NewModelArmy έγραψε: 11 Οκτ 2021, 20:23
Στα μεσα του 20ου αιωνα η αναλογία Σερβων Αλβανων στο Κοσοβο ηταν 50-50.Στο τελος της Γιουγκοσλαβιας έφτασε στο 5-95.Οι Σερβοι απλα την παρατησαν την περιοχη,τι ακριβώς περιμεναν μετα. Ας προσεχαν.
Αυτό λέω και εγώ ας πρόσεχαν. Δώσαμε τη χώρα μας για τον Μαρξ και το έθνος μας για τον Τίτο είπε ο Τζιλας το 1989.Αλλά τώρα δεν υπάρχει ούτε Μαρξ ούτε Τίτο.
Το ρολόι της ιστορίας δεν χτυπάει πολλές φορές,ειδικά στα Βαλκάνια.Χτυπάει μια φορά και εάν ο λαός για τον οποίο χτυπάει δεν το καταλάβει μετά είναι αργά.
Η ώρα της μεγάλης Σερβίας ήταν το 1945 όταν Κροάτες,Βόσνιοι,Βούλγαροι και Αλβανοί ήσαν σύμμαχοι των Γερμανών.Ουδείς τότε θα είχε αντίρρηση για εθνοκαθάρσεις συμμάχων των ναζί και τέτοιες έγιναν πολλές.
Οι Σέρβοι όμως προτίμησαν τον σοσιαλισμό του Κροάτη Τίτο και όχι τους εθνικιστές του Μιχαήλοβιτς και τις παραχωρήσεις στους λαούς που είχαν συνεργασθεί με τους Γερμανούς.Δικό τους θέμα ασφαλώς.
Δεν την "παράτησαν'την περιοχή οι Σέρβοι.Ο Τίτο έδωσε αυτονομία σε αυτή και αλβανική αυτόνομη κυβέρνηση που μεροληπτούσε αγρίως κατά των Σέρβων και προσπαθούσε με κάθε τρόπο να τους διώξει από το Κόσοβο.Έτσι ανετράπη η αναλογία.
Το 1989,όταν έπεφτε ο πύργος της Βαβέλ του ευρωπαικού κομμουνισμού,ο Μιλόσεβιτς πήγε να σώσει ότι σωζόταν.Πολύ αργά όμως.Κατέλαβε το Κόσοβο με τα τανκς του ομοσπονδιακού στρατού και κατήργησε την αυτόνομη αλβανική κυβέρνηση.
Αλλά το 1989 δεν ήταν 1945.Το 1989 η ΕΣΣΔ διαλυόταν και η Ρωσία έμπαινε σε φάση πείνας ενώ η Γερμανία που το 1945 ήταν κατεστραμμένη,το 1989 ενωνόταν και γινόταν η ατμομηχανή της ΕΕ.Την ίδια στιγμή η Αμερική έψαχνε αγωνιωδώς κάποιους "μετριοπαθείς" μουσουλμάνους να ευνοήσει σε πόλεμο για να φτιάξει την εικόνα της στον ισλαμικό κόσμο - που δεν την έφτιαξε βέβαια.
Πάντως το 1989 το ρολόι της ιστορίας χτυπούσε για άλλους λαούς της Γιουγκοσλαβίας και όχι τους Σέρβους και αυτοί άρπαξαν την ευκαιρία.
πατησιωτης έγραψε:
Δεν την "παράτησαν'την περιοχή οι Σέρβοι.Ο Τίτο έδωσε αυτονομία σε αυτή και αλβανική αυτόνομη κυβέρνηση που μεροληπτούσε αγρίως κατά των Σέρβων και προσπαθούσε με κάθε τρόπο να τους διώξει από το Κόσοβο.Έτσι ανετράπη η αναλογία.
Ναι και συγκεκριμένα από 20% οι Σέρβοι έγιναν 10%.
Αυτό μας βοηθά να δημιουργήσουμε μια πιο ορθολογική και καλύτερη σχέση με τους μουσουλμάνους διαφορετικών ομάδων, με τους Βόσνιους και όλους τους άλλους στην περιοχή μας, εν μέρει και με τους Αλβανούς.
