Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:22

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:19

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 21:05
Κακώς λοιπόν δεν το εγκαταλείπετε.
Που είναι η επίθεση στην οποία γίνεται άμυνα; Σωστά, στο μέλλον. Ούτε στο παρελθόν έχει απειληθεί ο καταστηματάρχης από το άτομο αυτό, ούτε στο παρόν. Δεν προσπαθεί να εισβάλλει σε κάποιο ιδιωτικό χώρο αλλά να διαφύγει σε δημόσιο χώρο.

Άμυνα αγαπητέ δεν έχουμε μόνο στην περίπτωση που κάποιος πάει να μας σκοτώσει.
Άμυνα έχουμε κι όταν κάποιος μας κλέβει.

Απαντάει αυτό στην ερώτηση σου;

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:21 Περί αυτοάμυνας.
Με την προϋπόθεση ότι οι κλωτσιές δεν ήταν θανατηφόρες, είμαστε εδω

Άρθρο 25 – Κατάσταση ανάγκης που αποκλείει το άδικο
Α. Δεν είναι άδικη η πράξη που τελεί κάποιος, για να αποτρέψει παρόντα και αναπότρεπτο με άλλα μέσα κίνδυνο, ο οποίος απειλεί το πρόσωπο ή την περιουσία του ίδιου ή κάποιου άλλου χωρίς δική του υπαιτιότητα, αν η βλάβη που προκλήθηκε, στον άλλο είναι σημαντικά κατώτερη κατά το είδος και τη σπουδαιότητα από τη βλάβη που Απειλήθηκε.

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:25

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:21 Περί αυτοάμυνας.
Με την προϋπόθεση ότι οι κλωτσιές δεν ήταν θανατηφόρες, είμαστε εδω

Άρθρο 25 – Κατάσταση ανάγκης που αποκλείει το άδικο
Α. Δεν είναι άδικη η πράξη που τελεί κάποιος, για να αποτρέψει παρόντα και αναπότρεπτο με άλλα μέσα κίνδυνο, ο οποίος απειλεί το πρόσωπο ή την περιουσία του ίδιου ή κάποιου άλλου χωρίς δική του υπαιτιότητα, αν η βλάβη που προκλήθηκε, στον άλλο είναι σημαντικά κατώτερη κατά το είδος και τη σπουδαιότητα από τη βλάβη που Απειλήθηκε.

Πάμε πάλι: Αναπότρεπτος κίνδυνος; Στριμωγμένος στη γωνία ο καταστηματάρχης, χωρίς δυνατότητα διαφυγής; Δε νομίζω. Η βλάβη που προκάλεσε με τις κλωτσιές ήταν σημαντικά κατώτερη κατά το είδος και τη σπουδαιότητα της βλάβης που απειλήθηκε (κλοπή);

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:24 Περαστικά σας.....

Άρθρο 23 – Η Υπέρβαση της άμυνας
Όποιος υπερβαίνει τα όρια της άμυνας τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη (άρθρο 83), και αν έγινε από αμέλεια, σύμφωνα με τις διατάξεις τις σχετικές με αυτήν. Μένει ατιμώρητος και δεν του καταλογίζεται η υπέρβαση, αν ενέργησε με αυτόν τον τρόπο εξαιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:29

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:25

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:21 Περί αυτοάμυνας.
Με την προϋπόθεση ότι οι κλωτσιές δεν ήταν θανατηφόρες, είμαστε εδω

Άρθρο 25 – Κατάσταση ανάγκης που αποκλείει το άδικο
Α. Δεν είναι άδικη η πράξη που τελεί κάποιος, για να αποτρέψει παρόντα και αναπότρεπτο με άλλα μέσα κίνδυνο, ο οποίος απειλεί το πρόσωπο ή την περιουσία του ίδιου ή κάποιου άλλου χωρίς δική του υπαιτιότητα, αν η βλάβη που προκλήθηκε, στον άλλο είναι σημαντικά κατώτερη κατά το είδος και τη σπουδαιότητα από τη βλάβη που Απειλήθηκε.

Πάμε πάλι: Αναπότρεπτος κίνδυνος; Στριμωγμένος στη γωνία ο καταστηματάρχης, χωρίς δυνατότητα διαφυγής; Δε νομίζω. Η βλάβη που προκάλεσε με τις κλωτσιές ήταν σημαντικά κατώτερη κατά το είδος και τη σπουδαιότητα της βλάβης που απειλήθηκε (κλοπή);

Η κλοπή των εμπορευμάτων και το σπάσιμο του μαγαζιού είναι αναποτρεπτα γεγονότα εν εξελίξει, ούτε καν κίνδυνος.

Οι κλωτσιές, μέχρι τώρα, προκάλεσαν μώλωπες.

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:30

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:24 Περαστικά σας.....

Άρθρο 23 – Η Υπέρβαση της άμυνας
Όποιος υπερβαίνει τα όρια της άμυνας τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη (άρθρο 83), και αν έγινε από αμέλεια, σύμφωνα με τις διατάξεις τις σχετικές με αυτήν. Μένει ατιμώρητος και δεν του καταλογίζεται η υπέρβαση, αν ενέργησε με αυτόν τον τρόπο εξαιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.

