Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:51
αν εχει κανει παρανομη πραξη, πρεπει να τιμωρηθει κατα πως οριζει ο νομος.

Δεν υπάρχει πιθανότητα το κοριτσάκι να σχεδίασε κάτι παράνομο. Αν υποθέσουμε ότι υπήρχε δόλος από πίσω, άλλοι ευθύνονται.

Ασέβαστος έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:51
σιγα τις συνεπειες για μια ζωη. σε λιγο θα εχουν ξεχαστει ολα, αλλα θα εχει παρει ενα γερο μαθημα.

Θα έχουν ξεχαστεί από τους πολλούς. Στο περιβάλλον της μικρής μπορεί να μείνει στίγμα. Υπάρχουν άπειρες τέτοιες περιπτώσεις.

O μονος λογος που το συζηταμε ακομα ειναι επειδη εχει πεσει ολοκληρος ο ομιλος μηντια που κατεχει ο μεσιε πρεζε και λασπολογουν το μικρο παιδι με οτιδηποτε και οποιονδηποτε τροπο μπορουν.

Σοβαρευτείτε λιγο και βαλτε τα πραγματα στην σωστη τους διασταση.

Ένα σημείο που χρήζει συζητήσεως είναι και το εξής:
Ας πούμε ότι δεν βιάστηκε ή βιάστηκε.
Ή ακόμα ότι δεν βιάστηκε αλλά είχε εκφράσει τις επιφυλάξεις της για τον δεύτερο γύρο με τον δεύτερο αάπη.
Αλλά ο ιατροδικαστής δεν της βρήκε τίποτα.
Άμα θέλει βγαίνει τώρα από το σπίτι της και πάει και κάνει μονόζυγο.
Επομένως προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός ;

Namrail έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:45

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:41
Αν η καταγγελία είναι ψευδής και πολύ παραπάνω αν είχε κίνητρο το χρήμα, τότε όχι, κατά τη γνώμη μου δεν είναι αυτό το ζήτημα.

Μλκες μιλάμε για ένα μικρό κοριτσάκι. Όσο λάθος και αν την καθοδήγησαν κάποιοι, αν υποθέσουμε ότι συνέβη κάτι τέτοιο, δεν είναι σωστό να βρεθεί στο μάτι του κυκλώνα και να έχει συνέπειες για μια ζωή.

Οταν μιλάμε για οικονομικό κίνητρο ψευδούς καταγγελίας που αφορά έγκλημα τοτε, στη συγκεκριμενη περίπτωση, ο κύκλος εμπλοκής διαφόρων προσώπων μπορεί να ανοίγει πολύ παραπέρα από την 17χρονη και τη μάνα της. Νομίζω ότι καταλαβαινόμαστε αρκετοί στο τι υπονοώ.

Τώρα, από εκεί και πέρα, μιας και το έβαλες σε αυτή τη βάση, για ένα άτομο 17ετων θα πρέπει να αποφασίσουμε αν μπορεί να είναι ικανό πχ να ψηφίζει για το μέλλον της χώρας αλλά ταυτόχρονα να πρέπει να αντιμετωπίζεται ως μικρό κοριτσάκι. 17 ετών κάποιος μπορεί και να σκοτώσει ή να βιάσει. Θα αρχίσουμε να τον λέμε μικρό αγοράκι;

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:59 Τώρα, από εκεί και πέρα, μιας και το έβαλες σε αυτή τη βάση, για ένα άτομο 17ετων θα πρέπει να αποφασίσουμε αν μπορεί να είναι ικανό πχ να ψηφίζει για το μέλλον της χώρας αλλά ταυτόχρονα να πρέπει να αντιμετωπίζεται ως μικρό κοριτσάκι. 17 ετών κάποιος μπορεί και να σκοτώσει ή να βιάσει. Θα αρχίσουμε να τον λέμε μικρό αγοράκι;

17 είναι μικρή ηλικία.
Αλλά σε κάποια πράγματα δεν υπάρχει ούτε 17 ούτε 27.
Το εν λόγω 17χρονο ήταν -μάλλον- ξεσκολισμένο.
Αλλά θα μπορούσε να είναι 27 και να τη βιάσουν.

Namrail έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:45

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:41
Αν η καταγγελία είναι ψευδής και πολύ παραπάνω αν είχε κίνητρο το χρήμα, τότε όχι, κατά τη γνώμη μου δεν είναι αυτό το ζήτημα.

