Λευκή τρομοκρατία μετά τη συμφωνία της Βάρκιζας

[Nandros]

Δεν κατάλαβα την ερώτηση και ποιοι είστε εσείς;

Η ερώτηση είναι σαφής. Αφού ο Στάλιν γνώριζε ότι οι κομμουνιστές δεν είχαν ελπίδα να αποκόψουν τη Μακεδονία από την Ελλάδα, γιατί πιστεύεις ότι τους άφησε να σκοτώνονται γι' αυτόν τον σκοπό;

Η σωστή ερώτηση θα ήταν ''αφού ο Στάλιν έδωσε την Ελλάδα στους Άγγλους, γιατί λέγεται ότι το ΕΑΜ-ΕΛΑΣ έκανε τον εμφύλιο;''

Εμείς είμαστε οι αγωνιστές της εθνικής αντίστασης που πολεμήσαμε ενάντια στους εισβολείς (όλους αυτούς που εισέβαλαν από τις κομμουνιστικές χαβούζες) και τους δωσίλογους κομμουνιστές συνεργάτες τους.

Ποιοι είστε εσείς; Τι έκαναν οι πρόγονοι των ''εσείς'' στους κατακτητές Γερμανούς που εκτός των άλλων έδωσαν την Μακεδονία στους Βούλγαρους; Όμως είμαστε οφ τόπικ.

Τον ήπιατε στο Γράμμο και το Βίτσι! Πήξε!
.

[Γάταρος]

brb και tyt εξετάζουμε ένα συγκεκριμένο ιστορικό γεγονός. Αν θέλεις να μιλήσουμε για διαφορετικό ιστορικό χρόνο ευχαρίστως, αλλά πρώτα θα απαντήσεις στα ερωτήματα που σου έθεσα για το εντός θέματος ζήτημα.

[brb και tyt]

brb και tyt εξετάζουμε ένα συγκεκριμένο ιστορικό γεγονός. Αν θέλεις να μιλήσουμε για διαφορετικό ιστορικό χρόνο ευχαρίστως, αλλά πρώτα θα απαντήσεις στα ερωτήματα που σου έθεσα για το εντός θέματος ζήτημα.

Η ερώτηση είναι σαφής. Αφού ο Στάλιν γνώριζε ότι οι κομμουνιστές δεν είχαν ελπίδα να αποκόψουν τη Μακεδονία από την Ελλάδα, γιατί πιστεύεις ότι τους άφησε να σκοτώνονται γι' αυτόν τον σκοπό;

Εμείς είμαστε οι αγωνιστές της εθνικής αντίστασης που πολεμήσαμε ενάντια στους εισβολείς (όλους αυτούς που εισέβαλαν από τις κομμουνιστικές χαβούζες) και τους δωσίλογους κομμουνιστές συνεργάτες τους.

Ποια απάντηση θα σου άρεσε; Το νήμα αναφέρεται στη Λευκή τρομοκρατία των Άγγλων και του Γ. Παπανδρέου που οδήγησε στον εμφύλιο. Αν δεν τον έκαναν δεν θα γινόταν εμφύλιος και αυτό που είπες.

[ΓΑΛΗ]

¨Εχουν πλάκα οι ελασίτες και λοιποί αριστερίζοντες. Σε περιόδους πλήρους απομυθοποίησης και αναθεώρησης των πάντων, θεωρούν ότι στέκει περήφανος και αλώβητος ο δικός τους μύθος.

[brb και tyt]

¨Εχουν πλάκα οι ελασίτες και λοιποί αριστερίζοντες. Σε περιόδους πλήρους απομυθοποίησης και αναθεώρησης των πάντων, θεωρούν ότι στέκει περήφανος και αλώβητος ο δικός τους μύθος.

Χαρακτηρισμοί-πυροτεχνήματα που πετιούνται εδώ και εκεί.
Αν θέλεις τοποθετήσου στο νήμα. Μελλοντικά θα ανοίξω άλλο για το πώς συμφέροει στους Γερμανοτρόικες η ''πλήρους απομυθοποίησης και αναθεώρησης των πάντων'' και ο αντικομμουνισμός εν ετη 218.

[Γάταρος]

Η ερώτηση είναι σαφής. Αφού ο Στάλιν γνώριζε ότι οι κομμουνιστές δεν είχαν ελπίδα να αποκόψουν τη Μακεδονία από την Ελλάδα, γιατί πιστεύεις ότι τους άφησε να σκοτώνονται γι' αυτόν τον σκοπό;

Εμείς είμαστε οι αγωνιστές της εθνικής αντίστασης που πολεμήσαμε ενάντια στους εισβολείς (όλους αυτούς που εισέβαλαν από τις κομμουνιστικές χαβούζες) και τους δωσίλογους κομμουνιστές συνεργάτες τους.

