Ο «σοσιαλιστικός παράδεισος» της ΕΣΣΔ, με τα μάτια ενός κομμουνιστή συγγραφέα

[nemo]

Ποιός σοσιαλιστικός παράδεισος; Η ΕΣΣΔ εκείνων των χρόνων ήταν μια καταστραμμένη χώρα που έπρεπε γρήγορα να καλύψει τις διατροφικές τις ανάγκες, να κάνει το σοσιαλιστικό μετασχηματισμό, και να εκβιομηχανιστεί ταχέως πρίν την καταπιουν οι ναζί.

Τα κατάφερε πέρα από τις πιο τρελές προσδοκίες.

μκλς λες αν τους αφηναν τα χωραφια στους κουλακους που τους εδωσε ο τσαρος
δεν θα υπηρχε προβλημα πεινας τον καιρο εκεινο και η εκβιομηχανιση θα αρχιζε νωριτερα

γιατι γελας; δεν θυμαμαι αν εγινε πριν τον τσαρο ή μετα αλλα για ενα διαστημα εδωσαν την γη
στους αγροτες για να την καλλιεργησουν και να πουλησουν ελευθερα την συγκομιδή
αλλα μολις ηρθαν οι κομμουνες τους ξαναπηραν πισω .... τοτε αρχισε η πεινα

γραψε τωρα αν κανω λαθος

[Γάταρος]

Κι όμως πόνεσε. Τρύπιους τους έκαναν τους Γερμανούς.

Αφού οι σοβιετικοί είχαν περισσότερους νεκρούς (27.000.000). Επίσης σου εξήγησα ότι από τη στιγμή που εδώ είναι ελληνικό φόρουμ καλό θα είναι οι κομμουνιστές να μη μιλάνε για πόνο. Δηλαδή τι να πούμε για το παρακάτω; Ότι κάναμε τους κομμουνιστές τρύπιους; Ναί τους κάναμε, αλλα όλα αυτά τι σχέση έχουν με το νήμα;

ότι οι πρόγονόι σας ήταν προδότες και ρουφιάνοι που συνεργάστηκαν με τον κατακτητή και μέτα είχαν το θράσος να παρουσιάζονται ως πατριώτες. Ενώ οι φτωχοί, ο απλός λαός που πολέμησε για την πατρίδα και έδωσε τη ζωή του, ήταν για την προπαγάνδα σας οι ανθέλληνες και προδότες. Το να χαίρεσαι που ήρθαν ξένοι να βοηθήσουν είναι ηθική κατάπτωση και κατάντια.
Εξαιτίας σας σβήνει η χώρα μου.

Ε όχι να μιλάνε και οι κομμουνιστές για προδότες και ρουφιάνους. Οι μεγαλύτεροι δωσίλογοι είναι οι κομμουνιστές γιατί:

- όταν πήγαμε ν' απελευθερώσουμε την Ιωνία (την οποία ακόμα και οι Τούρκοι αναγνωρίζουν ως ελληνική, γι' αυτό μας λένε Yunanlar) από τους ΓΕΝΟΚΤΟΝΟΥΣ Τούρκους, παραδέχτηκαν ότι επιδίωξαν τη Μικρασιατική καταστροφή αφού όπως γράφανε στον ριζοσπάστη, αν δεν χάναμε η Τουρκία θα ήταν πεθαμένη κι εμείς μεγάλη Ελλάδα.

- πριν την επίθεση των Γερμανών στη σοβιετική ένωση λέγανε ότι νούμερο ένα εχθρός είναι ο Μεταξάς, ότι πρέπει να σταματήσουμε τον πόλεμο και ν' αδελφωθούμε με τους Ιταλούς.

- στην 5η ολομέλεια της κεντρικής επιτροπής του κκε (1949) παραδέχτηκαν ότι πολεμούν ενάντια στον ελληνικό λαό με σκοπό ν' αποκόψουν τη Μακεδονία από την Ελλάδα. Ο ελληνικός λαός τσάκισε τους εισβολείς (όλους αυτούς που μπαινοβγαίνανε από τις κομμουνιστικές χαβούζες) καθώς και τους δωσίλογους κομμουνιστές συνεργάτες τους οπότε η Μακεδονία παρέμεινε ελληνική.