Μλκες μιλάμε για ένα μικρό κοριτσάκι. Όσο λάθος και αν την καθοδήγησαν κάποιοι, αν υποθέσουμε ότι συνέβη κάτι τέτοιο, δεν είναι σωστό να βρεθεί στο μάτι του κυκλώνα και να έχει συνέπειες για μια ζωή.

Σαφώς και δεν είναι σωστό.
Αλλά η μικρή βρέθηκε στο μάτι του κυκλώνα, με πρωτοβουλία της μάνας της, που όμως μας ενημέρωσε και ο κύριος Κούγιας δεν είναι κάποια τυχαία , είναι στέλεχος φαρμακευτικής εταιρίας. Είναι λίγο χλωμό να εργάζεται κάποια σε μια φαρμακευτική και να μην έχει αντιληφθεί ότι υπάρχουν χημικές αλληλεπιδράσεις, ακόμη και αν είναι στο πιάρ και όχι στο εργαστήριο.

Οπότε, αν ήθελε όντως να προστατεύσει την κόρη της, θα μπορούσε να χειριστεί τελείως διαφορετικά το θέμα.

Μαλακίαι γονέων παιδεύουσι τέκνα.

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:59 17 ετών κάποιος μπορεί και να σκοτώσει ή να βιάσει. Θα αρχίσουμε να τον λέμε μικρό αγοράκι;

Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Από το υπόβαθρο της υπόθεσης και όσα έχουν διαρρεύσει μέχρι τώρα φαίνεται ότι έχουμε να κάνουμε με ένα αφελές κοριτσάκι που έμπλεξε σε ένα σκάνδαλο που δεν είχε σχεδιάσει η ίδια. Τώρα αν υπάρχει οικονομικός εκβιασμός ή κάτι άλλο, μένει να φανεί. Η υπόθεση δεν έχει τελειώσει, ούτε ο Σεμέδο έχει κριθεί αθώος.

Namrail έγραψε: 04 Σεπ 2021, 10:09

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:59 17 ετών κάποιος μπορεί και να σκοτώσει ή να βιάσει. Θα αρχίσουμε να τον λέμε μικρό αγοράκι;

Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Από το υπόβαθρο της υπόθεσης και όσα έχουν διαρρεύσει μέχρι τώρα φαίνεται ότι έχουμε να κάνουμε με ένα αφελές κοριτσάκι που έμπλεξε σε ένα σκάνδαλο που δεν είχε σχεδιάσει η ίδια. Τώρα αν υπάρχει οικονομικός εκβιασμός ή κάτι άλλο, μένει να φανεί. Η υπόθεση δεν έχει τελειώσει, ούτε ο Σεμέδο έχει κριθεί αθώος.

τον εχει αθωωσει ο Κουγιας

Namrail έγραψε: 04 Σεπ 2021, 10:09

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:59 17 ετών κάποιος μπορεί και να σκοτώσει ή να βιάσει. Θα αρχίσουμε να τον λέμε μικρό αγοράκι;

Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Από το υπόβαθρο της υπόθεσης και όσα έχουν διαρρεύσει μέχρι τώρα φαίνεται ότι έχουμε να κάνουμε με ένα αφελές κοριτσάκι που έμπλεξε σε ένα σκάνδαλο που δεν είχε σχεδιάσει η ίδια. Τώρα αν υπάρχει οικονομικός εκβιασμός ή κάτι άλλο, μένει να φανεί. Η υπόθεση δεν έχει τελειώσει, ούτε ο Σεμέδο έχει κριθεί αθώος.

Επαναλαμβάνω μία αναπάντητη ερώτηση που έκανα.

Σε τι ακριβώς θα άλλαζε η οπτική για το θέμα, αν η μικρή ήταν 18 από τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε ότι η ερωτική ζωή των νέων κοριτσιών μεταξύ 15 και 18 δεν είναι θέμα ηλικίας αλλά χαρακτήρα, συνηθειών, γονεϊκής γνώσης/επίβλεψης για τίς εξωσχολικές δραστηριότητες των παιδιών τους, τις παρέες τους κλπ;

Namrail έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:16 Όπως εξελίχθηκε το θέμα, το ζήτημα είναι να προστατευτεί το κορίτσι. Γιατί οι διάφοροι Καλιάνοι έχουν ανοίξει το χορό της διαπόμπευσης.