Ποια απάντηση θα σου άρεσε; Το νήμα αναφέρεται στη Λευκή τρομοκρατία των Άγγλων και του Γ. Παπανδρέου που οδήγησε στον εμφύλιο. Αν δεν τον έκαναν δεν θα γινόταν εμφύλιος και αυτό που είπες.

Σου έκανα μια ερώτηση. Αντί να με ρωτάς τι θα μου άρεσε, γιατί δε δίνεις την απάντηση που νομίζεις;

Οι κομμουνιστές ξεκίνησαν να αιματοκυλούν τον ελληνικό λαό από το 1943 όταν κατά την περίοδο της κατοχής έκαναν επιθέσεις σε ΟΛΕΣ τις αντιστασιακές οργανώσεις. Περίμενες ότι δε θα υπάρξουν αντίποινα; Υπήρξαν αντίποινα του ελληνικού λαού στην επίθεση που δέχθηκε από τους κομμουνιστές και τελικά οι κομμουνιστές κατέληξαν να τρέχουν στο Γράμμο με την ουρά στα σκέλια. Έτσι η Μακεδονία παρέμεινε ελληνική.

[brb και tyt]

Σου έκανα μια ερώτηση. Αντί να με ρωτάς τι θα μου άρεσε, γιατί δε δίνεις την απάντηση που νομίζεις;

Οι κομμουνιστές ξεκίνησαν να αιματοκυλούν τον ελληνικό λαό από το 1943 όταν κατά την περίοδο της κατοχής έκαναν επιθέσεις σε ΟΛΕΣ τις αντιστασιακές οργανώσεις. Περίμενες ότι δε θα υπάρξουν αντίποινα; Υπήρξαν αντίποινα του ελληνικού λαού στην επίθεση που δέχθηκε από τους κομμουνιστές και τελικά οι κομμουνιστές κατέληξαν να τρέχουν στο Γράμμο με την ουρά στα σκέλια. Έτσι η Μακεδονία παρέμεινε ελληνική.

Μόνο που δεν ήταν αντίποινα του λαού όπως λες εσύ και οι συμπαθούνυες των δωσίλογων συνεργατών των Γερμανών κατακτητών. Η λευκή τρομοκρατία από τις παραστρατιωτικές συμμορίες δεν ήταν αυθόρμητο κίνημα αντιποίνων και αντεκδικήσεων αλλά αποτέλεσμα της πολιτικής των Άγγλων και του Γ. Παπανδρέου που ήθελαν να γίνει εμφύλιος.
Το κατάλαβες;

[Γάταρος]

brb και tyt αυτά τα "οι ξένοι μας έβαλαν να σκοτωθούμε" είναι ανοησίες στο πνεύμα της συνηθισμένης ελληνικής ανάλυσης της ιστορίας που λέει ότι για τα πάντα φταίνε οι ξένοι. Οι κομμουνιστές ευθύνονται για τον συμμοριτοπόλεμο κι αυτό το λέει κάποιος που γνωρίζει τα πράγματα πολύ καλύτερα από εσένα.



Ακόμα δεν απάντησες στην ερώτησή μου για τον Στάλιν.

[brb και tyt]

brb και tyt αυτά τα "οι ξένοι μας έβαλαν να σκοτωθούμε" είναι ανοησίες στο πνεύμα της συνηθισμένης ελληνικής ανάλυσης της ιστορίας που λέει ότι για τα πάντα φταίνε οι ξένοι. Οι κομμουνιστές ευθύνονται για τον συμμοριτοπόλεμο κι αυτό το λέει κάποιος που γνωρίζει τα πράγματα πολύ καλύτερα από εσένα.

Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε. Τα ιστορικά γεγονότα έχουν καταγραφεί, μπορείς να τα ερμηνεύσεις όπως θέλεις.

Ακόμα δεν απάντησες στην ερώτησή μου για τον Στάλιν.

Έγραψα ότι ο Στάλιν όταν χωριζόταν ο κόσμος συμφώνησε να πάρουν την Ελλάδα οι Άγγλοι. Επομένως το ότι ''οι κομμουνιστές έκαναν τον εμφύλιο για να πάρουν την εξουσία'' είναι προπαγάνδα.
Αν μπορούσαν να ζήσουν ειρηνικά μετά τα Δεκεμβριανά (τα οποία δεν έπρεπε να γίνουν) οι ''κομμουνιστές'' τότε δεν θα γινόταν εμφύλιος.

[Γάταρος]

Έγραψα ότι ο Στάλιν όταν χωριζόταν ο κόσμος συμφώνησε να πάρουν την Ελλάδα οι Άγγλοι. Επομένως το ότι ''οι κομμουνιστές έκαναν τον εμφύλιο για να πάρουν την εξουσία'' είναι προπαγάνδα.
Αν μπορούσαν να ζήσουν ειρηνικά μετά τα Δεκεμβριανά (τα οποία δεν έπρεπε να γίνουν) οι ''κομμουνιστές'' τότε δεν θα γινόταν εμφύλιος.