Ποιά επίθεση;;;

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:32

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:30

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:24 Περαστικά σας.....

Άρθρο 23 – Η Υπέρβαση της άμυνας
Όποιος υπερβαίνει τα όρια της άμυνας τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη (άρθρο 83), και αν έγινε από αμέλεια, σύμφωνα με τις διατάξεις τις σχετικές με αυτήν. Μένει ατιμώρητος και δεν του καταλογίζεται η υπέρβαση, αν ενέργησε με αυτόν τον τρόπο εξαιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.

Ποιά επίθεση;;;

Είπαμε, οι επιθέσεις που απειλούν το πρόσωπο ή την περιουσία του αμυνόμενου.

Ακόμα δεν το χωνεψες;

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:33 Πάντως, βλέπω ότι μπήκες στον κόπο να διαβάσεις τον ΠΚ και διαπίστωσες ότι δεν αφήνει απροστάτευτο όποιον αμύνεται.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:23

Πάνας έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:19

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:02 Ε, όχι, λέω ότι δε στέκει. Είναι η λογική του παραλόγου.

Σωστά, πιο λογικό είναι να αφήσεις ένα μαστουρωμένο με μαχαίρι να κόβει βόλτες στο κέντρο της Αθήνας.

Εδώ δε συζητάμε τι είναι πιο λογικό. Συζητάμε τι είναι νόμιμη άμυνα και τι όχι.
Αν θες το καταλαβαίνεις.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:02 Αν μού έλεγαν κλείσε τή Γέννεση τής Αρχαίας Τραγωδίας σέ μία πρόταση ...μαλλον θάταν αυτή ......

Σκέψου ..... Σκέψου ..... Μαλάκα Σκέψου ..... πρίν κάνεις κάτι σοβαρό ΣΚΕΨΟΥ ..... γιατί θά φέρεις τήν Τραγωδία ......

Στή Μάνη μάς έλεγαν ..... αν κάνεις κάτι σοβαρό ..... υπογράφεις συγχρόνως καί τό δικό σου Θάνατο .....

Οπως ο Ζάκ ....όπως καί ο πωλών κοσμήματα ..... από τή στιγμή πού ξεπερνάς τά γραφτά κ άγραφτα όρια ....

νά περιμένεις τόν Θάνατο ....

Ο ένας τόν γνώρισε ..... ο άλλος θά ζήσει μέ το φόβο τής Νέμεσης .... τής Εκδίκησης ....

Εκτός άν φύγει σέ καμμιά Βραζιλία ....

Τό περίεργο είναι πού πολλοί δέν αντέχουν τήν Ιδέα τής ΤΥΧΟΝ Ευθύνης γιά τίς Συνέπειες της πράξης τού δεύτερου ....

Ετσι δείχνουν ευθυνοφοβία ..... καί μή θέληση γιά τήρηση τών Νόμων ..... γραφτών καί άγραφτων .....

Νά υπάρχει η δυνατότητα νά σκοτώνεις ..... χωρίς συνέπειες ..... Χάος δηλαδή .....

Καί ο νομοθέτης σοφά επιτρέπει τή χρήση βίας " ανάλογης μέ τή βλάβη πού απειλήθηκε " ....

Πού σημαίνει ότι αν η Βία σου ήταν άχρι θανάτου ..... νά περιμένης επίσκεψη τού Θανάτου κ σέ σένα .....

Χωρίς κλαψομουνιάσματα κ ψευτομαγκιές σέ μμε καί φόρα ...... Υπεύθυνα ..... σάν έτοιμος από καιρό .....

.

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:34

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:32

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:30

Ποιά επίθεση;;;

Είπαμε, οι επιθέσεις που απειλούν το πρόσωπο ή την περιουσία του αμυνόμενου.

Ακόμα δεν το χωνεψες;

Αρχή της αναλογικότητας: Η ζωή είναι υπέρτερο αγαθό της περιουσίας. Κατ' αντιστοιχία και η μορφή της άμυνας οφείλει να αντιστοιχεί στο προσβαλλόμενο έννομο αγαθό.

ritzeri έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:35

vatraxos έγραψε: 25 Σεπ 2018, 23:33 Πάντως, βλέπω ότι μπήκες στον κόπο να διαβάσεις τον ΠΚ και διαπίστωσες ότι δεν αφήνει απροστάτευτο όποιον αμύνεται.

Με εψησε ο αγαπητος

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:23

Πάνας έγραψε: 25 Σεπ 2018, 20:19

Σωστά, πιο λογικό είναι να αφήσεις ένα μαστουρωμένο με μαχαίρι να κόβει βόλτες στο κέντρο της Αθήνας.

Εδώ δε συζητάμε τι είναι πιο λογικό. Συζητάμε τι είναι νόμιμη άμυνα και τι όχι.
Αν θες το καταλαβαίνεις.