Phorum.com.gr

Γάταρος έγραψε: 28 Οκτ 2018, 01:24 Ναί αλλά λες ότι επειδή ο Στάλιν είχε κάνει τη συμφωνία της Γιάλτας οι κομμουνιστές δε μπορεί να πολεμούσαν για την κατάκτηση της εξουσίας. Και σε ρωτάω: οι κομμουνιστές που πολεμούσαν στην Ελλάδα πιστεύεις ότι γνώριζαν για τη συμφωνία της Γιάλτας; Τις ανακοινώσεις τους τις έχεις διαβάσει;

brb και tyt έγραψε: 28 Οκτ 2018, 01:26

Γάταρος έγραψε: 28 Οκτ 2018, 01:24 Ναί αλλά λες ότι επειδή ο Στάλιν είχε κάνει τη συμφωνία της Γιάλτας οι κομμουνιστές δε μπορεί να πολεμούσαν για την κατάκτηση της εξουσίας. Και σε ρωτάω: οι κομμουνιστές που πολεμούσαν στην Ελλάδα πιστεύεις ότι γνώριζαν για τη συμφωνία της Γιάλτας; Τις ανακοινώσεις τους τις έχεις διαβάσει;

Μην τρολάρεις σου έχω απαντήσει. Γιάλτα τον Φεβρουάριο του '45, εμφύλιος το '46.

Γάταρος έγραψε: 28 Οκτ 2018, 01:27

brb και tyt έγραψε: 28 Οκτ 2018, 01:26

Γάταρος έγραψε: 28 Οκτ 2018, 01:24 Ναί αλλά λες ότι επειδή ο Στάλιν είχε κάνει τη συμφωνία της Γιάλτας οι κομμουνιστές δε μπορεί να πολεμούσαν για την κατάκτηση της εξουσίας. Και σε ρωτάω: οι κομμουνιστές που πολεμούσαν στην Ελλάδα πιστεύεις ότι γνώριζαν για τη συμφωνία της Γιάλτας; Τις ανακοινώσεις τους τις έχεις διαβάσει;

Μην τρολάρεις σου έχω απαντήσει. Γιάλτα τον Φεβρουάριο του '45, εμφύλιος το '46.

Δε σε ρώτησα τις ημερομηνίες. Σε ρώτησα αν θεωρείς ότι οι κομμουνιστές που πολεμούσαν στην Ελλάδα γνώριζαν για τη συμφωνία του Στάλιν.

brb και tyt έγραψε: 28 Οκτ 2018, 01:22

Chainis έγραψε: 28 Οκτ 2018, 01:18

brb και tyt έγραψε: 28 Οκτ 2018, 01:01
Αν και είναι οφ τόπικ, η συμφωνία της Γιάλτας έγινε τον Φεβρουάριο του '45 και εσύ και οι συμπαθούντες των δωσίλογων λέτε ότι έκανε τον εμφύλιο ο Ζαχαριάδης το '46 για να πάρει την εξουσία.

Σου διαφεύγει ότι το 46 ήδη είχε αρχίσει ο ψυχρός πόλεμος.

Απάντησε μου ένα ερώτημα,

Ο Τίτο βοηθούσε τον ΔΣ και το ΚΚΕ μέχρι τέλος του 48 που τα έσπασε με τον Στάλιν με εφόδια και όπλα.

Το έκανε εν αγνοία ή χωρίς την έγκριση του Στάλιν;

Ρε έλεος. Θα ''πηδηχτώ'' από το παράθυρο και μένω και σε ψηλό όροφο και είμαι νέος ακόμα. Για τον Στάλιν έγραψα ότι συμφώνησε να πάρουν οι Άγγλοι την Ελλάδα κι εσύ τώρα γράφεις αυτό.

brb και tyt έγραψε: 27 Οκτ 2018, 23:29

ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Οκτ 2018, 23:26 ¨Εχουν πλάκα οι ελασίτες και λοιποί αριστερίζοντες. Σε περιόδους πλήρους απομυθοποίησης και αναθεώρησης των πάντων, θεωρούν ότι στέκει περήφανος και αλώβητος ο δικός τους μύθος.

Χαρακτηρισμοί-πυροτεχνήματα που πετιούνται εδώ και εκεί.
Αν θέλεις τοποθετήσου στο νήμα. Μελλοντικά θα ανοίξω άλλο για το πώς συμφέροει στους Γερμανοτρόικες η ''πλήρους απομυθοποίησης και αναθεώρησης των πάντων'' και ο αντικομμουνισμός εν ετη 218.

Golden Age έγραψε: 27 Οκτ 2018, 22:45 Ο Γεώργιος Παπανδρέου έπαψε να είναι πρωθυπουργός απο την εποχή των Δεκεμβριανών. Αλλά οι κομμουνιστικές κασσέτες δεν ανανεώθηκαν καν.

