Phorum.com.gr

Κανενα καθεστως δεν ειναι 100% σοσιαλιστικο, κανενα καθεστως 100% καπιταλιστικο.

Στην ΕΣΣΔ ξεκινήσαν με την προοπτική ότι οι εργάτες
θα ελέγχουν την παραγωγή.Αρχικά ο εργατικός έλεγχος
έγινε κρατικός με τα πενταετή προγράμματα και στη συνέχεια
με τον Χρουτσώφ ξεκίνησε η περίοδος της "αποκέντρωσης".Ο δε
Μπρεζνιεφ πήγε ακόμα παραπέρα.Κάλεσε την Πέπσι,τη Φίατ
και δε θυμάμαι ποιές άλλες επιχειρήσεις και έφτιαξαν
εργοστάσια στη Ρωσία!
https://www.mitpressjournals.org/doi/fu ... ws_a_00822
https://www.rbth.com/business/327568-pepsi-first-russia

Χουργιατς έγραψε: 14 Αύγ 2019, 18:03

alexandroso έγραψε: 14 Αύγ 2019, 14:50 το αφεντικό μου aka η γυναίκα μου

εδώ δεν μπορείς να έχεις ισότητα στο σαλόνι σου και θες ισότητα για όλο το σύμπαν

Δεν είναι εύκολο πράμα η ισότητα στον σαλόνι μας χου, για την ακρίβεια είναι τόσο τουλούμπα χωρίς ρίγες όσο η άλλη που λες.

sys3x έγραψε: 14 Αύγ 2019, 18:33

Δεν είναι εύκολο πράμα η ισότητα στον σαλόνι μας χου, για την ακρίβεια είναι τόσο τουλούμπα χωρίς ρίγες όσο η άλλη που λες.

Μπρος της Γης οι Παντοφλιασμένοι

alexandroso έγραψε: 14 Αύγ 2019, 18:00

Northern Spirit έγραψε: 14 Αύγ 2019, 17:52

alexandroso έγραψε: 14 Αύγ 2019, 17:43 Αυτό δηλαδή σημαίνει για σένα ισότητα των ανθρώπων. Ενας εφιάλτης. οκ

διευτκινησε λιγο τι σημαινει πρακτικα ισοτητα στον κομμουνισμο.

Αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις μόνος σου άνοιξε κάνα βιβλίο. Υπάρχουν μπόλικα διαθέσιμα και στα βιβλιοπωλεία αλλά και online. Δεν είναι και τα απόκρυφα των σοφών της Σιών. oh, wait...
Σε κάθε περίπτωση έχω σοβαρότερο πράγμα να κάνω από το να εξηγώ σε κάποιον που δεν θέλει να καταλάβει, και υποβιβάζει την ίδια του την ευφυία με τις απαντήσεις του. Εχω να δω trollhunters, tales of arcadia στο netflix.

το γνωστο κομμουνιστικο παραμυθι: αταξικη κοινωνια υπαρχει και την ξερουμε μονο εμεις οι μυημενοι..5% και πολυ σας ειναι..

Χουργιατς έγραψε: 14 Αύγ 2019, 18:44

sys3x έγραψε: 14 Αύγ 2019, 18:33

Δεν είναι εύκολο πράμα η ισότητα στον σαλόνι μας χου, για την ακρίβεια είναι τόσο τουλούμπα χωρίς ρίγες όσο η άλλη που λες.

Μπρος της Γης οι Παντοφλιασμένοι

Τσουζ γιορ γουέπονς.


Έχει ένα ωραίο τζιφάκι με έναν μαυρούλη με παντόφλα αλλά δε το βρίσκω..

alexandroso έγραψε: 14 Αύγ 2019, 14:32

sys3x έγραψε: 14 Αύγ 2019, 14:26 Αλξ, οι πόλεμοι έχουν μειωθεί δραματικά τα τελευταία χρόνια, όπως και η πείνα, η πρόσβαση σε βασικά τεχνολογικά και μη αγαθά έχει γίνει πολύ ευκολότερη κτλ.