μια απορια ; γιατι εσεις οι κκεκεδες αμολατε την φρικη χωρις μια σκεψη παραπανω; τι ακριβως εκανε το κοριτσι και πρεπει να το προστατεύσουμε;
μπορεις να μου απαντησεις αφου πρωτα βουτηξεις την γλωσσα σου στο μυαλο σου

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2021, 10:19
Σε τι ακριβώς θα άλλαζε η οπτική για το θέμα, αν η μικρή ήταν 18 από τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε ότι η ερωτική ζωή των νέων κοριτσιών μεταξύ 15 και 18 δεν είναι θέμα ηλικίας αλλά χαρακτήρα, συνηθειών, γονεϊκής γνώσης/επίβλεψης για τίς εξωσχολικές δραστηριότητες των παιδιών τους, τις παρέες τους κλπ;

Το θέμα δεν είναι αν το κορίτσι βρίσκεται στα 16,στα 17 ή στα 18. Ούτε για μένα παίζει ρόλο αυτή η μικρή ηλικιακή απόκλιση. Ας πούμε ότι έχουμε να κάνουμε με ένα νεαρό και αφελές από τα όσα προκύπτουν άτομο.

Επίσης δε χρειάζεται να μιλάμε λες και η υπόθεση έχει τελεσιδικήσει. Υπάρχουν ακόμα πράξεις του έργου που μένει να παιχτούν.

nemo έγραψε: 04 Σεπ 2021, 10:27
μια απορια ; γιατι εσεις οι κκεκεδες αμολατε την φρικη χωρις μια σκεψη παραπανω; τι ακριβως εκανε το κοριτσι και πρεπει να το προστατεύσουμε;

Η κοπέλα έχει βρεθεί στο επίκεντρο της δημόσιας κριτικής, όπου μέχρι και βουλευτές του κοινοβουλίου την βγάζουνε στη σέντρα, με προκλητικές αναρτήσεις που βρίσκονται σε όλα τα μεγάλα sites της χώρας.

Δλδ ακόμα και άτομα με θεσμικό ρόλο-και πριν η υπόθεση κριθεί-φωτογραφίζουν ως τσουλί ένα ανήλικο κορίτσι. Το τι σημαίνει αυτό αν δεν μπορείς να το αντιληφθείς, είναι δικό σου πρόβλημα.

Namrail έγραψε: 04 Σεπ 2021, 10:09

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:59 17 ετών κάποιος μπορεί και να σκοτώσει ή να βιάσει. Θα αρχίσουμε να τον λέμε μικρό αγοράκι;

Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Από το υπόβαθρο της υπόθεσης και όσα έχουν διαρρεύσει μέχρι τώρα φαίνεται ότι έχουμε να κάνουμε με ένα αφελές κοριτσάκι που έμπλεξε σε ένα σκάνδαλο που δεν είχε σχεδιάσει η ίδια. Τώρα αν υπάρχει οικονομικός εκβιασμός ή κάτι άλλο, μένει να φανεί. Η υπόθεση δεν έχει τελειώσει, ούτε ο Σεμέδο έχει κριθεί αθώος.

Αν δεν προκύψει κάποιο στοιχείο που να αλλάξει δραματικά τα δεδομένα, δεν νομίζω να φανεί κάτι περισσότερο στο μέλλον, ακόμη και αν τελεσιδικήσει η υπόθεση. Τα γεγονότα είναι επαρκώς σαφή εν μέσω της αοριστίας που τα περιβάλλει. Για την ακρίβεια, αυτή η ασάφεια λειτουργεί θετικά προς τους κατηγορούμενους και όχι την καταγγέλουσα.

Και εδώ που φτάσαμε, είναι πλέον αργά για το αφελές κοριτσάκι.
Να καταδικασθούν οι κατηγορούμενοι για βιασμό, αν γίνει η δίκη, είναι μάλλον χλωμό.

Αυτό που θα γίνει, κατά τη γνώμη μου, είναι να σταματήσει η ποινική δίώξη με την αιτιολογία διαφύλαξης της εικόνας του κοριτσιού, που μέχρι τώρα έχει γίνει βορά στα σοσιαλμίντια κλπ
Αυτό το λογίδριο περιμένω από τον Κούγια.
Και κάπου έχω την αίσθηση ότι από την αρχή αυτή ήταν η "υπερασπιστική" γραμμή του και οι δηλώσεις για το βίντεο ήταν η εισαγωγή.

