Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
taliban έγραψε: 21 Μάιος 2020, 17:43
Σε μια δημοκρατική χώρα θα είχε μπλοκαριστεί η δημιουργία ναζιστικής παραφυάδας.Οι συμμετέχοντες θα είχαν οδηγηθεί σε φυλακές
Αυτή η αντίληψη που έχετε ορισμένοι για τη δημοκρατία...
Υπάρχουν και χειρότερα.
Κάποιοι ονειρεύονται φούρνους και στρατόπεδα συγκέντρωσης. Είναι μέρος της ιδεολογικής τους ταυτότητας. Ένα με την φύση τους. Εστω και αν το αποκρύπτουν υποκριτικά.
Πρέπει να αντιμετωπιστούν δημοκρατικά.
Δημοκρατικό είναι να "αντιμετωπίζεις" οποιονδήποτε δεν έχει τις ίδιες ιδέες με εσένα ε;;;
Προφανώς γιατί εσύ είσαι ο θεός της δημοκρατίας και πρέπει όλοι να υπακούν στις απόψεις σου και μόνο!!!
Δημοκράτη μου εσύ!!!
.
Re: Διαγγελμα δημιουργιας νεου κασιδιαροκομματος
Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2020, 20:37
από Gewponos90
panos291 έγραψε: 21 Μάιος 2020, 20:22
Στην Χρυσή Αυγή εμεινε ο κυρ Νίκος για πρόεδρος, η ζαρουλια για αντιπρόεδρος, γραμματέας η Ουρανία και ταμίας ο γαμιας. Δηλαδή αντίο κόσμε.
Ο Κας θα μπει στην βουλή και θα πετάξει έξω τον κρεμεμπορα, αυτή είναι η πρόβλεψη μου.
Και ο Παππάς;
Πάντως είναι πολύ νωρίς για τέτοιες προβλέψεις. Κάτσε να δεις ποιοι θα μαζευτούν και πως θα κατέβουν στις εκλογες
Έχεις ιδέα πιο είναι το παρελθόν του ουκρανικού Σβόμποντα;
Το Σβόμποντα είναι η "μέινστριμ" μεταξέλιξη ενός άλλους κόμματος, καθαρά (πιο καθαρά δεν γινόταν) εθνικοσοσιαλιστικής ιδεολογίας.
Το αναγνώρισαν πολλοί πιο "μέινστριμ" απο τους Ευρωπαίους ακροδεξιούς. Άλλωστε και πλήθος εκ των Ευρωπαίων ακροδεξιών, είχαν εθνικοσοσιαλιστικό.
Ο Λεπέν πχ, ίδρυσε το Εθνικό Μέτωπο σε συνεργασία με τη γαλλική "Νέα Τάξη".
Το παρελθόν του Κας, θα το παίξουν μόνο οι εγχώριοι πολιτικοί και ΜΜΕ, αλλά δεν θα 'χει καμμία σημασία, γιατί δεν θα είναι άγνωστο, ώστε προκαλέσει σοκ.
στηρίζεις golden ;
Έχω τοποθετηθεί πιο πίσω
Golden Age έγραψε: 21 Μάιος 2020, 14:14
έχω πάψει να ασχολούμαι ενεργά απο πέρσυ το καλοκαίρι. Ήμουν υπερ του να ψηφίσω ΧΑ, αλλά μέχρι εκεί. Να ασχοληθώ δύσκολο. Για την ψήφο θα δω. Ο Κας έχει προοπτικές. Μπορεί να εξωπετάξει τον Βελόπουλο για πλάκα. Και πιστεύω χρειάζεται στη βουλή μια εθνιστική αντιπολίτευση γιατί ο Κούλης παρουσιάζει ισχυρή ροπή προς τα μεταπολιτευτιλίκια.
taliban έγραψε: 21 Μάιος 2020, 20:11
Υπάρχουν και χειρότερα.
Κάποιοι ονειρεύονται φούρνους και στρατόπεδα συγκέντρωσης. Είναι μέρος της ιδεολογικής τους ταυτότητας. Ένα με την φύση τους. Εστω και αν το αποκρύπτουν υποκριτικά.
Πρέπει να αντιμετωπιστούν δημοκρατικά.
Κάτσε να βάλουμε και λίγο κατάλληλη μουσική υπόκρουση. Αυτά δεν τα γράφουν ξεροσφύρι
Έλα ένταξει έτσι και αλλιώς τελειωσατε. Δεν χρειάζεται να πουλάτε τρελιτσα.
