Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 09 Φεβ 2025, 11:03

Esperos έγραψε: 09 Φεβ 2025, 10:56

George_V έγραψε: 09 Φεβ 2025, 10:45

Ναι και μετα να τον πανε μεσα αμα πυροβολησει κανα τσιγγανο.


Το θεμα "νομιμη αμυνα" ειναι περιπλοκο στην Ελλαδα και τουλαχιστον 8 στις 10 φορες καταληγει σε καταδικη μιας και συνηθως το θυμα ειναι που βγάζει οπλο για να αμυνθει και αν δεν αποδειξει οτι ο θυτης ειχε και αυτος οπλο (μιας και για να θεωρηθει νομιμη αμυνα θα πρεπει η βια που ανταποδιδεις να ειναι ιση με αυτη που δεχεσαι. Π.χ. αν σου ερθει με μαχαιρι και συ του ριξεις στο δοξαπατρι με καραμπινα αυτο δεν ειναι νομιμη αμυνα) η οτι κινδυνευε ΑΜΕΣΑ η ζωη του η αλλου μελους του σπιτιου οπως π.χ. να σου εχει το πιστολι στον κροταφο η το πιστολι στραμμενο σε αλλο μελος, (αν και εκει αν εχει καλο δικηγορο μπορει να το γυρισει αυτο ενδεχομενως) παει κατευθειαν για ανθρωποκτονια (και πιθανοτατα με ενδεχομενο δολο).

Για να είμαι βέβαιος πως η βία που ανταποδίδω είναι ίση με αυτή που δέχομαι, σημαίνει πως πρέπει να έχουμε προσυνεννοηθεί με τους θύτες,
τι θα κρατάνε και τι θα χρησιμοποιήσουν και τα λοιπά.

Αυτοί οι νόμοι προέρχονται από εγκληματίες πολιτευτές που έχουν 15 άτομα προσωπική φρουρά και καμία επαφή με την πραγματικότητα.
Αυτοί οι νόμοι είναι για να κονομάνε οι δικηγόροι και οι δικαστές σε δίκες. Για να τα αποδείξεις όλα αυτά και να μην σε πάνε μέσα,
πρέπει να βρεις ένα καλό δικηγόρο και να πουλήσεις και κανένα διαμέρισμα για τις αμοιβές του.

Δεν εχουμε Αγγλοσαξωνικο δικαιο και Castle doctrine.

Το νομικο μας συστημα ειναι αντιγραφη του Γαλλογερμανικου και απο εκει ερχονται αυτες οι πρακτικες.

Βλεπεις οταν φτιαχτηκε το νομικο συστημα στην Ελλάδα υπηρχαν δυο σχολες.

Η μια υποστηριζε το Ρωμαικο Δικαιο που ηταν σκληρο και ακαμπτο και η αλλη το Γαλλογερμανικο που ηταν πιο επιεικες και ευελικτο.

Τελικα επικρατησε το δευτερο.

Δε ξέρω βρε George_V μου, μου φαίνονται κάπως περίεργα όλα αυτά.
Με ένα επιεικές και ευέλικτο Δίκαιο, θα έπρεπε και ο αμυνόμενος οικογενειάρχης
που έχει μέσα τα παιδιά του, βρέφη νήπια, αν φάει ή τραυματίσει κανένα εισβολέα,
και ο αυτός, ο αμυνόμενος οικογενειάρχης, να αθωωθεί με ταχύτητα ευελιξία επιείκεια.