Από που προκύπτει ότι έχουν μειωθεί δραματικά; Οσον αφορά το δεύτερο αυτό έλειπε, να μην βελτιώνονταν τα πράγματα με τόσα άλματα στην τεχνολογία όσο παιρνούν οι δεκαετίες και οι αιώνες. Το πρόβλημα είναι όμως ότι, ενώ έχουμε φτάσει στην εποχή της μετασπανιότητας, δισεκατομμύρια άνθρωποι συνεχίζουν να μην έχουν πρόσβαση σε βασικά αγαθά (όπως τρόφιμα, φάρμακα, νερό κλπ κλπ) τη στιγμή που άλλες γεμίζουν τις χωματερές τους μέχρι τα μπούνια για να κρατήσουν τις τιμές ψηλά (και να αποκλείσουν έτσι από την πρόσβαση σε αυτά τα δις που λέμε).

https://twitter.com/HumanProgress/statu ... 7422630912

πατησιωτης έγραψε: 15 Αύγ 2019, 12:33

alexandroso έγραψε: 14 Αύγ 2019, 14:32

sys3x έγραψε: 14 Αύγ 2019, 14:26 Αλξ, οι πόλεμοι έχουν μειωθεί δραματικά τα τελευταία χρόνια, όπως και η πείνα, η πρόσβαση σε βασικά τεχνολογικά και μη αγαθά έχει γίνει πολύ ευκολότερη κτλ.

Από που προκύπτει ότι έχουν μειωθεί δραματικά; Οσον αφορά το δεύτερο αυτό έλειπε, να μην βελτιώνονταν τα πράγματα με τόσα άλματα στην τεχνολογία όσο παιρνούν οι δεκαετίες και οι αιώνες. Το πρόβλημα είναι όμως ότι, ενώ έχουμε φτάσει στην εποχή της μετασπανιότητας, δισεκατομμύρια άνθρωποι συνεχίζουν να μην έχουν πρόσβαση σε βασικά αγαθά (όπως τρόφιμα, φάρμακα, νερό κλπ κλπ) τη στιγμή που άλλες γεμίζουν τις χωματερές τους μέχρι τα μπούνια για να κρατήσουν τις τιμές ψηλά (και να αποκλείσουν έτσι από την πρόσβαση σε αυτά τα δις που λέμε).

https://twitter.com/HumanProgress/statu ... 7422630912

Άστο γιατί εσείς οι Τραμπικοί δεν πιστεύετε στην πρόοδο όλων, πιστεύετε σε νικητές και ηττημένους.
Όταν μια χώρα προοδεύει, "σας κλέβει τις δουλειές". Δεν μπορείς να αλλάζεις απόψεις αναλόγως σε ποιον μιλάς.

πατησιωτης έγραψε: 15 Αύγ 2019, 12:33 https://twitter.com/HumanProgress/statu ... 7422630912

Συγκλονιστικό.

Αγοράζοντας το νέο αηφόου βγάζεις από την άκρατη φτώχεια έναν άνθρωπο στην άλλη άκρη του κόσμου

Γιατί δεν αγοράζουμε από χίλια ο καθένας για να τους σώσουμε όλους

πατησιωτης έγραψε: 15 Αύγ 2019, 12:33

alexandroso έγραψε: 14 Αύγ 2019, 14:32

sys3x έγραψε: 14 Αύγ 2019, 14:26 Αλξ, οι πόλεμοι έχουν μειωθεί δραματικά τα τελευταία χρόνια, όπως και η πείνα, η πρόσβαση σε βασικά τεχνολογικά και μη αγαθά έχει γίνει πολύ ευκολότερη κτλ.

Από που προκύπτει ότι έχουν μειωθεί δραματικά; Οσον αφορά το δεύτερο αυτό έλειπε, να μην βελτιώνονταν τα πράγματα με τόσα άλματα στην τεχνολογία όσο παιρνούν οι δεκαετίες και οι αιώνες. Το πρόβλημα είναι όμως ότι, ενώ έχουμε φτάσει στην εποχή της μετασπανιότητας, δισεκατομμύρια άνθρωποι συνεχίζουν να μην έχουν πρόσβαση σε βασικά αγαθά (όπως τρόφιμα, φάρμακα, νερό κλπ κλπ) τη στιγμή που άλλες γεμίζουν τις χωματερές τους μέχρι τα μπούνια για να κρατήσουν τις τιμές ψηλά (και να αποκλείσουν έτσι από την πρόσβαση σε αυτά τα δις που λέμε).

https://twitter.com/HumanProgress/statu ... 7422630912

Που να δεις στην Κινα ποσο μειωσαν οι κομμουνιστες την φτωχεια αλλα να μην αρχισω τωρα

Northern Spirit έγραψε: 14 Αύγ 2019, 18:49

alexandroso έγραψε: 14 Αύγ 2019, 18:00

Northern Spirit έγραψε: 14 Αύγ 2019, 17:52

διευτκινησε λιγο τι σημαινει πρακτικα ισοτητα στον κομμουνισμο.