- ως καλοί δωσίλογοι, ρουφιάνεψαν τον Γρίβα στους Άγγλους.



Επίσης οι κομμουνιστές να μη μιλάνε για συμμαχίες:



Αμερικάνος με σοβιετικό.

[Jimmy81]

Είπαμε ότι δεν υπάρχει καλύτερη δημοσκόπηση από τις εκλογές.

Εσύ το είπες και είναι άσχετο με το πόσο καλή ήταν η ζωή στην ΕΣΣΔ που πραγματεύεται το νήμα(μέσω μιας μαρτυρίας). Και στις εκλογές ο καθένας ψηφίζει σύμφωνα με τα δεδομένα της εποχής που ζει. Μπορεί να ψηφίσει το κόμμα που θεωρεί καταλληλότερο να διαχειριστεί τα τρέχοντα προβλήματα της χώρας ή το κόμμα στο οποίο έχει άκρες για να βολευτεί αυτός και το παιδί του ή το κόμμα που υπόσχεται πειστικότερα καλύτερες παροχές. Δεν ψηφίζουν όλοι ιδεολογικά.

Υποτίθεται ότι οι χώρες τους είναι πιο αδύναμες από τη σοβιετική ένωση επειδή δεν κυβερνούν κομμουνιστές. Ε ας ψηφίσουν τους κομμουνιστές. Κι αν θεωρούν ότι αυτοί οι κομμουνιστές δεν είναι ικανοί, ας κάνουν δικό τους κομμουνιστικό κόμμα. Όμως δεν κάνουν τίποτα απ' όλα αυτά γιατί άλλο να τρολάρεις στις δημοσκοπήσεις κι άλλο να ξέρεις ότι μπορεί να κυβερνηθείς από κομμουνιστές.

Δεν υποτίθεται ότι οι χώρες τους είναι πιο αδύναμες επειδή δεν κυβερνούν κομμουνιστές. Αυτό είναι δικός σου αχυράνθρωπος. Μια χώρα μπορεί να είναι ισχυρή με οποιοδήποτε κοινωνικο-οικονομικό σύστημα. Άλλα πράγματα παίζουν ρόλο (μέγεθος και ποιότητα στρατού, επίπεδο επιστήμης και τεχνολογίας, γεωγραφική θέση, εύρος πλουτοπαραγωγικών πηγών, διπλωματική ευελιξία κλπ)

Αν οι εκλογές δεν είναι απόδειξη ότι οι λαοί δεν νοσταλγούν την εποχή που κυβερνούσαν οι κομμουνιστές, τότε γιατί να είναι οι δημοσκοπήσεις;

Στις δημοσκοπήσεις μπορεί να τρολάρουν ή να θέλουν να εκφράσουν τη δυσαρέσκειά τους στην πολιτική κατάσταση μέσα στην οποία ζουν, χωρίς όμως να πιστεύουν στ' αλήθεια ότι αν κυβερνούσαν κομμουνιστές θα ήταν καλύτερα γιατί αν το πίστευαν θα το εξέφραζαν και στην κάλπη.

Επαναλαμβάνεσαι χωρίς να καταλαβαίνεις το άτοπο της υπόθεσης. Οι εκλογές αφορούν τη χώρα που ζουν τώρα και τις ιδιαιτερότητές της. Δεν κάνουν εκλογές για το αν θα ζήσουν στην ΕΣΣΔ ή στην τωρινή τους χώρα. Φυσικά και στις εκλογές υπάρχει μια μερίδα ψηφοφόρων που τρολάρει. Στις δημοσκοπήσεις τώρα, η γνώμη αυτών που επιθυμούν τη ζωή στην ΕΣΣΔ έχει αξία διότι πρόλαβαν να ζήσουν σε αυτήν και μπορούν να συγκρίνουν το τότε με το σήμερα, στο δικό τους περιβάλλον δραστηριοποίησης πάντα.