Εδώ βέβαια έχουμε μετατρέψει το Γαλλογερμανικο σε ασυδοσία.
Να σου πουν , θα πας φυλακή 10 χρόνια διότι όπως έσπρωξες τον οπλισμένο κλέφτη, έπεσε και σκοτώθηκε
και επειδή εδώ έχουμε Γαλλογερμανικο θα πας μέσα παρέα με τον Πάσαρη.

ik_90 έγραψε: 08 Φεβ 2025, 22:47

Null έγραψε: 08 Φεβ 2025, 21:39

ik_90 έγραψε: 08 Φεβ 2025, 21:23 Κοίτα ρε τα κοπρόσκυλα, τα προβάλλουν κιόλας, αντί να καλέσουν άμεσα την αστυνομία.
Κάνε ρε Θεέ μου νόμιμη την οπλοκατοχή, να μπορείς να συμπεριφέρεσαι ανάλογα σε αυτά τα καθίκια, αν θελήσουν να έρθουν επίσκεψη ;)

Εάν θες βγάζεις νόμιμα άδεια για κυνηγετικό

Το έχω ακούσει ξανά, ευχαριστώ πάντως.
Είναι ακριβή και χρονοβόρα η διαδικασία;

όχι
Θα βγάλεις;
Να ξέρεις πάντως ότι σε πάνε μέσα αν πυροβολήσεις διαρρήκτες

Esperos έγραψε: 09 Φεβ 2025, 09:43 Μια λύση
Όποιος συλλαμβάνεται να κλέβει για πολλοστή φορά, ας πούμε τον συλλαμβάνουν για 3η φορά,
αυτομάτως, αποκλεισμός δια βίου από κάθε μορφής επίδομα - βοήθημα -pass και οποιασδληποτ άλλης
κρατικής μέριμνας που κοστίζει σε φόρους στους φορολογουμένους, εξαιρείται το συσσίτιο από εκκλησία,
εκεί μπορεί να πηγαίνει να τρώει ελεύθερα με την καραβάνα του.

Στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων, ένα αντικοινωνικό άτομο, δεν ενδιαφέρεται για το "καλό" της πατρίδας
και της κοινωνίας, για ποιο λόγο να πηγαίνει να ψηφίζει; Για να κάνει νταλαβέρια με εγκληματίες πολιτικούς;
Να εμπορεύεται την ψήφο του; Στέρηση λοιπόν.

Υπάρχει η λύση, η οποία είναι η καταναγκαστική εργασία για την αποζημίωση των θυμάτων στο ακέραιο.
Σου κατέστρεψαν το αυτοκίνητο και δηλώνει μηδενικά περιουσιακά; Θα κάτσει 5 χρόνια στο κάτεργο μέχρι να μαζέψει τα λεφτά.
Να δες μετά αν το ξανακάνει.
Βέβαια οι κλοπές και οι διαρρήξεις δεν αφορούν πολιτικούς και δικαστικούς καθώς έχουν από μια διμοιρία ο καθένας.

Esperos έγραψε: 09 Φεβ 2025, 11:15

George_V έγραψε: 09 Φεβ 2025, 11:03

Esperos έγραψε: 09 Φεβ 2025, 10:56
Για να είμαι βέβαιος πως η βία που ανταποδίδω είναι ίση με αυτή που δέχομαι, σημαίνει πως πρέπει να έχουμε προσυνεννοηθεί με τους θύτες,
τι θα κρατάνε και τι θα χρησιμοποιήσουν και τα λοιπά.

Αυτοί οι νόμοι προέρχονται από εγκληματίες πολιτευτές που έχουν 15 άτομα προσωπική φρουρά και καμία επαφή με την πραγματικότητα.
Αυτοί οι νόμοι είναι για να κονομάνε οι δικηγόροι και οι δικαστές σε δίκες. Για να τα αποδείξεις όλα αυτά και να μην σε πάνε μέσα,
πρέπει να βρεις ένα καλό δικηγόρο και να πουλήσεις και κανένα διαμέρισμα για τις αμοιβές του.

Δεν εχουμε Αγγλοσαξωνικο δικαιο και Castle doctrine.

Το νομικο μας συστημα ειναι αντιγραφη του Γαλλογερμανικου και απο εκει ερχονται αυτες οι πρακτικες.

Βλεπεις οταν φτιαχτηκε το νομικο συστημα στην Ελλάδα υπηρχαν δυο σχολες.

Η μια υποστηριζε το Ρωμαικο Δικαιο που ηταν σκληρο και ακαμπτο και η αλλη το Γαλλογερμανικο που ηταν πιο επιεικες και ευελικτο.