Όσο για την εποχή της "λευκής τρομοκρατίας", υπήρχαν και κόκκινες συμμορίες που ασκούσαν κόκκινη τρομοκρατία, ειδικά στην ύπαιθρο. Απο αυτές συγκροτήθηκε εν συνεχεία ο ΔΣΕ.

Η σφαγή της Ξηρόβρυσης Κιλκίς (1946)

Το Νοέμβριο του 1946 λαμβάνει χώρα μία από τις περισσότερο άγνωστες σφαγές άμαχου πληθυσμού στον ελλαδικό χώρο, η οποία μάλιστα δεν είναι επίσημα αναγνωρισμένη. Η Ξηρόβρυση Κιλκίς, ένα χωριό 465 κατοίκων, στην πλειονότητα τους Πόντιοι πρόσφυγες και αριστεροί, βρέθηκε στο στόχαστρο ελληνικών παραστρατιωτικών οργανώσεων, εξαιτίας της πολιτικής ταυτότητας πολλών από τους κατοίκους της και της ενεργής τους συμμετοχής στην αντίσταση και στο αντάρτικο.

Στις 20 Νοεμβρίου λοιπόν, παραστρατιωτικοί εισέβαλαν στην Ξηρόβρυση και αφού μπλόκαραν τις δύο βασικές εξόδους του χωριού, επιδόθηκαν σε ένα πολύωρο όργιο δολοφονιών και καταστροφών. Έκαψαν πάνω από 100 σπίτια, σκότωσαν 47 αμάχους, στην πλειοψηφία τους γυναίκες και παιδιά και τραυμάτισαν πολλούς ακόμη. Η χωροφυλακή του Κιλκίς, ενώ επιβεβαιωμένα είχε πληροφορηθεί την επικείμενη επίθεση, φυσικά δεν έπραξε τίποτα συγκαλύπτοντας πλήρως το έγκλημα.

Το «ιδιαίτερο» χαρακτηριστικό της σφαγής στην Ξηρόβρυση είναι ότι οι θύτες της θηριωδίας ήταν αποκλειστικά Έλληνες ταγματασφαλίτες. Είναι βέβαια γνωστό ότι φιλοναζιστικά ελληνικά αποσπάσματα συμμετείχαν σε όλες σχεδόν τις σφαγές της περιόδου επικουρούμενα τους Γερμανούς ναζί. Στην Ξηρόβρυση όμως η πρωτοβουλία και η εκτέλεση της σφαγής αφορούσε αποκλειστικά και μόνο Έλληνες φασίστες και την τοπική χωροφυλακή. Αυτό το χαρακτηριστικό λοιπόν είναι που έκανε το ελληνικό κράτος να θέλει να ξεχαστεί αυτό το «ατυχές» γεγονός, μην αναγνωρίζοντας ακόμη και σήμερα την σφαγή παρά την επίμονη προσπάθεια των κατοίκων. Άλλωστε μην ξεχνάμε ότι ο κορμός του ελληνικού κράτους αλλά και τα μεγάλα τζάκια του σήμερα αποτελούν ιστορικά τους συνεχιστές των νικητών, δηλαδή των συνεργατών των ναζί, των μαυραγοριτών και των δοσίλογων. Υπάρχει μάλιστα και μια μερίδα του εθνικού αυτού κορμού που δεν διστάζει, άλλοτε φανερά και άλλοτε συγκαλυμμένα, όχι απλώς να εκφράζει τον θαυμασμό του για τον ναζισμό, αλλά και να προσπαθεί -ανεπιτυχώς μέχρι τώρα- να επιβάλλει τις πρακτικές του.

Η ιστορική μνήμη δεν αποτελεί σελίδες ενός σκονισμένου βιβλίου ούτε μια στείρα αφήγηση του παρελθόντος. Η ιστορική μνήμη είναι τρόπος να αναλύσουμε το σήμερα αλλά και όπλο απέναντι σε κάθε επίδοξο φασίστα.

https://sineleusiditika.wordpress.com/2 ... F%82-1946/

Golden Age έγραψε: 27 Οκτ 2018, 22:45 Ο Γεώργιος Παπανδρέου έπαψε να είναι πρωθυπουργός απο την εποχή των Δεκεμβριανών. Αλλά οι κομμουνιστικές κασσέτες δεν ανανεώθηκαν καν.

Όσο για την εποχή της "λευκής τρομοκρατίας", υπήρχαν και κόκκινες συμμορίες που ασκούσαν κόκκινη τρομοκρατία, ειδικά στην ύπαιθρο. Απο αυτές συγκροτήθηκε εν συνεχεία ο ΔΣΕ.

Golden Age έγραψε: 27 Οκτ 2018, 22:45 Ο Γεώργιος Παπανδρέου έπαψε να είναι πρωθυπουργός απο την εποχή των Δεκεμβριανών. Αλλά οι κομμουνιστικές κασσέτες δεν ανανεώθηκαν καν.