[Jimmy81]

Όταν μπήκαν οι Γερμανοί στη σοβιετική χαβούζα οι κομμουνιστές χέστηκαν πάνω τους και υποχωρούσαν ατάκτως, κάτι που τους κόστισε 27 εκατομμύρια νεκρούς (πολύ περισσότερους απ' όσους είχαν οι Γερμανοί). Χωρίς τους καπιταλιστές ακόμα θα τρέχανε. Άλλωστε το παραδέχτηκαν και οι ίδιοι:


https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease

Μην αφήνεις τον αντικομμουνισμό σου να σε τυφλώνει τόσο εύκολα.

Τι θα πει ότι χωρίς τους καπιταλιστές θα τρέχανε; Πράγματι βοηθήθηκαν οι Σοβιετικοί από τους Δυτικούς κυρίως με την αποστολή φορτηγών, τζιπ και καλωδίων αλλά και οι Γερμανοί βοηθήθηκαν από τους δικούς τους συμμάχους και εθελοντές κατακτημένων ή φιλικά προσκείμενων χωρών. Πολλές μεραρχίες, ταξιαρχίες και μικρότερες στρατιωτικές ομάδες που πολέμησαν τους Σοβιετικούς στο ανατολικό μέτωπο μαζί με τους ναζί προέρχονταν από τη Ρουμανία, τη Φιλανδία, την Ουγγαρία, τη Γαλλία, την Ισπανία, την Ιταλία, την Κροατία, την Σλοβακία, την Ολλανδία...Τα πιο πολλά καύσιμα που χρειαζόταν ο γερμανικός στρατός, τους τα έδιναν οι Ρουμάνοι.
https://warfarehistorynetwork.com/artic ... talingrad/
https://www.operationbarbarossa.net/fin ... july-1941/
https://www.operationbarbarossa.net/hun ... july-1941/
https://en.wikipedia.org/wiki/369th_Cro ... Wehrmacht)
https://stalingradfront.com/articles/ar ... romanians/
https://www.ospreypublishing.com/uk/osp ... waffen-ss/
https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Division
https://en.wikipedia.org/wiki/Legion_of ... Bolshevism

Επίσης έχει σημασία και η αποτελεσματική διαχείριση της δυτικής εξοπλιστικής βοήθειας που έκαναν οι Σοβιετικοί. Δεν αρκεί να σου δίνουν μόνο. Και ας μην ξεχνάμε ότι οι Δυτικοί βολεύονταν με το να είναι δεσμευμένο το μεγαλύτερο μέτος του γερμανικού στρατού στο ανατολικό μέτωπο διότι τους δινόταν χρόνος να αναδιοργανωθούν. Αν έπεφτε η Σοβιετική Ένωση θα έτρεχαν και οι δυτικοί αφού με τον Άξονα παντοδύναμο στην Ευρώπη, η Μεγαλη Βρετανία δεν θα ήταν ποτέ ασφαλής. Μαζί με τις ΗΠΑ θα μπλέκονταν σε μακροχρόνιους πολέμους με τον Άξονα.

Συνεπώς είναι άστοχο να υποβαθμίζεται η νίκη των Σοβιετικών απέναντι στους ναζί. Πρόκειται για μια παλληκαρίσια νίκη του Κόκκινου Στρατού και το Στάλινγκραντ θα παραμένει σύμβολο αντίστασης στον ναζισμό. Δεν χρειάζεται να είναι κανείς κομμουνιστής για να παραδεχθεί μια ιστορική πραγματικότητα.

[marabou]

Ε όχι να μιλάνε και οι κομμουνιστές για προδότες και ρουφιάνους. Οι μεγαλύτεροι δωσίλογοι είναι οι κομμουνιστές γιατί:

- όταν πήγαμε ν' απελευθερώσουμε την Ιωνία (την οποία ακόμα και οι Τούρκοι αναγνωρίζουν ως ελληνική, γι' αυτό μας λένε Yunanlar) από τους ΓΕΝΟΚΤΟΝΟΥΣ Τούρκους, παραδέχτηκαν ότι επιδίωξαν τη Μικρασιατική καταστροφή αφού όπως γράφανε στον ριζοσπάστη, αν δεν χάναμε η Τουρκία θα ήταν πεθαμένη κι εμείς μεγάλη Ελλάδα.