Τελικα επικρατησε το δευτερο.

Δε ξέρω βρε George_V μου, μου φαίνονται κάπως περίεργα όλα αυτά.
Με ένα επιεικές και ευέλικτο Δίκαιο, θα έπρεπε και ο αμυνόμενος οικογενειάρχης
που έχει μέσα τα παιδιά του, βρέφη νήπια, αν φάει ή τραυματίσει κανένα εισβολέα,
και ο αυτός, ο αμυνόμενος οικογενειάρχης, να αθωωθεί με ταχύτητα ευελιξία επιείκεια.

Εδώ βέβαια έχουμε μετατρέψει το Γαλλογερμανικο σε ασυδοσία.
Να σου πουν , θα πας φυλακή 10 χρόνια διότι όπως έσπρωξες τον οπλισμένο κλέφτη, έπεσε και σκοτώθηκε
και επειδή εδώ έχουμε Γαλλογερμανικο θα πας μέσα παρέα με τον Πάσαρη.

Ειναι τετοιο το δικαιο μας που πρεπει να αποδειξεις το clear and present danger, το loss of life and limb και να ανταποδωσεις βια ιση με αυτη που δεχεσαι.

Πρεπει να ισχυουν και τα 3 για να δικαιολογηθει νομιμη αμυνα και παλι ακομα και εδω εχει ορια γιατι βασει του δικαιου αυτου σκοπος ειναι αποτροπη (ακα να τον διωξεις) και οχι να τον εκτελεσεις (φυσικα αν επελθει θανατος πρεπει να αποδειχθει οτι ηταν το εσχατο μεσο για να γλιτωσεις εφοσον ισχυαν τα παραπανω 3.

Esperos έγραψε: 09 Φεβ 2025, 10:52

GoBzi έγραψε: 09 Φεβ 2025, 10:37

Esperos έγραψε: 09 Φεβ 2025, 10:19
Δεν σας κατάλαβα.

Οι γύφτοι θα βρουν τρόπο να πάρουν επίδομα. Το πρόβλημα δεν είναι ότι κλέβουν, αλλά όλη η νοοτροπία τους. Το δωδεκάχρονο που δεν έχει πάει σχολείο και παντρεύτηκε τον ξάδερφο της δεν είναι πρόβλημα;

Ναι ρε GoBzi, να μην βρούνε τρόπο να πάρουν επίδομα. Αυτό λέμε.
Είναι ο άλλος αμετανόητος μπουκαδόρος; Είναι το όνειρό του;
Κόψε του τα επιδόματα, στέρησέ του τα πολιτικά δικαιώματα και ας τον να ζήσει το όνειρό του.

Συλλαμβα΄νεις τον άλλο να κάνει διάρρηξη για 5η φορά; Χώσε τον μέσα για 40χρόνια, να μπρι τώρα και να βγει το 2065...
καλό θα του κάνεις και του ιδίου, θα παραδειγματιστούν και οι φίλοι του.

Το πρόβλημα είναι ότι κλέβουν χωρίς να υφίστανται κυρώσεις και αυτό έχει καλλιεργηθεί στο σύνολο
της ομάδας τους με τα κοινά φυλετικά χαρακτηριστικά.

Για τα 12χρονα, υπάρχουν νόμοι, να εφαρμοστούν.

Το πρόβλημα είναι πως δεν εφαρμόζονται οι νόμοι.
Η ειδική μεταχείρηση σε ομάδες με τα κοινά φυλετικά χαρακτηριστικά, είναι και ρατσισμός.
Κακό πράγμα ο ρατσισμός.

George_V έγραψε: 09 Φεβ 2025, 11:22

Esperos έγραψε: 09 Φεβ 2025, 11:15

George_V έγραψε: 09 Φεβ 2025, 11:03

Δεν εχουμε Αγγλοσαξωνικο δικαιο και Castle doctrine.

Το νομικο μας συστημα ειναι αντιγραφη του Γαλλογερμανικου και απο εκει ερχονται αυτες οι πρακτικες.