Το αν αυτή η παύση θα γίνει με "πόνο ψυχής" ή δόθηκε και κάποιο αντικαταθλιπτικό για την αντιμετώπιση του, ειλικρινά δεν το ξέρω.

Namrail έγραψε: 04 Σεπ 2021, 10:31

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2021, 10:19
Σε τι ακριβώς θα άλλαζε η οπτική για το θέμα, αν η μικρή ήταν 18 από τη στιγμή που όλοι γνωρίζουμε ότι η ερωτική ζωή των νέων κοριτσιών μεταξύ 15 και 18 δεν είναι θέμα ηλικίας αλλά χαρακτήρα, συνηθειών, γονεϊκής γνώσης/επίβλεψης για τίς εξωσχολικές δραστηριότητες των παιδιών τους, τις παρέες τους κλπ;

Το θέμα δεν είναι αν το κορίτσι βρίσκεται στα 16,στα 17 ή στα 18. Ούτε για μένα παίζει ρόλο αυτή η μικρή ηλικιακή απόκλιση. Ας πούμε ότι έχουμε να κάνουμε με ένα νεαρό και αφελές από τα όσα προκύπτουν άτομο.

Επίσης δε χρειάζεται να μιλάμε λες και η υπόθεση έχει τελεσιδικήσει. Υπάρχουν ακόμα πράξεις του έργου που μένει να παιχτούν.

οπωσδήποτε κατι θα παιχτηκε που δεν ηταν στο σεναριο ισως και να μην υπηρχε συμφωνια και για τους δυο και να υπηρξε ο βιασμος
απο τον εναν αλλα τα κοριτσια δεν βγηκαν και με τους δυο για να σκαναρουν απλως την περιοχη και να δοκιμασουν τα ποτα
γνωριζαν πολυ καλα τι θα εκαναν αν εμεναν στο σπιτι και δεν το θεωρω και κακο απλα μου την δινει λιγο που εσεις το θεωρειτε κακο
και μιλατε και για βιασμους οταν τα σημερινα κοριτσια εχουν ξεπερασει τον εναν και τους δυο και εχουν ονειρα για τριο και παραπανω
και εννοω για συγκεκριμενες ομαδες κοριτσιων που μπροστα στο χρηματικο δεν εχουν κανενα εμποδιο
για να το συνοψισω απο την ηλικια των 16-με 17 αρχιζει η επαγγελματική τους καριερα και δεν υπαρχει καμια υποψια αθωότητας

και αυτα που διαβαζω στο ποστ ειναι κουραφέξαλα με κκεκεδιστικη σως -και δεν ειναι δικο μου προβλημα που βλεπω μια αληθεια
αλλα ειναι δικο σου γιατι εσυ δεν βλεπεις οτι ναι ειναι πραγματι ειναι τσουλι και της αρεσει αυτο που ειναι

ΓΑΛΗ έγραψε: 04 Σεπ 2021, 10:19

Namrail έγραψε: 04 Σεπ 2021, 10:09

Maspoli έγραψε: 04 Σεπ 2021, 09:59 17 ετών κάποιος μπορεί και να σκοτώσει ή να βιάσει. Θα αρχίσουμε να τον λέμε μικρό αγοράκι;

Κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Από το υπόβαθρο της υπόθεσης και όσα έχουν διαρρεύσει μέχρι τώρα φαίνεται ότι έχουμε να κάνουμε με ένα αφελές κοριτσάκι που έμπλεξε σε ένα σκάνδαλο που δεν είχε σχεδιάσει η ίδια. Τώρα αν υπάρχει οικονομικός εκβιασμός ή κάτι άλλο, μένει να φανεί. Η υπόθεση δεν έχει τελειώσει, ούτε ο Σεμέδο έχει κριθεί αθώος.

Επαναλαμβάνω μία αναπάντητη ερώτηση που έκανα.

Σε τι ακριβώς θα άλλαζε η οπτική για το θέμα, αν η μικρή ήταν 18

ότι οι μπαρμπάδες νεοδημοκράτες που διακινούν και σχολιάζουν το βίντεο (που τελικά δεν είναι καν αυτή) δε θα ήταν καταναλωτές παιδικής πορνογραφίας. Μεταξύ άλλων.