Phorum.com.gr

Πασιφάη έγραψε: 11 Μαρ 2023, 12:45 Ο Γερμανός μου κι εγώ, συμφωνούμε με το παραπάνω πόστ.

AlienWay έγραψε: 11 Μαρ 2023, 12:50 Μπορεί να πει κανείς ότι σε φιλικό επίπεδο είναι "καλά παιδιά", αλλά όταν βρίσκονται σε θέση ισχύος ακολουθούν μία παραδοσιακά σκληρή, άκαμπτη στάση, γιατί "έτσι πρέπει".

– Η πολιτική έχει σχέση με την παιδική ηλικία;

«Από το δεύτερο χρόνο μπορούμε να δούμε ψυχαναλυτικά και την πολιτική κατάσταση μιας χώρας. Οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες, έχοντας πολύ αυστηρό δεύτερο χρόνο, πειθαρχώντας στη λειτουργία των σφιγκτήρων, στην πρωκτική φάση της κοινωνικοποίησης, γίνονται πολύ καθαροί, εργατικοί, αποδοτικοί κι έτσι πάντα κερδίζουν οικονομικά. Από την άλλη μεριά, καταπιέζουν το θυμό που νιώθουν τότε με τους γονείς δημιουργώντας μια έντονη σκληρότητα. Οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες είναι από τους πιο σαδιστικούς λαούς. Μόνο που το βγάζουν προς τα έξω, σε άλλους λαούς».

sharp έγραψε: 12 Μαρ 2023, 10:50

AlienWay έγραψε: 11 Μαρ 2023, 12:50 Μπορεί να πει κανείς ότι σε φιλικό επίπεδο είναι "καλά παιδιά", αλλά όταν βρίσκονται σε θέση ισχύος ακολουθούν μία παραδοσιακά σκληρή, άκαμπτη στάση, γιατί "έτσι πρέπει".

Ειδικά για σένα:

– Η πολιτική έχει σχέση με την παιδική ηλικία;

«Από το δεύτερο χρόνο μπορούμε να δούμε ψυχαναλυτικά και την πολιτική κατάσταση μιας χώρας. Οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες, έχοντας πολύ αυστηρό δεύτερο χρόνο, πειθαρχώντας στη λειτουργία των σφιγκτήρων, στην πρωκτική φάση της κοινωνικοποίησης, γίνονται πολύ καθαροί, εργατικοί, αποδοτικοί κι έτσι πάντα κερδίζουν οικονομικά. Από την άλλη μεριά, καταπιέζουν το θυμό που νιώθουν τότε με τους γονείς δημιουργώντας μια έντονη σκληρότητα. Οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες είναι από τους πιο σαδιστικούς λαούς. Μόνο που το βγάζουν προς τα έξω, σε άλλους λαούς».

https://www.e-vima.gr/social-profile/ps ... -sterimen/

AlienWay έγραψε: 12 Μαρ 2023, 11:06

sharp έγραψε: 12 Μαρ 2023, 10:50

AlienWay έγραψε: 11 Μαρ 2023, 12:50 Μπορεί να πει κανείς ότι σε φιλικό επίπεδο είναι "καλά παιδιά", αλλά όταν βρίσκονται σε θέση ισχύος ακολουθούν μία παραδοσιακά σκληρή, άκαμπτη στάση, γιατί "έτσι πρέπει".