Βλεπεις οταν φτιαχτηκε το νομικο συστημα στην Ελλάδα υπηρχαν δυο σχολες.

Η μια υποστηριζε το Ρωμαικο Δικαιο που ηταν σκληρο και ακαμπτο και η αλλη το Γαλλογερμανικο που ηταν πιο επιεικες και ευελικτο.

Τελικα επικρατησε το δευτερο.

Δε ξέρω βρε George_V μου, μου φαίνονται κάπως περίεργα όλα αυτά.
Με ένα επιεικές και ευέλικτο Δίκαιο, θα έπρεπε και ο αμυνόμενος οικογενειάρχης
που έχει μέσα τα παιδιά του, βρέφη νήπια, αν φάει ή τραυματίσει κανένα εισβολέα,
και ο αυτός, ο αμυνόμενος οικογενειάρχης, να αθωωθεί με ταχύτητα ευελιξία επιείκεια.

Εδώ βέβαια έχουμε μετατρέψει το Γαλλογερμανικο σε ασυδοσία.
Να σου πουν , θα πας φυλακή 10 χρόνια διότι όπως έσπρωξες τον οπλισμένο κλέφτη, έπεσε και σκοτώθηκε
και επειδή εδώ έχουμε Γαλλογερμανικο θα πας μέσα παρέα με τον Πάσαρη.

Ειναι τετοιο το δικαιο μας που πρεπει να αποδειξεις το clear and present danger, το loss of life and limb και να ανταποδωσεις βια ιση με αυτη που δεχεσαι.

Πρεπει να ισχυουν και τα 3 για να δικαιολογηθει νομιμη αμυνα και παλι ακομα και εδω εχει ορια γιατι βασει του δικαιου αυτου σκοπος ειναι αποτροπη (ακα να τον διωξεις) και οχι να τον εκτελεσεις (φυσικα αν επελθει θανατος πρεπει να αποδειχθει οτι ηταν το εσχατο μεσο για να γλιτωσεις εφοσον ισχυαν τα παραπανω 3.

Τί πάει να πει "είναι τέτοιο το δίκαιό μας"; Αν είναι τέτοιο μπουρδέλο, είναι ΠΡΩΤΗ προτεραιότητα να το αλλάξουν τα ρημάδια που ψηφίζει ο κόσμος. Ειδικά από τη στιγμή που στις πιο τελευταίες δημοσκοπήσεις η εγκληματικότητα είναι το νο.1 πρόβλημα των Ελλήνων, πιο ψηλά και από την ακρίβεια.

Αλλά ακούμε μαλάκες τύπου Χρυσοχοΐδη να λένε επί λέξει "ο νόμος αυστηροποιείται καθημερινά" και αντί να τους πετάνε με τις κλωτσιές από την κυβέρνηση, αντιθέτως να έχουν κατασκηνώσει επί δεκαετίες στο υπουργείο ΠροΠο.

George_V έγραψε: 09 Φεβ 2025, 11:22 Ειναι τετοιο το δικαιο μας που πρεπει να αποδειξεις το clear and present danger, το loss of life and limb και να ανταποδωσεις βια ιση με αυτη που δεχεσαι.

Πρεπει να ισχυουν και τα 3 για να δικαιολογηθει νομιμη αμυνα και παλι ακομα και εδω εχει ορια γιατι βασει του δικαιου αυτου σκοπος ειναι αποτροπη (ακα να τον διωξεις) και οχι να τον εκτελεσεις (φυσικα αν επελθει θανατος πρεπει να αποδειχθει οτι ηταν το εσχατο μεσο για να γλιτωσεις εφοσον ισχυαν τα παραπανω 3.

Ε, τότε και οι κακοποιοί που είναι σε δράση, να βγει νόμος να φοράνε διακριτικά σαν λοχίας αρχιλοχίας επιλοχίας
και χρώματα ανάλογα με το τι οπλισμό διαθέτουν και πόσο αποφασισμένοι για το κακό είναι.