Εν προκειμένω οι Σέρβοι θέλουν να μεσολαβεί η Τουρκία στις διαφορές που έχουν με τους Αλβανούς.Αυτό που έχουν ίσως στο μυαλό τους είναι μια επιδιαιτησία Πούτιν - Ερντογάν που θα μοιράσει τις περιοχές και τις καταστάσεις όπως συνέβη στη Συρία,την Αρμενία ή τη Λιβύη.
Η Ελλάδα προφανώς είναι αλλού.
Με μια Μεγάλη Αλβανία θα είχες καλύτερες σχέσεις ως κράτος θεωρείς;
Το "μεγάλη Αλβανία σε φτιάχνει σαν όρος;
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
πατησιωτης έγραψε:
Δεν την "παράτησαν'την περιοχή οι Σέρβοι.Ο Τίτο έδωσε αυτονομία σε αυτή και αλβανική αυτόνομη κυβέρνηση που μεροληπτούσε αγρίως κατά των Σέρβων και προσπαθούσε με κάθε τρόπο να τους διώξει από το Κόσοβο.Έτσι ανετράπη η αναλογία.
Ναι και συγκεκριμένα από 20% οι Σέρβοι έγιναν 10%.
Παραπανω αποκαλει συμμαχο της ναζιστικης γερμανιας την αλβανια. Η μονη χωρα στην οποία ο πληθυσμός εβραιων αυξηθηκε κατα τον βππ.
πατησιωτης έγραψε:
Δεν την "παράτησαν'την περιοχή οι Σέρβοι.Ο Τίτο έδωσε αυτονομία σε αυτή και αλβανική αυτόνομη κυβέρνηση που μεροληπτούσε αγρίως κατά των Σέρβων και προσπαθούσε με κάθε τρόπο να τους διώξει από το Κόσοβο.Έτσι ανετράπη η αναλογία.
Ναι και συγκεκριμένα από 20% οι Σέρβοι έγιναν 10%.
Παραπανω αποκαλει συμμαχο της ναζιστικης γερμανιας την αλβανια. Η μονη χωρα στην οποία ο πληθυσμός εβραιων αυξηθηκε κατα τον βππ.
δηλαδη οι Αλβανοι δεν ηταν συμμαχοι των Γερμανων ...?
πατησιωτης έγραψε:
Δεν την "παράτησαν'την περιοχή οι Σέρβοι.Ο Τίτο έδωσε αυτονομία σε αυτή και αλβανική αυτόνομη κυβέρνηση που μεροληπτούσε αγρίως κατά των Σέρβων και προσπαθούσε με κάθε τρόπο να τους διώξει από το Κόσοβο.Έτσι ανετράπη η αναλογία.
Ναι και συγκεκριμένα από 20% οι Σέρβοι έγιναν 10%.
Παραπανω αποκαλει συμμαχο της ναζιστικης γερμανιας την αλβανια. Η μονη χωρα στην οποία ο πληθυσμός εβραιων αυξηθηκε κατα τον βππ.
Αυτό δεν λέει απαραίτητα κάτι. Και η Βουλγαρία προστάτευσε τους Εβραίους της προπολεμικής της επικράτειας ασχέτως του αν έστειλε τους Εβραίους της Ελλάδας και της Γιουγκοσλαβίας στα στρατόπεδα εξόντωσης.
Το θέμα του Κοσόβου ακόμα και στον Β΄Π.Π. είναι πολυσύνθετο* (για να εκφραστώ κόσμια). Είχε προσαρτηθεί στην (επίσης κατεχόμενη) Αλβανία και ο ντόπιος αλβανικός πληθυσμός έδειξε μεγάλη υποστήριξη στο νέο στάτους κβο, ενώ και οι Αλβανοί κομμουνιστές της κυρίως Αλβανίας ήταν μεν αντιφασίστες αλλά πολεμούσαν για την κοινωνική και εθνική (if you know what I mean) δικαίωση. Άλλωστε, μια από τις κατηγορίες που δέχεται ο Χότζα, ακόμα και από αριστερούς, είναι πως πρόδωσε τον εθνικό πόθο για τις αλύτρωτες πατρίδες του Κοσόβου και της Τσαμουριάς (δευτερευόντως γιατί και οι ίδιοι ήξεραν τι ακριβώς ήταν οι Τσάμηδες και τι είδους δυναμική είχαν).