Ειδικά για σένα:

– Η πολιτική έχει σχέση με την παιδική ηλικία;

«Από το δεύτερο χρόνο μπορούμε να δούμε ψυχαναλυτικά και την πολιτική κατάσταση μιας χώρας. Οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες, έχοντας πολύ αυστηρό δεύτερο χρόνο, πειθαρχώντας στη λειτουργία των σφιγκτήρων, στην πρωκτική φάση της κοινωνικοποίησης, γίνονται πολύ καθαροί, εργατικοί, αποδοτικοί κι έτσι πάντα κερδίζουν οικονομικά. Από την άλλη μεριά, καταπιέζουν το θυμό που νιώθουν τότε με τους γονείς δημιουργώντας μια έντονη σκληρότητα. Οι Γερμανοί και οι Ιάπωνες είναι από τους πιο σαδιστικούς λαούς. Μόνο που το βγάζουν προς τα έξω, σε άλλους λαούς».

https://www.e-vima.gr/social-profile/ps ... -sterimen/

Ναι μου το είχες δείξει! Τι είναι οι σφιγκτήρες; Βάζουν σφιγκτήρες για να μη τα κάνουν επάνω τους;

sharp έγραψε: 12 Μαρ 2023, 11:12

AlienWay έγραψε: 12 Μαρ 2023, 11:06

sharp έγραψε: 12 Μαρ 2023, 10:50

Ειδικά για σένα:



https://www.e-vima.gr/social-profile/ps ... -sterimen/

Ναι μου το είχες δείξει! Τι είναι οι σφιγκτήρες; Βάζουν σφιγκτήρες για να μη τα κάνουν επάνω τους;

Οι μύες που χρησιμοποιείς για να μην τα κάνεις επάνω σου. Από το 2ο χρόνο η μαμά οφείλει να χειραγωγήσει το παιδί να μην τα κάνει όπου τού έρχεται. Αυτό τού στερεί την απόλαυση και το καταπιέζει. Για τους ψυχαναλυτές είναι η σημαντικότερη μάχη που δίνεται και κρίνει σημαντικά τη συνέχεια. Τα εξηγεί σε ένα από τα βιβλία του, πώς κάποια παιδιά τα κάνουν στο κρεββάτι για να εκδικηθούν τη μάνα και από πού προέρχονται εκφράσεις όπως "τον ξέχεσα".

Antares έγραψε: 12 Μαρ 2023, 10:14

Πασιφάη έγραψε: 11 Μαρ 2023, 12:45 Ο Γερμανός μου κι εγώ, συμφωνούμε με το παραπάνω πόστ.

Χαιρετισμούς σε εσάς.

Πασιφάη έγραψε: 12 Μαρ 2023, 13:45 Κάποια στιγμή που θα ανέβω Γιάννενα, θα σε ''ενοχλήσω'' για το αν επιθυμείς να βρεθούμε.Αν πάλι δεν το θελήσεις, απόλυτα σεβαστό.
Να είσαι καλά και αν θες μια γνώμη, πέτα και τίποτις πίσω σου, διότι η ζωή περνάει σ'ένα πικ.

Antares έγραψε: 12 Μαρ 2023, 14:00

Πασιφάη έγραψε: 12 Μαρ 2023, 13:45 Κάποια στιγμή που θα ανέβω Γιάννενα, θα σε ''ενοχλήσω'' για το αν επιθυμείς να βρεθούμε.Αν πάλι δεν το θελήσεις, απόλυτα σεβαστό.
Να είσαι καλά και αν θες μια γνώμη, πέτα και τίποτις πίσω σου, διότι η ζωή περνάει σ'ένα πικ.

Ευχαριστώ. Δεν έχω πολλές κοινωνικές επαφές και δεν τις επιδιώκω, αλλά ευχαριστώ παρόλα αυτά.
Είναι μια περίεργη κατάσταση στην οποία δεν θέλω να τραβάω άλλα άτομα.