Δεν ήταν όλα προπαγανδα. Και τα εξώφυλλα υπήρξαν, και οι περηφανες φωτογραφίες μπροστά στους φούρνους υπήρξαν και το γαμω την Άννα Φρανκ δεν ήταν απλά μια καλλιτεχνική άποψη και με την σπορά των ηττημένων ο Αρχηγός εννοούσε κάτι πολύ συγκεκριμένο.
Και τέλος πάντων ένας λογικός άνθρωπος καταλαβαίνει ότι οι πράξεις στα 30 και στα 40 δεν είναι νεανική τρέλα. Νεανική τρέλα είναι στα 20.
Ο Γεωργιάδης πόσο χρονών ήταν όταν στο ΛΑΟΣ; Το ΛΑΟΣ μπορεί να μην ήταν "ναζιστικό", με "αντισημιτισμό" όμως είχε σχέση.
blackpaint έγραψε: 21 Μάιος 2020, 18:06
Ο ναζισμος οχι μονο ηταν ανηθικος, ηταν βιομηχανικα ανεπαρκης και οικονομικα ανικανος. Ακομα και να ειχαν κερδισει, το Ραιχ θα ειχε καταρρευσει οικονομικα μεχρι το 55.
να μιλάνε για οικονομική ανεπάρκεια οι οπαδοί της σοβιετίας και της βενεζουέλας είναι γελοίο
Καλα, η ΕΣΣΔ υπεστη τοσο μεγαλη καταστροφη που ουτε μεχρι το 1960 δεν ειχε ανακαμψει. Παρολαυτα, μεσα στον πολεμο, ξεπερασε την Γερμανια, ενω ειχε χασει τα πιο παραγωγικα δυτικα της εδαφη απο τους Γερμανους. Οι ναζι επενδυσαν 75% του ΑΕΠ σε πολεμικες δαπανες και ενω ειχαν χρεωθει με εντελως μη βιωσιμο τροπο, το 41 το ΑΕΠ τους ηταν 384 δις δολλαρια, δηλαδη ...οσο και των Σοβιετικων To 44, με ολη την Ευρωπη στα ποδια τους, το ΑΕΠ τους ειχε πεσει στα 310 δις. Οι Σοβιετικοι διπλασιασαν την πολεμικη παραγωγη τους και ξεπερασαν τους Ναζι, οχι για κανεναν αλλο λογο αλλα γιατι ειχαν πιο μοντερνες βιομηχανικες ιδεες. So much για τα μεγαλομανη υπεροπλα της ναζιστικης γερμανιας, το Τ34 τους εκανε απλα σκονη....
Έπαιξε μεγάλο ρόλο και το lead lease πάντως τους κράτησε όρθιους Το 42 ήταν οριακά τα πράγματα και για αυτούς με τα καλύτερα εδάφη τους σε κατοχή
Δεν ανοίγεις κάνα ξεχωριστό νήμα ρε μαυρε στην ιστορία;
Re: Διαγγελμα δημιουργιας νεου κασιδιαροκομματος
Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2020, 20:42
από nemo
Σημαδιακή η μέρα που διάλεξε ο Κάσι να εξαγγείλει το νέο κίνημα
ίσως να πάρει λίγο από την αίγλη του Μέγα ..ίδωμεν
και καλή επιτυχια του εύχομαι και σύντομα και πρωθυπουργός
Κάμποσες ευρωπαϊκές χώρες είχαν/έχουν συγκυβερνήσεις με "αβγά".
Μόνο η Αγγλία που δεν είναι πιά Ευρωπαϊκή.
Τα άλλα αβγά αυτά λένε:
Λάθος κάνεις. Οι περισσότεροι υποστήριξαν τον ελληνικό λαό και τον αποθέωσαν μετά το ΌΧΙ στο δημοψήφισμα, βλέποντας έναν λαό να αντιστέκεται και να μην ζητά δανεικά κλπ.
Μετά το "ΟΧΙ" ναι ... η Λεπέν έβαλε Τσίπρα στις γιγαντοοθόνες.
Και μετά το μπρέξιτ επίσης αλλά τότε είχε -πρακτικά- ψοφήσει ο Τσίπρα, δεν μπορούσαν να λένε άλλες βλακείες.
Έκριναν βέβαια ότι η ΕΕ συνολικά ήταν πιό σημαντικός στόχος.