- πριν την επίθεση των Γερμανών στη σοβιετική ένωση λέγανε ότι νούμερο ένα εχθρός είναι ο Μεταξάς, ότι πρέπει να σταματήσουμε τον πόλεμο και ν' αδελφωθούμε με τους Ιταλούς.

- στην 5η ολομέλεια της κεντρικής επιτροπής του κκε (1949) παραδέχτηκαν ότι πολεμούν ενάντια στον ελληνικό λαό με σκοπό ν' αποκόψουν τη Μακεδονία από την Ελλάδα. Ο ελληνικός λαός τσάκισε τους εισβολείς (όλους αυτούς που μπαινοβγαίνανε από τις κομμουνιστικές χαβούζες) καθώς και τους δωσίλογους κομμουνιστές συνεργάτες τους οπότε η Μακεδονία παρέμεινε ελληνική.

- ως καλοί δωσίλογοι, ρουφιάνεψαν τον Γρίβα στους Άγγλους.

1. - όταν πήγαμε ν' απελευθερώσουμε την Ιωνία ..........

Ανοησία τους. Αφέλεια. Το ιδεώδες είναι πανανθρώπινο και καλό. όμως η πεποίθηση απομακρύνει από την πραγματικότητα. Αν πιστέψεις ότι τώρα κοντά θα αλλάξει ο κόσμος και θα γίνει ιδανικός με ισότητα και σενασμό και αλληλεγγύη, είναι μονόδρομος να πέσεις σε τέτοιο σφάλμα.
Θέλω την μεγάλη Ελλάδα και θέλω τα σύνορα ως μέσο για τη προστασία της Ελληνικότητας. Δηλαδή του πολιτισμού μας. του πνεύματός μας που δεν ήταν ποτέ άλλο από την δημοκρατία και κατ' επέκταση η πρόοδος, η ασφάλεια, η ευημερία και η δημιουργικότητα. Μία δυνατή Ελλάδα θα πρόσφερε καλύτερα στον παγκόσμιο αγώνα για κατάργηση των τάξεων. θα εξέλειπε ο ραγιαδισμός, η ρεμούλα, το ρουσφέτι, η αλητεία, ο φιλοτομαριισμός, και ανεύθυνη απομύζηση. Θα είχαμε δυνατότερα κινήματα και θα χτίζαμε το μέλλον με κοινό όραμα.
Αντί για μεγάλη Ελλάδα, αφέθηκαν στην ιδέα της παραχώρησης των στόχων μας στην ΕΣΣΔ. Αγράμματοι και ταλαιπωρημένοι, πέσαν στο λούκι που πέφτετε κι εσείς να αφήνεστε σε ηγέτες και σε ισχυρούς σαν να είναι ευλογημένοι και θεόσταλτοι.

2. - πριν την επίθεση των Γερμανών στη σοβιετική ένωση λέγανε ότι νούμερο ένα εχθρός είναι ο Μεταξάς, ότι πρέπει να σταματήσουμε τον πόλεμο και ν' αδελφωθούμε με τους Ιταλούς.

Ναι ήταν εχθρός αλλά όχι και το νούμερο ένα. Ένας δικτάτορας που καλλιέργησε τα μίση, που έκαιγε βιβλία και γνώση, που προωθούσε την ενίσχυση της κυρίαρχης τάξης ενάντια στους Έλληνες που ήταν φτωχοί. άλλοι μορφωμένοι, άλλοι καλλιτέχνες και άλλοι απλώς καλοί και εργατικοί. Φόβος και καταπίεση κυριαρχούσε.
Το αδέλφωμα με τους Ιταλούς αλλά και με όλους τους λαούς είναι καλό. Το να σηκώσεις τα χέρια ψηλά όμως στους Ιταλούς ως δυνάστες, δηλαδή στους φασίστες που και πάλι τα συμφέροντα των κυρίαρχων υπηρετούσαν, είναι κακό