Να ξέρει και ο αμυνόμενος οικογενειάρχης,
μια σαρδέλα; βαστάει μόνο ένα σουγιά,
δύο σαρδέλες; βαστάει και λοστό,
τρεις σαρδέλες; έχει και όπλο,
πράσινα ρούχα; Αμα δει φως θα φύγει,
κόκκινα ρούχα; με φως μπαίνει και ασκεί λίγο εκφοβισμό,
μαύρα ρούχα; πρώτα σκοτώνει όποιον βρει και μετά ψάχνει να δει αν θα βρει και κάτι.

nyxtovios έγραψε: 09 Φεβ 2025, 11:20 Υπάρχει η λύση, η οποία είναι η καταναγκαστική εργασία για την αποζημίωση των θυμάτων στο ακέραιο.
Σου κατέστρεψαν το αυτοκίνητο και δηλώνει μηδενικά περιουσιακά; Θα κάτσει 5 χρόνια στο κάτεργο μέχρι να μαζέψει τα λεφτά.
Να δες μετά αν το ξανακάνει.
Βέβαια οι κλοπές και οι διαρρήξεις δεν αφορούν πολιτικούς και δικαστικούς καθώς έχουν από μια διμοιρία ο καθένας.

Δε ξέρω, τι ακριβώς εργασία μπορεί κα κάνει ένας κατεργάρης σε κάτεργο όπου θα προκύψει όφελος και κέρδος όπου κάποια μέρα θα αποζημιώσει.
Να σπας πέτρες; Να σκάβεις; να καθαρίζεις ναρκοπέδια; Αυτά τα κάνουν ειδικά μηχανήματα.

Άσε που αν ο άλλος είναι σε κάτεργο, θέλει και μια ολόκληρη φρουρά οπλισμένων να τον επιβλέπουν.

George_V έγραψε: 09 Φεβ 2025, 10:45

Null έγραψε: 08 Φεβ 2025, 21:39

ik_90 έγραψε: 08 Φεβ 2025, 21:23 Κοίτα ρε τα κοπρόσκυλα, τα προβάλλουν κιόλας, αντί να καλέσουν άμεσα την αστυνομία.
Κάνε ρε Θεέ μου νόμιμη την οπλοκατοχή, να μπορείς να συμπεριφέρεσαι ανάλογα σε αυτά τα καθίκια, αν θελήσουν να έρθουν επίσκεψη ;)

Εάν θες βγάζεις νόμιμα άδεια για κυνηγετικό

Ναι και μετα να τον πανε μεσα αμα πυροβολησει κανα τσιγγανο.

Το θεμα "νομιμη αμυνα" ειναι περιπλοκο στην Ελλαδα και τουλαχιστον 8 στις 10 φορες καταληγει σε καταδικη μιας και συνηθως το θυμα ειναι που βγάζει οπλο για να αμυνθει και αν δεν αποδειξει οτι ο θυτης ειχε και αυτος οπλο (μιας και για να θεωρηθει νομιμη αμυνα θα πρεπει η βια που ανταποδιδεις να ειναι ιση με αυτη που δεχεσαι. Π.χ. αν σου ερθει με μαχαιρι και συ του ριξεις στο δοξαπατρι με καραμπινα αυτο δεν ειναι νομιμη αμυνα) η οτι κινδυνευε ΑΜΕΣΑ η ζωη του η αλλου μελους του σπιτιου οπως π.χ. να σου εχει το πιστολι στον κροταφο η το πιστολι στραμμενο σε αλλο μελος, (αν και εκει αν εχει καλο δικηγορο μπορει να το γυρισει αυτο ενδεχομενως) παει κατευθειαν για ανθρωποκτονια (και πιθανοτατα με ενδεχομενο δολο).

Ε, με τούτα και με κείνα, πάμε καρφί για καταξίωση της αυτοδικίας εν πλήρει συνειδήσει.

George_V έγραψε: 08 Φεβ 2025, 21:10 Α δεν ειναι εδω το νημα για Πασοκους και Νεοδημοκρατες?