Re: Διαγγελμα δημιουργιας νεου κασιδιαροκομματος
Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2020, 20:46
από Planis
Αν θέλει να πάει μπροστά, πρεπει να ΜΗΝ πάρει μάζι του τους πρώην συντρόφους χρυσαυγίτες οι οποίοι έχουν καεί πολιτικά, να αναδείξει αξιόλογους ανθρώπους με συγκροτημένο πολιτικό λόγο, να κάνει πολιτικό διάλογο με επιχειρήματα, να μην κάνει άγονη αντιπολίτευση του όχι σε όλα ώστε να κλείσει το μάτι στους νεοδημοκράτες, να έλθει σε επαφή με άλλες δυνάμεις του πατριωτικού χώρου με ειλικρινή διάθεση για συνεννόηση και διάλογο και να προσέξει οπωσδήποτε τους συμβούλους του. Τέλος, πρέπει να προσλάβει ειδικούς για να του ανανεώσουν την επικοινωνιακή εικόνα του ώστε να είναι συμβατή με την έννοια ενός σύγχρονου ριζοσπάστη ακροδεξιού πολιτικού και όχι ενός μέλους συμμορίας. Μπορεί να τα κάνει όλα αυτά; Δεν ξέρω...
να μιλάνε για οικονομική ανεπάρκεια οι οπαδοί της σοβιετίας και της βενεζουέλας είναι γελοίο
Καλα, η ΕΣΣΔ υπεστη τοσο μεγαλη καταστροφη που ουτε μεχρι το 1960 δεν ειχε ανακαμψει. Παρολαυτα, μεσα στον πολεμο, ξεπερασε την Γερμανια, ενω ειχε χασει τα πιο παραγωγικα δυτικα της εδαφη απο τους Γερμανους. Οι ναζι επενδυσαν 75% του ΑΕΠ σε πολεμικες δαπανες και ενω ειχαν χρεωθει με εντελως μη βιωσιμο τροπο, το 41 το ΑΕΠ τους ηταν 384 δις δολλαρια, δηλαδη ...οσο και των Σοβιετικων To 44, με ολη την Ευρωπη στα ποδια τους, το ΑΕΠ τους ειχε πεσει στα 310 δις. Οι Σοβιετικοι διπλασιασαν την πολεμικη παραγωγη τους και ξεπερασαν τους Ναζι, οχι για κανεναν αλλο λογο αλλα γιατι ειχαν πιο μοντερνες βιομηχανικες ιδεες. So much για τα μεγαλομανη υπεροπλα της ναζιστικης γερμανιας, το Τ34 τους εκανε απλα σκονη....
Έπαιξε μεγάλο ρόλο και το lead lease πάντως τους κράτησε όρθιους Το 42 ήταν οριακά τα πράγματα και για αυτούς με τα καλύτερα εδάφη τους σε κατοχή
Δεν ανοίγεις κάνα ξεχωριστό νήμα ρε μαυρε στην ιστορία;
Lord Brum έγραψε: 21 Μάιος 2020, 20:20
αυτό είναι ένα ιστορικό παράδοξο, για κάποιον λόγο οι γερμανοί δεν επενδυσαν σε βαρυά άρματα παρά μόνο όταν ήταν πολύ αργά. Ο τίγρης, ο πάνθηρας κλπ ήταν υπερόπλα αλλά το panzer III/IV για κλάματα. Το Τ34 όντως ήταν καλό άρμα για την πλειοψηφία των γερμανικών αρμάτων αλλά όχι για τα tiger, Tiger II, Panther αλλά αυτά ήταν πολύ λίγα. Αν δεν κάνω λάθος στα πλαίσια του μολοτοφ ριμπεντροπ ρώσοι επιθεώρησαν τα γερμανικά άρματα και γερμανοί τα ρωσικά. Οι ρώσοι νόμιζαν ότι οι γερμανοί τους κορόιδευαν όταν τους παρουσίαζαν τα Panzer III ως τα βαρυά τους τεθωρακισμένα
το IV ηταν τελειο για το ρολο του - ευκολο στην παραγωγη - συντηρηση - υποστηριξη
τα αλλα τα ζωα ηταν υπερβολικα πολυπλοκα - ζημιαρικα - κ λιγα για τις αναγκες τους
το λίγα είναι η λέξη κλειδί. Αν περίμεναν να στήσουν σοβαρό άρμα σαν τον τίγρη πριν ξεκινήσουν την επέλαση στη ρωσία ίσως να είχε τελειώσει αλλιώς ο πόλεμος (συνθηκολόγηση μεν αλλά όχι ανευ όρων αν είχε καταρρεύσει το ανατολικό μέτωπο). Το τι κάνουν τα tiger το έδειξε ο Wittmann στο Bocage. Τυχεροί ήμασταν που ο λεβεντομαλάκας χιτλερ ρίσκαρε να τα βάλει με όλους. Αν στη θέση του ήταν κάποιος σαν τον von Kanaris δεν θα είχε μπει η αμερική στο παιχνίδι, δεν θα είχε γίνει βΠΠ αλλά η Γερμανία θα είχε πάρει με περιορισμένο πόλεμο τη μισή ευρώπη. Από την μισή πολωνια μέχρι τη μισή γαλλία θα ήταν σήμερα γερμιανικές κτίσεις μαζί με δανίες, ρουμανίες, αυστρίες ολανδίες κλπ.