- στην 5η ολομέλεια της κεντρικής επιτροπής του κκε (1949) παραδέχτηκαν ότι πολεμούν

Η Μακεδονία είναι ως όνομα είναι αρχαία λέξη. Σε αυτήν την Μακεδονία η γλώσσα ήταν Ελληνική. Σε αυτή τη Μακεδονία έχει αφήσει στίγμα ο Αριστοτέλης. Ναι να ενωθεί με το βόρειο κομμάτι της και να αποτελεί μαζί με όλα τα γεωγραφικά διαμερίσματα την Ελλάδα. Απλά πράγματα.
Ωστόσο πάλι αυτή η ανεύθυνη και αγράμματη αφέλεια ωθούσε τους κομμουνιστές που πίστευαν ότι η Ελληνικότητα δεν είναι αξία, δεν έχει ιδεώδες, παρά μόνο η ΕΣΣΔ είναι το φως και το μέλλον.


Όμως δεν μ΄ενδιαφέρουν τα ιστορικά γεγονότα και πολύ περισσότερο δεν θα γίνω χουλιγκάνος για να νιώσω ότι ανήκω κάπου. Δεν έχω υπαρξιακή ανασφάλεια. μου αρκούν τα όνειρά μου. και εχθρός μου είναι ο ο πολιτικός χουλιγκανισμός που δυστυχώς το κάνετε από την πλευρά σας. Το ίδιο εχθρός μου είναι αν γίνεται από την πλευρά των αριστερών. Η μισαλλοδοξία σας δεν εξυπηρετεί την ενότητα και άρα το μέλλον. και δυστυχώς την έχετε καταστήσει ζωτική για τις προσωπικότητές σας. δεν μπορώ λοιπόν κάνω διάλογο. Απλώς τώρα είχα όρεξη και αλληλεπιδρώ αφού δεν ήσουν επιθετικός και απάντησες με σύνεση. Αλλιώς κάθε φορά που θα βγαίνεις και θα καταριέσαι και θα σπέρνεις μίσος, θα απαντώ όπως απάντησα στα προηγούμενα ποστ έτσι για να μην νομίζεις ότι η πολιτική ζωή σου είναι στρωμένη με ροδοπέταλα να περνάς και να φτύνεις αξίες, συναισθήματα και όνειρα.

[Ασέβαστος]

Δεν το σώζετε. Έκαναν λεφτά οι δωσίλογοι και πήγε η χώρα 4000 ετών για φούντο. Λογικά είναι τουρκόσποροι. Οι μόνοι γνήσιοι Έλληνες που κατάγονται από την αρχαία εποχή είναι οι αγωνιστές του ΕΑΜ και οι απόγονοί τους.

οι μισοι αγωνιστες του εαμ μιλουσαν σπαστα ελληνικα με σλαβικη προφορα.

οχι και πολυ γνησιοι.

[Nandros]

Κι όμως, αξιοσημείωτα ποσοστά ερωτηθέντων από χώρες-πρώην σοβιετικές δημοκρατίες προτιμούν την ζωή στην ΕΣΣΔ. Ειδικά οι "αδερφοί" μας οι Αρμένιοι...

https://en.wikipedia.org/wiki/Nostalgia ... viet_Union

Υπάρχουν πολλοί μαλάκες που αναπολούν την εποχή που πληρώνονταν για να ξύνουν τα @@ τους.
Έχουμε πολλούς ίδιους εδώ μέσα.
.

[Eθνικοκοινωνιστης]

και καταληξατε στο σημερινο καπιταλιστικο ισλαμικο χαλιφατο

[Nandros]

Θα πρέπει να πόνεσε πολύ αυτό

Να βάλεις την άλλη φώτο, με τα δύο ρολόγια λάφυρο στους καρπούς του αξιωματικού.