Θα με μπερδεψε ο τιτλος μαλλον.

Η μαλακια της ημέρας ασυζητητί.

Πρετεντέρης έγραψε: 09 Φεβ 2025, 12:22

George_V έγραψε: 08 Φεβ 2025, 21:10 Α δεν ειναι εδω το νημα για Πασοκους και Νεοδημοκρατες?

Θα με μπερδεψε ο τιτλος μαλλον.

Η μαλακια της ημέρας ασυζητητί.

Aμφισβητεις οτι Πασοκοι (Συριζαιοι included) και Νεοδημοκρατες εχουν φαει με 10 μασελες κρατικο και μη χρημα?

George_V έγραψε: 09 Φεβ 2025, 12:23

Πρετεντέρης έγραψε: 09 Φεβ 2025, 12:22

George_V έγραψε: 08 Φεβ 2025, 21:10 Α δεν ειναι εδω το νημα για Πασοκους και Νεοδημοκρατες?

Θα με μπερδεψε ο τιτλος μαλλον.

Η μαλακια της ημέρας ασυζητητί.

Aμφισβητεις οτι Πασοκοι (Συριζαιοι included) και Νεοδημοκρατες εχουν φαει με 10 μασελες κρατικο και μη χρημα?

Ναι, γιατί με το νεοδημοκρατες τσουβαλιαζεις όλους, κυβερνώντες και ψηφοφόρους.

Επ' ευκαιρία, παραθέτω ένα ερώτημα.

Πόσοι από σας θα είχατε ηθικό πρόβλημα να αντιμετωπίσετε ένα δίποδο που δεν δίνει δεκάρα για την πάρτη σας, ως μία σφήκα που μπήκε στο σπίτι σας;

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Φεβ 2025, 12:25 Επ' ευκαιρία, παραθέτω ένα ερώτημα.

Πόσοι από σας θα είχατε ηθικό πρόβλημα να αντιμετωπίσετε ένα δίποδο που δεν δίνει δεκάρα για την πάρτη σας, ως μία σφήκα που μπήκε στο σπίτι σας;

To σημαντικό είναι να προστατέψεις τη ζωή σου, την οικογενειά σου και την περιουσία σου και έπειτα να βρείς ένα απομονωμένο μέρος για να κρύψεις τα αποτελέσματα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Φεβ 2025, 12:25 Επ' ευκαιρία, παραθέτω ένα ερώτημα.

Πόσοι από σας θα είχατε ηθικό πρόβλημα να αντιμετωπίσετε ένα δίποδο που δεν δίνει δεκάρα για την πάρτη σας, ως μία σφήκα που μπήκε στο σπίτι σας;

Εννοείς να τον σκοτώσεις, να ξεψυχήσει μπροστά στα μάτια σου;

Υπάρχει μια σκηνή στο Iron Curtain του Hitchcock, όπου ένα ζευγάρι στην πρώην Αν. Γερμανία σκοτώνει έναν της μυστικής αστυνομίας, επειδή τους πήρε είδηση και δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά. Η πάλη γίνεται σχεδόν αποκλειστικά με τα χέρια, στο τέλος του χώνουν στο κεφάλι στο φούρνο και ανοίγουν το αέριο. Δεν είναι ιδιαίτερα σκληρή η σκηνή (τουλάχιστον για τα σημερινά δεδομένα), αλλά κρατάει ασυνήθιστα πολύ ώρα. Ο Χίτσκοκ είχε πει για αυτή τη σκηνή, ότι ήθελε να δείξει πόσο δύσκολο είναι να σκοτώσεις έναν άνθρωπο.

Δεν θέλω με τίποτε να έρθω σε αυτή τη θέση, εντελώς θεωρητικά πιστεύω ότι αν θα το έκανα θα γινόταν ανακλαστικά από αυτοάμυνα, χωρίς να το συνειδητοποιήσω. Και μάλλον δεν θα το ξεπερνούσα ποτέ, άσχετα με το ποιος ήταν αυτός και τι προθέσεις είχε.