τυχεροι ημασταν που πλακωθηκαν τα συνεταιρακια μεταξυ τους αλλιως θα ειμαστε τωρα σκλαβοι σε φωλιες αετων στα βουνα κ σε ντατσες στα νησια
Re: Διαγγελμα δημιουργιας νεου κασιδιαροκομματος
Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2020, 20:48
από Ζαποτέκος
wooded glade έγραψε: 21 Μάιος 2020, 19:49
Έφη Σαρρή - Κασιδιάρης και σία ουσιαστικά αποτελούν δώρο στον Σύριζα, που τους υποστηρίζει κιόλας (Αρίστος κλπ).
Είχε βάλει ο Καρατζαφέρης την Σαρρή και έπαιρναν τον Άδωνη στο Blue Sky οι φανατικοί οπαδοί και διαμαρτύρονταν. Οπότε όταν ο αρχηγός θέλησε να εντάξει στο κόμμα και τον Ψινάκη , ο Άδωνης πάτησε πόδι. Τότε ήταν που τον είπε ο Ψινάκης πατσαβούρα της Βέρμαχτ. Πού να 'ξερε ο Άδωνης πως ο Ψινάκης θα γινόταν μέχρι και δήμαρχος επί μνημονίων.
Re: Διαγγελμα δημιουργιας νεου κασιδιαροκομματος
Δημοσιεύτηκε: 21 Μάιος 2020, 20:51
από OANNHSEA
blackpaint έγραψε: 21 Μάιος 2020, 20:35
Και παλι ο τιγρης ηταν υπερτιμημενος: υπερβολικα βαρυς για τον κινητηρα του, παθαιναν βλαβες συνεχεια. Με κακο σχεδιασμο που δεν επετρεπε ευκολες επισκευες. Με πολυπλοκο σχεδιασμο που απαιτουσε ενα σκασμο ανταλλακτικα που δεν υπηρχε περιπτωση να φτασουν εγκαιρα στο πεδιο. Ηταν επισης μια κυριολεκτικη ρουφηχτρα, ηθελε 4 λιτρα βενζινη το χλμ. Και το κυριοτερο στοιχιζε σε πορους κεφαλαια και εργατοωρες 10 φορες παραπανω απο ενα Σερμαν η ενα Τ34. Οι ναζι εφτιαξαν μονο 1300 απο τον 1ο τιγρη και αλλα 400 περιπου απο τον 2ο. Οι σοβιετικοι εφτιαξαν 57000 Τ34.
Πολύ λάθος... Έχεις στο μυαλό σου τακτικές και συνθήκες του τέλους του πολέμου και σημερινές...
Πρώτον, στην αρχή ο Τίγρης για τους Γερμανούς δεν ήταν απλό άρμα μάχης - ήταν άρμα διάσπασης. Που σημαίνει διασπάς την γραμμή και ύστερα πάς πίσω στα μετώπισθεν για συντήρηση - στα μετώπισθεν υπήρχαν πάντα ολοκληρωμένα συνεργεία που θα έκαναν τη συντήρηση όχι μόνο των ακέραιων Τίγρεων, αλλά και των χτυπημένων... Τα προβλήματα συντήρησης του Τίγρη τα είχαν και άλλα άρματα όπως τα KV-1 των Σοβιετικών, για να μην αναφέρουμε τα Βρετανικά Matilda και Α9...
Δεύτερον, η μετακίνησης τους στο πεδίο της μάχης θα γινόταν μόνο me τραίνα λόγω χρόνιας έλλειψης καυσίμων. Για αυτό άλλωστε το κάθε άρμα ήταν εφοδιασμένο από την αρχή με ερπύστριες μόνο για τα τρένα!!! Και εφόσον κατέβαιναν από τα τραίνα έμπαιναν οι κανονικές ερπύστριες...
Τρίτον, ως άρμα διάσπασης ήταν πολύ πιο βαρύ και περίπλοκο. Εδώ το μόνο που μπορούμε να μέμψουμε τους Γερμανούς ήταν η συνήθεια τους για το overmachining των αρμάτων τους και γενικά των κατασκευών τους - κάτι που έκανε τα μηχανήματα τους αθάνατα και τους έχει αφήσει φήμη...