Και το παρακάτω πονάει περισσότερο:

Ακατάλληλο για νεοκομμούνια

:

[marabou]

Δεν έχω να πω κάτι μαζί σου που έχεις κακία σε άρρωστο βαθμό.

[Nandros]

Κι όμως πόνεσε. Τρύπιους τους έκαναν τους Γερμανούς.

Αφού οι σοβιετικοί είχαν περισσότερους νεκρούς (27.000.000). Επίσης σου εξήγησα ότι από τη στιγμή που εδώ είναι ελληνικό φόρουμ καλό θα είναι οι κομμουνιστές να μη μιλάνε για πόνο. Δηλαδή τι να πούμε για το παρακάτω; Ότι κάναμε τους κομμουνιστές τρύπιους; Ναί τους κάναμε, αλλα όλα αυτά τι σχέση έχουν με το νήμα;

ότι οι πρόγονόι σας ήταν προδότες και ρουφιάνοι που συνεργάστηκαν με τον κατακτητή και μέτα είχαν το θράσος να παρουσιάζονται ως πατριώτες. Ενώ οι φτωχοί, ο απλός λαός που πολέμησε για την πατρίδα και έδωσε τη ζωή του, ήταν για την προπαγάνδα σας οι ανθέλληνες και προδότες. Το να χαίρεσαι που ήρθαν ξένοι να βοηθήσουν είναι ηθική κατάπτωση και κατάντια.
Εξαιτίας σας σβήνει η χώρα μου.

Ιδού ποιοι ήταν και είναι οι προδότες και ρουφιάνοι:



Δεν πρέπει να υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι σαν αποτέλεσμα της νίκης του ΔΣΕ και της λαϊκής επανάστασης, ο μακεδονικός λαός θα βρει την πλήρη εθνική αποκατάστασή του έτσι όπως το θέλει ο ίδιος, προσφέροντας σήμερα με το αίμα του για να την αποχτήσει.

[marabou]

Αφού οι σοβιετικοί είχαν περισσότερους νεκρούς (27.000.000). Επίσης σου εξήγησα ότι από τη στιγμή που εδώ είναι ελληνικό φόρουμ καλό θα είναι οι κομμουνιστές να μη μιλάνε για πόνο. Δηλαδή τι να πούμε για το παρακάτω; Ότι κάναμε τους κομμουνιστές τρύπιους; Ναί τους κάναμε, αλλα όλα αυτά τι σχέση έχουν με το νήμα;

ότι οι πρόγονόι σας ήταν προδότες και ρουφιάνοι που συνεργάστηκαν με τον κατακτητή και μέτα είχαν το θράσος να παρουσιάζονται ως πατριώτες. Ενώ οι φτωχοί, ο απλός λαός που πολέμησε για την πατρίδα και έδωσε τη ζωή του, ήταν για την προπαγάνδα σας οι ανθέλληνες και προδότες. Το να χαίρεσαι που ήρθαν ξένοι να βοηθήσουν είναι ηθική κατάπτωση και κατάντια.
Εξαιτίας σας σβήνει η χώρα μου.

Ιδού ποιοι ήταν και είναι οι προδότες και ρουφιάνοι:

[img]https://i.postimg.cc/nhZWVjPj/zaxa ... .jpg[/img]

Δεν πρέπει να υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι σαν αποτέλεσμα της νίκης του ΔΣΕ και της λαϊκής επανάστασης, ο μακεδονικός λαός θα βρει την πλήρη εθνική αποκατάστασή του έτσι όπως το θέλει ο ίδιος, προσφέροντας σήμερα με το αίμα του για να την αποχτήσει.

[marabou]

Πρόσεχε μη γλιστρήσεις.

[Σιχαμερίων Αθλιοζήλευτος]

Ωραία φωτό. Έχει και έλληνες μέσα.

[marabou]

Του έθιξαν τον Χ'ιτλερ που τον τσάκισαν οι Σοβιετικοί και ανταπαντά με ξένες δυνάμεις που σκοτώνουν Έλληνες.
και ταυτίζουν τη δεξιά τους με πατριωτισμό και την αριστερά με ανθελληνισμό