Αν δεν μπορείς να το κατανοήσεις μόνος σου άνοιξε κάνα βιβλίο. Υπάρχουν μπόλικα διαθέσιμα και στα βιβλιοπωλεία αλλά και online. Δεν είναι και τα απόκρυφα των σοφών της Σιών. oh, wait...
Σε κάθε περίπτωση έχω σοβαρότερο πράγμα να κάνω από το να εξηγώ σε κάποιον που δεν θέλει να καταλάβει, και υποβιβάζει την ίδια του την ευφυία με τις απαντήσεις του. Εχω να δω trollhunters, tales of arcadia στο netflix.

το γνωστο κομμουνιστικο παραμυθι: αταξικη κοινωνια υπαρχει και την ξερουμε μονο εμεις οι μυημενοι..5% και πολυ σας ειναι..

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Αύγ 2019, 12:39 Άστο γιατί εσείς οι Τραμπικοί δεν πιστεύετε στην πρόοδο όλων, πιστεύετε σε νικητές και ηττημένους.
Όταν μια χώρα προοδεύει, "σας κλέβει τις δουλειές". Δεν μπορείς να αλλάζεις απόψεις αναλόγως σε ποιον μιλάς.

Ποιός αλλάζει,παλάβωσες; αυτά που λέει η έκθεση λέει και ο Τραμπ και διαμαρτύρεται : ότι η παγκοσμιοποίηση μεταφέρει πλούτο από τις ανεπτυγμένες χώρες στις φτωχές.

Στρακαστρουκας έγραψε: 15 Αύγ 2019, 13:11 Που να δεις στην Κινα ποσο μειωσαν οι κομμουνιστες την φτωχεια αλλα να μην αρχισω τωρα

Φυσικά και την μείωσαν ραγδαία και είναι μέσα στην έκθεση.Όχι όμως με τον σοβιετικό τρόπο και τα πλάνα του Γκοσπλάν αλλά με την παγκοσμιοποίηση και τις εξαγωγές.Και όταν βγήκε ο Τραμπ και είπε we have built China και έβαλε δασμούς άρχισε ο Νάνος να διαμαρτύρεται.
Αυτό είναι κομμουνισμός νομίζεις: να φέρνεις πολυεθνικές για να δουλεύουν οι εργάτες σου και να εξάγουν τα προιόντα σε πλουσιότερες χώρες;πέστο και κομμουνισμό,δεν θα κολλήσουμε στην ορολογία.Πάντως αυτό όντως μειώνει τη φτώχεια,μόνο που θα πρέπει και οι άλλες χώρες να το δέχονται για πολύ καιρό.

πατησιωτης έγραψε: 15 Αύγ 2019, 19:49

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Αύγ 2019, 12:39 Άστο γιατί εσείς οι Τραμπικοί δεν πιστεύετε στην πρόοδο όλων, πιστεύετε σε νικητές και ηττημένους.
Όταν μια χώρα προοδεύει, "σας κλέβει τις δουλειές". Δεν μπορείς να αλλάζεις απόψεις αναλόγως σε ποιον μιλάς.

Ποιός αλλάζει,παλάβωσες; αυτά που λέει η έκθεση λέει και ο Τραμπ και διαμαρτύρεται : ότι η παγκοσμιοποίηση μεταφέρει πλούτο από τις ανεπτυγμένες χώρες στις φτωχές.

Δηλαδή δεν ποσταρες ότι μειώνεται η φτώχεια παγκοσμίως για να την πεις στον αλεξαντροσο;
Κρίμα, θα ήταν μια αναλαμπή παλιού πατησιωτη.

Η παγκοσμιοποίηση δεν "κλέβει" πλούτο, αυξάνει την αποτελεσματικότητα με την οποία παράγεται ο πλούτος, οδηγώντας τις επενδύσεις κάθε φορά εκεί που έχουν μεγαλύτερες αποδόσεις.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Αύγ 2019, 19:57

Η παγκοσμιοποίηση δεν "κλέβει" πλούτο, αυξάνει την αποτελεσματικότητα με την οποία παράγεται ο πλούτος, οδηγώντας τις επενδύσεις κάθε φορά εκεί που έχουν μεγαλύτερες αποδόσεις.

αν μπορούσαν ένα εκατομμύριο ανήλικοι Κινέζοι/Ινδοί/Ταηβανέζοι να πατήσουν λάηκ

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Αύγ 2019, 19:57

πατησιωτης έγραψε: 15 Αύγ 2019, 19:49

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Αύγ 2019, 12:39 Άστο γιατί εσείς οι Τραμπικοί δεν πιστεύετε στην πρόοδο όλων, πιστεύετε σε νικητές και ηττημένους.
Όταν μια χώρα προοδεύει, "σας κλέβει τις δουλειές". Δεν μπορείς να αλλάζεις απόψεις αναλόγως σε ποιον μιλάς.