Τέταρτον δεν μπορείς να συγκρίνεις τον Τίγρη με κουβάδες όπως το Σέρμαν ή το Τ-34/76... Ήταν απλά άρματα, γενικής παραγωγής, με πάρα πολλά ελαττώματα...
panos291 έγραψε: 21 Μάιος 2020, 20:22
Στην Χρυσή Αυγή εμεινε ο κυρ Νίκος για πρόεδρος, η ζαρουλια για αντιπρόεδρος, γραμματέας η Ουρανία και ταμίας ο γαμιας. Δηλαδή αντίο κόσμε.
Ο Κας θα μπει στην βουλή και θα πετάξει έξω τον κρεμεμπορα, αυτή είναι η πρόβλεψη μου.
Και ο Παππάς;
Συγγενής εξ αγχιστείας. Είναι κουμπάροι με τον κυρ Νικο
Κάτσε να βάλουμε και λίγο κατάλληλη μουσική υπόκρουση. Αυτά δεν τα γράφουν ξεροσφύρι
Έλα ένταξει έτσι και αλλιώς τελειωσατε. Δεν χρειάζεται να πουλάτε τρελιτσα.
Δεν ήταν όλα προπαγανδα. Και τα εξώφυλλα υπήρξαν, και οι περηφανες φωτογραφίες μπροστά στους φούρνους υπήρξαν και το γαμω την Άννα Φρανκ δεν ήταν απλά μια καλλιτεχνική άποψη και με την σπορά των ηττημένων ο Αρχηγός εννοούσε κάτι πολύ συγκεκριμένο.
Και τέλος πάντων ένας λογικός άνθρωπος καταλαβαίνει ότι οι πράξεις στα 30 και στα 40 δεν είναι νεανική τρέλα. Νεανική τρέλα είναι στα 20.
Ο Γεωργιάδης πόσο χρονών ήταν όταν στο ΛΑΟΣ; Το ΛΑΟΣ μπορεί να μην ήταν "ναζιστικό", με "αντισημιτισμό" όμως είχε σχέση.
Τρία πράγματακια.
1ον το τι έκανε ο Γεωργιάδης είναι άσχετο με το θέμα. Δεν μπορεί να είναι πάντα η υπεράσπιση του στυλ <<ναι αλλά οι άλλοι>>
2ον Σου είπε κάνεις ότι τον σεβομαι; Αν κοιτάξεις τα διάφορα νήματα τον κράζω σε βαθμό που μπορεί να θεωρηθεί και εμπάθεια.
3ον Πεπεισμένος ότι όντως είναι αντισιμητης δεν ειμαι. Για 2 απλούς λόγους. Ο ένας είναι ότι είναι ελλαδεμπορας σαν τον Βελόπουλο. Προσπαθούσε λοιπόν να σπρώξει τα συγκεκριμένα βιβλία γιατί είχε άμεσο οικονομικό ώφελος αφού τα εμπορευόταν. Ο δεύτερος είναι πως τότε απευθυνόταν στο κοινό του Λάος. Αν έλεγε αυτά που λέει σήμερα δεν θα τον ψήφιζε κανείς γιατί θα ψήφιζαν την ΝΔ. Απευθυνόταν δλδ σε αυτους που γουστάραν ένα τσικ δεξιότερα.
Όπως και να έχει συμφωνούμε στο ότι αν όντως ήταν τοτε, είναι και σήμερα και δεν είδε το φως το αληθινό στα 40 του.
Αλλά στην περίπτωση της ΧΑ έχουμε το αντίθετο. Δεν έπαιζαν τους νεοναζί για να μαζέψουν κόσμο. Ηταν νεοναζί και προσπαθούσαν να το κρύψουν για να μην φύγουν αυτοί που είχαν μαζεψει
panos291 έγραψε: 21 Μάιος 2020, 20:22
Στην Χρυσή Αυγή εμεινε ο κυρ Νίκος για πρόεδρος, η ζαρουλια για αντιπρόεδρος, γραμματέας η Ουρανία και ταμίας ο γαμιας. Δηλαδή αντίο κόσμε.
Ο Κας θα μπει στην βουλή και θα πετάξει έξω τον κρεμεμπορα, αυτή είναι η πρόβλεψη μου.
Και ο Παππάς;
Συγγενής εξ αγχιστείας. Είναι κουμπάροι με τον κυρ Νικο