Δεν ξέρω αν είναι δόκιμο να ειπωθεί πως στα τέλη του 1944 η περιοχή βίωσε έναν μικρής κλίμακας αλβανικό εμφύλιο και αυτό διότι έχω μια ιδέα από την κατοχική Αλβανία, όχι όμως και για τη Γιουγκοσλαβία.
*Έχω την εντύπωση πως καλός γνώστης των γεγονότων στην ευρύτερη Γιουγκοσλαβία είναι ο Jolly Roger.
Ναι και συγκεκριμένα από 20% οι Σέρβοι έγιναν 10%.
Παραπανω αποκαλει συμμαχο της ναζιστικης γερμανιας την αλβανια. Η μονη χωρα στην οποία ο πληθυσμός εβραιων αυξηθηκε κατα τον βππ.
Αυτό δεν λέει απαραίτητα κάτι. Και η Βουλγαρία προστάτευσε τους Εβραίους της προπολεμικής της επικράτειας ασχέτως του αν έστειλε τους Εβραίους της Ελλάδας και της Γιουγκοσλαβίας στα στρατόπεδα εξόντωσης.
Το θέμα του Κοσόβου ακόμα και στον Β΄Π.Π. είναι πολυσύνθετο* (για να εκφραστώ κόσμια). Είχε προσαρτηθεί στην (επίσης κατεχόμενη) Αλβανία και ο ντόπιος αλβανικός πληθυσμός έδειξε μεγάλη υποστήριξη στο νέο στάτους κβο, ενώ και οι Αλβανοί κομμουνιστές της κυρίως Αλβανίας ήταν μεν αντιφασίστες αλλά πολεμούσαν για την κοινωνική και εθνική (if you know what I mean) δικαίωση. Άλλωστε, μια από τις κατηγορίες που δέχεται ο Χότζα, ακόμα και από αριστερούς, είναι πως πρόδωσε τον εθνικό πόθο για τις αλύτρωτες πατρίδες του Κοσόβου και της Τσαμουριάς (δευτερευόντως γιατί και οι ίδιοι ήξεραν τι ακριβώς ήταν οι Τσάμηδες και τι είδους δυναμική είχαν).
Δεν ξέρω αν είναι δόκιμο να ειπωθεί πως στα τέλη του 1944 η περιοχή βίωσε έναν μικρής κλίμακας αλβανικό εμφύλιο και αυτό διότι έχω μια ιδέα από την κατοχική Αλβανία, όχι όμως και για τη Γιουγκοσλαβία.
*Έχω την εντύπωση πως καλός γνώστης των γεγονότων στην ευρύτερη Γιουγκοσλαβίας είναι ο Jolly Roger.
η αλήθεια σε γενικές γραμμές αυτή είναι.
το '41-44 οι Αλβανοί του Κοσόβου είτε συμπορεύθηκαν με το εθνικιστικό αλβανικό Balli Kombetar είτε απευθείας με γερμανοϊταλούς για να φτιάξουν τη Μεγάλη Αλβανία, είτε εντάχθηκαν στους Γιουγκοσλάβους παρτιζάνους. που διοικούνταν χοντρικά κατά 80% από Σέρβους αξιωματικούς και κατά 20% από Αλβανούς, αν και η αναλογία του συνολικού πληθυσμού του Κοσόβου ήταν 67-33 υπέρ Αλβανών (γνωστή είναι η περίπτωση των Μπόρο Βουκμίροβιτς και Ραμίζ Σαντίκου, ένας Σέρβος κι ένας Αλβανός, που εκτελέστηκαν μαζί από τους Ιταλούς και πιάστηκαν χέρι-χέρι, επί Τίτο γίνονταν ταινίες με αυτή την ιστορία για να τονώσουν τη σερβοαλβανική φιλία). Αλλά οι περισσότεροι αλβανοκοσοβάροι παρέμειναν συνεργάσιμοι με τις κατοχικές αρχές.