Αυτή είναι απάντηση. Τώρα ξέρω την άποψή σου. Βέβαια τα έχεις μπερδέψει και με τα Δεκεμβριανά και με όλα αλλά ας τα πάρουμε με τη σειρά.

Οι κομμουνιστές που πολεμούσαν στην Ελλάδα θεωρείς ότι γνώριζαν τη συμφωνία του Στάλιν με τον Τσώρτσιλ;

[brb και tyt]

Έγραψα ότι ο Στάλιν όταν χωριζόταν ο κόσμος συμφώνησε να πάρουν την Ελλάδα οι Άγγλοι. Επομένως το ότι ''οι κομμουνιστές έκαναν τον εμφύλιο για να πάρουν την εξουσία'' είναι προπαγάνδα.
Αν μπορούσαν να ζήσουν ειρηνικά μετά τα Δεκεμβριανά (τα οποία δεν έπρεπε να γίνουν) οι ''κομμουνιστές'' τότε δεν θα γινόταν εμφύλιος.

Αυτή είναι απάντηση. Τώρα ξέρω την άποψή σου. Βέβαια τα έχεις μπερδέψει και με τα Δεκεμβριανά και με όλα αλλά ας τα πάρουμε με τη σειρά.

Οι κομμουνιστές που πολεμούσαν στην Ελλάδα θεωρείς ότι γνώριζαν τη συμφωνία του Στάλιν με τον Τσώρτσιλ;

Τι νομίζεις ότι μπέρδεψα με τα Δεκεμβριανά; Πώς κρίνεις το γεγονός ότι ο δωσίλογος Έβερτ σκότωσε διαδηλωτές;
Αν και είναι οφ τόπικ, η συμφωνία της Γιάλτας έγινε τον Φεβρουάριο του '45 και εσύ και οι συμπαθούντες των δωσίλογων λέτε ότι έκανε τον εμφύλιο ο Ζαχαριάδης το '46 για να πάρει την εξουσία.

[Γάταρος]

Με τη σειρά. Οι κομμουνιστές που πολεμούσαν στην Ελλάδα θεωρείς ότι γνώριζαν τη συμφωνία του Στάλιν με τον Τσώρτσιλ;

ΥΓ. Αφού εκτελέσαμε πολλούς δωσίλογους, όπως π.χ. τον κομμουνιστή δωσίλογο Μπελογιάννη, γιατί λες ότι τους συμπαθούσαμε;

[Chainis]

Αν και είναι οφ τόπικ, η συμφωνία της Γιάλτας έγινε τον Φεβρουάριο του '45 και εσύ και οι συμπαθούντες των δωσίλογων λέτε ότι έκανε τον εμφύλιο ο Ζαχαριάδης το '46 για να πάρει την εξουσία.

Σου διαφεύγει ότι το 46 ήδη είχε αρχίσει ο ψυχρός πόλεμος.

Απάντησε μου ένα ερώτημα,

Ο Τίτο βοηθούσε τον ΔΣ και το ΚΚΕ μέχρι τέλος του 48 που τα έσπασε με τον Στάλιν με εφόδια και όπλα.

Το έκανε εν αγνοία ή χωρίς την έγκριση του Στάλιν;

[brb και tyt]

Αν και είναι οφ τόπικ, η συμφωνία της Γιάλτας έγινε τον Φεβρουάριο του '45 και εσύ και οι συμπαθούντες των δωσίλογων λέτε ότι έκανε τον εμφύλιο ο Ζαχαριάδης το '46 για να πάρει την εξουσία.

Σου διαφεύγει ότι το 46 ήδη είχε αρχίσει ο ψυχρός πόλεμος.

Απάντησε μου ένα ερώτημα,

Ο Τίτο βοηθούσε τον ΔΣ και το ΚΚΕ μέχρι τέλος του 48 που τα έσπασε με τον Στάλιν με εφόδια και όπλα.

Το έκανε εν αγνοία ή χωρίς την έγκριση του Στάλιν;

Ρε έλεος. Θα ''πηδηχτώ'' από το παράθυρο και μένω και σε ψηλό όροφο και είμαι νέος ακόμα. Για τον Στάλιν έγραψα ότι συμφώνησε να πάρουν οι Άγγλοι την Ελλάδα κι εσύ τώρα γράφεις αυτό.

[Γάταρος]

Ναί αλλά λες ότι επειδή ο Στάλιν είχε κάνει τη συμφωνία της Γιάλτας οι κομμουνιστές δε μπορεί να πολεμούσαν για την κατάκτηση της εξουσίας. Και σε ρωτάω: οι κομμουνιστές που πολεμούσαν στην Ελλάδα πιστεύεις ότι γνώριζαν για τη συμφωνία της Γιάλτας; Τις ανακοινώσεις τους τις έχεις διαβάσει;