AlienWay έγραψε: 12 Μαρ 2023, 11:21

sharp έγραψε: 12 Μαρ 2023, 11:12

AlienWay έγραψε: 12 Μαρ 2023, 11:06

Ναι μου το είχες δείξει! Τι είναι οι σφιγκτήρες; Βάζουν σφιγκτήρες για να μη τα κάνουν επάνω τους;

Οι μύες που χρησιμοποιείς για να μην τα κάνεις επάνω σου. Από το 2ο χρόνο η μαμά οφείλει να χειραγωγήσει το παιδί να μην τα κάνει όπου τού έρχεται. Αυτό τού στερεί την απόλαυση και το καταπιέζει. Για τους ψυχαναλυτές είναι η σημαντικότερη μάχη που δίνεται και κρίνει σημαντικά τη συνέχεια. Τα εξηγεί σε ένα από τα βιβλία του, πώς κάποια παιδιά τα κάνουν στο κρεββάτι για να εκδικηθούν τη μάνα και από πού προέρχονται εκφράσεις όπως "τον ξέχεσα".

Προσωπικά στο ψυχολογικό δίλημμα nature vs nurture ρέπω περισσότερο προς το nature με την έννοια ότι θεωρώ πως η συντριπτική πλειοψηφία των ψυχικών διαταραχών σχετίζεται με την εγκεφαλική κατασκευή.

Ομως οι στερεοτυπικές συμπεριφορές, ίσως πράγματι να σχετίζονται με τραυματική επίδραση του περιβάλλοντος.

sharp έγραψε: 13 Μαρ 2023, 11:10

AlienWay έγραψε: 12 Μαρ 2023, 11:21

sharp έγραψε: 12 Μαρ 2023, 11:12

Οι μύες που χρησιμοποιείς για να μην τα κάνεις επάνω σου. Από το 2ο χρόνο η μαμά οφείλει να χειραγωγήσει το παιδί να μην τα κάνει όπου τού έρχεται. Αυτό τού στερεί την απόλαυση και το καταπιέζει. Για τους ψυχαναλυτές είναι η σημαντικότερη μάχη που δίνεται και κρίνει σημαντικά τη συνέχεια. Τα εξηγεί σε ένα από τα βιβλία του, πώς κάποια παιδιά τα κάνουν στο κρεββάτι για να εκδικηθούν τη μάνα και από πού προέρχονται εκφράσεις όπως "τον ξέχεσα".

Προσωπικά στο ψυχολογικό δίλημμα nature vs nurture ρέπω περισσότερο προς το nature με την έννοια ότι θεωρώ πως η συντριπτική πλειοψηφία των ψυχικών διαταραχών σχετίζεται με την εγκεφαλική κατασκευή.

Ομως οι στερεοτυπικές συμπεριφορές, ίσως πράγματι να σχετίζονται με τραυματική επίδραση του περιβάλλοντος.

Αυτή είναι η θετικιστική άποψη. Δες όμως τι λέει σε ένα βιβλίο του:

Η νεύρωση δεν είναι κληρονομική, δεν είναι απ' τα γονίδια. Είναι ότι εγώ, που είχα κάποιες δυσκολίες απ' τη μάνα μου,πήρα μια γυναίκα που είχε κάποιες δυσκολίες άλλες ή ίδιες ή διαφορετικές και μεγαλώνουμε το παιδί ανάλογα. Αλλά όλοι οι άνθρωποι δεν είναι για δέσιμο. Θέλει τρεις γενεές να τρελαθεί ένα άτομο από γονείς που είναι αρκετά βλαμμένοι. Και είναι επιστημονική άποψη αυτή, από έρευνες.

Η σχιζοφρένεια έχει σχέση και με το διπλό μήνυμα. Αυτά που λέει η μάνα στο παιδί: "Πήγαινε να κοιμηθείς. Νυστάζεις;" "Όχι" λέει ο μικρός, "δεν νυστάζω", "Όχι, νυστάζεις", ή "Φάε", "Δεν θέλω να φάω" "Φάε, γιατί πεινάς". Το πιο συνηθισμένο στην Ελλάδα, να φάει με το ζόρι. Αυτό δημιουργεί στο παιδί μια αίσθηση ότι δεν ξέρει τι τού γίνεται. Γιατί πιστεύει ότι η μαμά ξέρει τα πάντα. Απ' την άλλη το σώμα του τού λέει άλλα πράγματα. Όταν αυτό γίνεται σε δυο-τρεις γενεές οδηγεί σε σχιζοφρένεια σύμφωνα με μία θεωρία. Αν υπάρχει και κάποια προδιάθεση γονιδιακή, που μέχρι στιγμής δεν βρέθηκε με βεβαιότητα.

