περιπτωση

Giorgos 574 έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:32

Ποιες είναι τότε δείξτες.

Αλλη φορά .... τωρα δεν προλαβαίνω [ να παραθέτω τα ιδια και τα ιδια]

Ρουμ έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:33

Giorgos 574 έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:31
Γιατί να το πιστέψω; Επίσης και έτσι να ναι τι εννοεις ότι Αρβανιτης δε σημαινε Αλβανός; Και το Εγγλέζος σαν επώνυμο σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι κυριολεκτικό δε σημαίνει όμως οτι δε σήμαινε τον Άγγλο.

Αντε παλι....

Εννοώ απλά οτι η λέξη Αρβανιτης στα 1800
εδηλωνε οποιον κατεβαινε απο κεινα τα μερη ακόμα κι αν ηταν Βλαχος οπως στη συγκεκριμενη περιπτωση

Ε όπως το Εγγλέζος ή το Βενέτης έβγαινε σαν επώνυμο κάποιου λόγω ιδιότητας. Το ίδιο και το Αρβανιτης μερικες φορες. Δε σημαίνει ότι στην κυριολεξία Εγγλέζος δε σήμαινε Αγγλος ή ότι Αρβανιτης δε σήμαινε Αλβανος. Φάνηκε και από το λεξικό.

Λεξικό του 1889:



Λεξικό του 1850:

Ρουμ έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:28

Giorgos 574 έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:25

Και αλήθεια να είναι αυτά τι ακριβώς θες να αποδείξεις δε καταλαβα;

Δευτερον είδες τι βρήκα για τον Λαζαρη

Ναι

Giorgos 574 έγραψε: 28 Δεκ 2019, 20:42 Λεξικό του 1889:

[img]https://i.postimg.cc/76ycMNL9/7-BB ... .jpg[/img]

Λεξικό του 1850:

[img]https://i.postimg.cc/3RfDgt80/7-F3 ... .jpg[/img]

Οποιος ερχοταν από κει ονομαζονταν Αρβανιτης..

Ειτε αυτοπροσδιοριζοταν ως Αρμανος ειτε ως Ρωμαιος ειτε ως Σκιπεταρος ειτε ως Τουρκος κλπκλπκλπ

Ασε που στα 1800 στον ελληνόφωνο κόσμο και βάλε ειχε αρχισει για τα καλα να διαχωριζετε
ο Αλβανός -''Αρβανιτης ''[ ο ερχομενος από τη σημερινη Τοσκαριά ]
με τον ''Γκέκα''
Πράγμα το οποίο είναι ιδιαίτερα αξιοσημειωτο

Ο Γκιόργκο 574 είναι ο Πίθηκας της ενότητας της Ιστορίας. Ανοίγει νήμα, τον πίνει, ανοίγει νήμα, τον πίνει. Γραμμή παραγωγής.

Καλέ Γκιόργκο, τι απάντησες για τις αρχαιοελληνικές φουστανέλές που σου δείξαμε και σε μαλανόμορφα αγγεία και σε μάρμαρο; Βαριέμαι να ψάχνω.

memberlist.php?mode=viewprofile&u=235 τι περιεχόμενο πιστευεις ότι είχε πιστευεις ο προσδιορισμός Αρβανίτες στην επιστολή αυτή των Σουλιωτών από το 1793 εθνοτικο/γλωσσικό; Αν ναι πως θα το λέγανε στα αρβανίτικα Σκιπετάροι;

Έτσι, όταν στα τέλη 1793 ο Λ. Σωτήρης, εξουσιοδοτημένος από τον αυτοκράτορα της Αυστρίας, στρατολογεί Ηπειρώτες πολεμιστές για τον για τον πόλεμο της Αυστρίας κατά των Γάλλων, θα απευθυνθεί με σχετική επιστολή και στους Σουλιώτες. Στην απάντησή του, της 13ης Δεκεμβρίου 1793, ο καπετάν Δημήτρης Μπότσαρης , υπογράφοντας ως «Των Αρβανιτών επιτροπικός», θα ισχυρισθεί:

«Ημείς θέλει κάμομεν το δυνατόν ερχόμενος εδώ να ευρεθής με όσους ήθελε παρακινηθούν και τούτο γίνεται μόνον εις σε λόγου σου, όπου γνωρίζομεν το υποκείμενον, εις άλλον δεν ήθελε γίνει ποτέ να ξετοπίσωμεν από τούτα τα μέρη»

Εγώ έχω καταλήξει στο ότι το Αρβανίτες εδώ έχει γεωγραφικό (σαν να λέγανε Ηπειρωτες) περιεχόμενο γιατί η επιστολή απευθύνεται σε καποιον που στάλθηκε στην περιοχή για να στρατολογήσει.

Giorgos 574 έγραψε: 30 Δεκ 2019, 13:31

Οι Σουλιωτες αυτοπροσδιοριζοντε ως Αρβανιτες και εδω
και στο Λεσκοβικι ως προσφυγες [βλέπε σελ 115 παρόντος νήματος ]
και ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ αυτοπροσδιοριζοντε Ρωμιοι Γραικοι και Ελληνες....
Επίσης ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΣΑΝΕ την ονομασια Σκιπεταρ

Καλα ως εδώ;;;

Επίσης δεν μπορω να καταλάβω κατι...
Αν για σένα η λέξη Σκιπεταρ στη Κορυτσα για παραδειγμα ειχε απλά γλωσσικό και οχι εθνοτικο περιεχόμενο τοτε
ποια λέξη χρησιμοποιουσανε για να αυτοπροσδιοριστουν εθνοτικα , στα σκιπ;;;

Επίσης αλλόυ εχεις πει οτι θεωρουσαν επροσβολή να τους πεις αρβανιτες πράγμα που
α]Αντιβαινει στη παραγματικότα
β]το δηλώνουν χωρις κανενα προβλημα ακόμα και μπροστα στη κάμερα χωρις να αυτο να δημιουργει καμία σύγχυση

Ρουμ έγραψε: 30 Δεκ 2019, 13:48

Giorgos 574 έγραψε: 30 Δεκ 2019, 13:31

Οι Σουλιωτες αυτοπροσδιοριζοντε ως Αρβανιτες και εδω
και στο Λεσκοβικι ως προσφυγες

Πηγή...

ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ αυτοπροσδιοριζοντε Ρωμιοι Γραικοι και Ελληνες....
Επίσης ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΣΑΝΕ την ονομασια Σκιπεταρ

Καλα ως εδώ;;;

Όχι. ΑΝ αυτοπροσδιορίζονταν γλωσσικά ως Αρβανίτες τότε στα αρβανίτικα αποδιδόταν ως Σκιπετάροι γιατί αυτός ο ορος είχε επικρατισει τότε σε όλη την Ήπειρο. Έτσι πιστεύω εγώ.

Giorgos 574 έγραψε: 30 Δεκ 2019, 13:52

Όχι. ΑΝ αυτοπροσδιορίζονταν γλωσσικά ως Αρβανίτες τότε στα αρβανίτικα αποδιδόταν ως Σκιπετάροι γιατί αυτός ο ορος είχε επικρατισει τότε σε όλη την Ήπειρο. Έτσι πιστεύω εγώ.

Γλωσσικά Σκιπεταροι ας συμφωνήσω..
Εθνικα;;;

[Φαντάζομαι δεν το εννοεις για τους Σουλιώτες ]