Όσο για την εποχή της "λευκής τρομοκρατίας", υπήρχαν και κόκκινες συμμορίες που ασκούσαν κόκκινη τρομοκρατία, ειδικά στην ύπαιθρο. Απο αυτές συγκροτήθηκε εν συνεχεία ο ΔΣΕ.

brb και tyt έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:42

Golden Age έγραψε: 27 Οκτ 2018, 22:45 Ο Γεώργιος Παπανδρέου έπαψε να είναι πρωθυπουργός απο την εποχή των Δεκεμβριανών. Αλλά οι κομμουνιστικές κασσέτες δεν ανανεώθηκαν καν.

Όσο για την εποχή της "λευκής τρομοκρατίας", υπήρχαν και κόκκινες συμμορίες που ασκούσαν κόκκινη τρομοκρατία, ειδικά στην ύπαιθρο. Απο αυτές συγκροτήθηκε εν συνεχεία ο ΔΣΕ.

Υπάρχουν στοιχεία γι' αυτό ή είναι ένα ακόμα Νεοναζιστικός μύθος της Χρυσής Αυγής;

Γάταρος έγραψε: 28 Οκτ 2018, 00:33
Σου έκανα μια ερώτηση. Αντί να με ρωτάς τι θα μου άρεσε, γιατί δε δίνεις την απάντηση που νομίζεις;

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε: 03 Δεκ 2018, 22:01

brb και tyt έγραψε: 03 Δεκ 2018, 21:42

Golden Age έγραψε: 27 Οκτ 2018, 22:45 Ο Γεώργιος Παπανδρέου έπαψε να είναι πρωθυπουργός απο την εποχή των Δεκεμβριανών. Αλλά οι κομμουνιστικές κασσέτες δεν ανανεώθηκαν καν.

Όσο για την εποχή της "λευκής τρομοκρατίας", υπήρχαν και κόκκινες συμμορίες που ασκούσαν κόκκινη τρομοκρατία, ειδικά στην ύπαιθρο. Απο αυτές συγκροτήθηκε εν συνεχεία ο ΔΣΕ.

Υπάρχουν στοιχεία γι' αυτό ή είναι ένα ακόμα Νεοναζιστικός μύθος της Χρυσής Αυγής;

φυσικα και υπαρχουν και αφθονα.τα εγραψα και παραπανω και εχω και απειρα μεσα απο επισημα εγγραφα.αλλα για σενα δεν εχουν σημασια.εσυ θα πιστευεις οτι ιι κομμουνιστες ειναι αγιοι,αδιαφθοροι και οι κακοι χρυσαυγιτες τους κατηγορουν αδικα κτλ .
πιστευε οτι θελεις δεν με νοιαζει.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Δεκ 2018, 22:16 εφόσον υπήρξε συμφωνια, ότι κι αν ειχε γινει πριν , δεν ειχε σημασία, εκτος αν μιλαμε φυσικα για δωσίλογους που ηδη επρεπε να ειχαν κρεμαστεί. οι δεξιοι δεν την τηρησαν, αρχισαν τις καφρίλες, αρα αυτοι είναι υπεύθυνοι για τον εμφυλιο. μαλακια βεβαια και των κκεδων που τσιμπησαν με τοσο ανισο συσχετισμο δυναμεων τοπικα κι εθνικά.
προσωπικα ο εμφύλιος πολιτικα με αφήνει αδιάφορο. δεν ειχε εκεινες τις κοινωνικες απελευθερωτικες δυναμεις του αντιστοιχου ισπανικου. ηταν μια μαχη δυο αυταρχικων ιδεολογικων μπλοκ που μαχονταν μεταξυ τους, ερημην του ελληνικου λαού.
αυτό που επρεπε να γινει ρεαλιστικά, ηταν ότι σε γαλλια και ιταλια , οπου κι εκει υπηρχαν ισχυρα κομμουνιστικα ανταρτικα. θα εμπαινε για λιγο το κκ στην κυβερνηση,θα τα σπαγανε, θα ψηφιζαν οι περισσοτεροι καπως συντηρητικα γιατι τους ειχε κουρασει ο πολεμος, και τουλάχιστον για την 30ετια που ο καπιταλισμος περασε την καλυτερη του περιοδο, θα είχαμε μια φυσιολογικο δημοκρατικό συστημα με τα κομματα του, το κρατος προνοιας του, και τα κοινωνικα του κινηματα. αυτά βεβαια ψιλα γραμματα για τα ακροδεξιά δωσιλογικα καθαρματα που εβλεπαν το 67 τον κομμουνιστικό κινδυνο στο γέρο...

brb και tyt έγραψε: 03 Δεκ 2018, 22:37 .....
Για την Λευκή τρομοκρατία έχεις ακούσει; Έχεις κανένα επίσημο έγγραφο γι' αυτήν;