AlienWay έγραψε: 13 Μαρ 2023, 12:57

sharp έγραψε: 13 Μαρ 2023, 11:10

AlienWay έγραψε: 12 Μαρ 2023, 11:21

Προσωπικά στο ψυχολογικό δίλημμα nature vs nurture ρέπω περισσότερο προς το nature με την έννοια ότι θεωρώ πως η συντριπτική πλειοψηφία των ψυχικών διαταραχών σχετίζεται με την εγκεφαλική κατασκευή.

Ομως οι στερεοτυπικές συμπεριφορές, ίσως πράγματι να σχετίζονται με τραυματική επίδραση του περιβάλλοντος.

Αυτή είναι η θετικιστική άποψη. Δες όμως τι λέει σε ένα βιβλίο του:

Η νεύρωση δεν είναι κληρονομική, δεν είναι απ' τα γονίδια. Είναι ότι εγώ, που είχα κάποιες δυσκολίες απ' τη μάνα μου,πήρα μια γυναίκα που είχε κάποιες δυσκολίες άλλες ή ίδιες ή διαφορετικές και μεγαλώνουμε το παιδί ανάλογα. Αλλά όλοι οι άνθρωποι δεν είναι για δέσιμο. Θέλει τρεις γενεές να τρελαθεί ένα άτομο από γονείς που είναι αρκετά βλαμμένοι. Και είναι επιστημονική άποψη αυτή, από έρευνες.

Η σχιζοφρένεια έχει σχέση και με το διπλό μήνυμα. Αυτά που λέει η μάνα στο παιδί: "Πήγαινε να κοιμηθείς. Νυστάζεις;" "Όχι" λέει ο μικρός, "δεν νυστάζω", "Όχι, νυστάζεις", ή "Φάε", "Δεν θέλω να φάω" "Φάε, γιατί πεινάς". Το πιο συνηθισμένο στην Ελλάδα, να φάει με το ζόρι. Αυτό δημιουργεί στο παιδί μια αίσθηση ότι δεν ξέρει τι τού γίνεται. Γιατί πιστεύει ότι η μαμά ξέρει τα πάντα. Απ' την άλλη το σώμα του τού λέει άλλα πράγματα. Όταν αυτό γίνεται σε δυο-τρεις γενεές οδηγεί σε σχιζοφρένεια σύμφωνα με μία θεωρία. Αν υπάρχει και κάποια προδιάθεση γονιδιακή, που μέχρι στιγμής δεν βρέθηκε με βεβαιότητα.

Διαφωνώ κάθετα. Οι ψυχολογικές παθήσεις έχουν διακριτά και συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Τα οποία μάλιστα για κάθε πάθηση είναι κοινά σε όσους πάσχουν.

π.χ. κάποιος που έχει διπολική διαταραχή, εμφανίζει τα συμπτώματα της διπολικής διαταραχής.
Κάποιος που έχει πολλαπλή προσωπικότητα εμφανίζει πολλές προσωπικότητες.

Πώς είναι δυνατόν τα συγκεκριμένα συμπτώματα της κάθε ασθένειας να οφείλονται στην επίδραση του περιβάλλοντος και του μεγαλώματος; Γιατί ένα π.χ. καταπιεστικό μεγάλωμα παιδιού να οδηγεί σε πολλαπλή προσωπικότητα και όχι π.χ. σε σχιζοφρένεια;

Το πρόβλημα με τους ψυχολόγους-ψυχαναλυτές είναι ότι έχουν γοητευτεί από τις θεωρίες του Φρόυντ και επιμένουν να τα ανάγουν όλα σε αυτές.