Ποιός αλλάζει,παλάβωσες; αυτά που λέει η έκθεση λέει και ο Τραμπ και διαμαρτύρεται : ότι η παγκοσμιοποίηση μεταφέρει πλούτο από τις ανεπτυγμένες χώρες στις φτωχές.

Δηλαδή δεν ποσταρες ότι μειώνεται η φτώχεια παγκοσμίως για να την πεις στον αλεξαντροσο;
Κρίμα, θα ήταν μια αναλαμπή παλιού πατησιωτη.

Η παγκοσμιοποίηση δεν "κλέβει" πλούτο, αυξάνει την αποτελεσματικότητα με την οποία παράγεται ο πλούτος, οδηγώντας τις επενδύσεις κάθε φορά εκεί που έχουν μεγαλύτερες αποδόσεις.

Μα την είπα. Εγώ με τον Άλεξ διαφωνούμε στο ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ,με σένα διαφωνούμε στο ΣΤΡΑΤΟΠΕΔΟ,αν μπορεί να νοηθεί στρατόπεδο βέβαια.
Ο Άλεξ λέει ότι η παγκοσμιοποίηση ΔΕΝ μειώνει τη φτώχεια.Η έκθεση,εγώ,εσύ λέμε ότι την μειώνει.Πάει αυτό.Μετά έρχεται το ερώτημα ΠΩΣ την μειώνει και πως γίνεται η αναδιανομή και εκεί χωρίζουν τα στρατόπεδα και οι ΨΗΦΟΙ των Αμερικανών. Η αναδιανομή γίνεται με τη φυγή κεφαλαίων στις φτωχές χώρες για χαμηλά ημερομίσθια.Αυτό συμφέρει έναν Αμερικανό που έχει ένα εκατομμύριο δολλάρια σε αμοιβαία κεφάλαια που επενδύουν στην Κίνα αλλά δεν συμφέρει ένα εργάτη χαλυβουργίας στο Μίσιγκαν που απολύεται για να προσληφθεί ο Κινέζος.Και αυτός που πάντα ψήφιζε Δημοκρατικούς που είναι το εκεί αριστερό κόμμα αλλάζει υπέρ του Τραμπ.Αυτό έγινε.Τώρα εσύ γιατί θέλεις οπωσδήποτε να επιλέξεις στρατόπεδο;χαλυβουργός στο Μίσιγκαν σίγουρα δεν είσαι ,ρε μπας και έχεις επενδύσεις στην Κίνα;
Eγώ πάντως παρατηρητής είμαι του θέματος ως κάτοικος Πατησίων.Βασικά έχεις από την προπατορική τάση της αριστεράς που ψάχνει να βρει το "προοδευτικό" σε κάθε διαμάχη και απαιτεί όλοι οι άνθρωποι,ακόμη και αυτοί που έχουν αντίθετα συμφέροντα να ταχθούν με την πρόοδο.Σε αυτό μοιάζεις με τον Άλεξ,διαφέρεις μόνο στο τι ορίζεις προοδευτικό.
Όσο για μένα,όπως έγραψα και αλλού,στο παλιό φόρουμ είχα γράψει πριν δέκα χρόνια όταν μαινόταν η μάχη περί Νέας Τάξης Πραγμάτων ότι είναι μια χίμαιρα και θα κολλήσει στο τέλος.
Κοίταξε,εάν το παγκόσμιο ημερομίσθιο εξισωθεί,γιατί αυτή είναι η τάση της παγκοσμιοποίησης,όχι μόνο θα χάσουν οι εργάτες των ανεπτυγμένων χωρών αλλά και η σχετική ισχύς θα αλλάξει δραματικά.Καθώς παγκοσμίως οι μισθοί θα είναι ίσοι,το κέντρο του κόσμου και της ισχύος θα μετατοπισθεί εκεί που είναι η μεγαλύτερη πυκνότητα πληθυσμού,δηλαδή μεταξύ Ινδίας και Κίνας.Όταν το κατάλαβες αυτό ζήτησες να εφευρεθεί μηχανισμός αυτόματης ανόδου και πτώσης μεγάλων δυνάμεων ώστε να γίνεται αυτό χωρίς αντιδράσεις. Πότε έγινε αυτό στην ιστορία και ΠΟΙΟΣ θα επιβάλλει αυτό τον μηχανισμό;