Το '44 μαζί Αλβανοί (του Χότζα από την κυρίως Αλβανία) και Γιουγκοσλάβοι (Σερβοκοσοβάροι και Αλβανοκοσοβάροι) παρτιζάνοι απελευθέρωσαν το Κόσοβο (αλλά σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό συμμετείχαν οι Γιουγκοσλάβοι, με 2 μεραρχίες και 5 ταξιαρχίες, οι Αλβανοί της κυρίως Αλβανίας έδωσαν μόνο 2 ταξιαρχίες). Διοικητές των Γιούγκων σε εκείνη τη μάχη ήταν δυο Σέρβοι (Μίλε Τσάλοβιτς της "πρώτης σέρβικης" και Τόμιτσα Πόποβιτς της "δεύτερης σέρβικης" μεραρχίας), ενδεικτικό του γεγονότος ότι μέσα στο ΚΚ Γιουγκοσλαβίας, ο ισχυρός σέρβικος βραχίονας (που εν πολλοίς διοικούσε το στρατό και απάρτιζε το 65% των αξιωματικών όλου του παρτιζάνικου κινήματος) δεν ήθελε επ' ουδενί να αφήσει το Κόσοβο στην Αλβανία (ενδεικτικό είναι ότι ο Βάσο Τσουμπρίλοβιτς, άλλοτε διανοούμενος των σέρβων εθνικιστών Τσέτνικ και υπέρμαχος της βίαιης απο-αλβανοποίησης του Κοσόβου, το '44 έχει γίνει μέλος της Κεντρικής Επιτροπής των παρτιζάνων, υπό αυτό το κλίμα δε γινόταν ο Τίτο να δώσει το Κόσοβο στον Χότζα με τίποτα).
Ο λόγος, πάλι, που ο Χότζα άφησε το Κόσοβο στον Τίτο είναι προφανής: το Κόσοβο είχε 33% σερβική μειονότητα και ο Χότζα ήταν λογικό να μην ήθελε μπελάδες πολυεθνικού κράτους όταν ήδη είχε στον κόρφο του μια μειονότητα, τους Έλληνες της Β. Ηπείρου), και γιατί θεωρούσε ότι ο Τίτο θα μείνει πιστός στην Κομινφόρμ και άρα κάποτε θα λυθεί το κοσοβάρικο με συντροφικές διαδικασίες υπό τον Πατερούλη. Και ο Τίτο επίσης από το '44 ως το '48 δεν καταπίεζε τους Αλβανούς του Κοσόβου.
λίγο πολύ αυτά αλλάζουν το '48. Ο Τίτο τα σπάσει με Μόσχα, ο Χότζα μένει πιστός, ο Τίτο (φοβούμενος για αναζωπύρωση του αυτονομιστικού αλβανοκοσοβάρικου κινήματος με πιθανή βοήθεια σοβιετικών πρακτόρων) στέλνει τον Ράνκοβιτς (αρχηγό μυστικής αστυνομίας, πνευματικό παιδί του Τσουμπρίλοβιτς και πνευματικό πατέρα του Μιλόσεβιτς) με υπερεξουσίες στο Κόσοβο, και για 18 χρόνια οι Σέρβοι ελέγχουν σχεδόν ολοκληρωτικά τη δημόσια διοίκηση του Κοσόβου. Ο Χότζα μηνγουάηλ στην Αλβανία ξαναθυμάται την απελευθέρωση του Κοσόβου, αν ψάξετε ελληνικές κομμουνιστικές οργανώσεις 70s-80s με φιλο-χοτζική προσέγγιση (ΣΑΚΕ, ΟΚΜΛΕ) θα δείτε άρθρα για "την καταπίεση των Αλβανών της Κοσόβας από τη μεγαλοσέρβικη κλίκα Τίτο-Ράνκοβιτς".
Το 1966 πάλι αλλάζουν τα πράγματα: βρίσκει ο Τίτο έναν κοριό στο γραφείο του (κάποιοι λένε και στο δωμάτιό του) βαλμένο από το Ράνκοβιτς (που ήθελε να γίνει ο νέος ηγέτης), τα έχει βρει εντωμεταξύ και με ΕΣΣΔ και δε φοβάται πια μην του σκαρώσουν οι σοβιετικοί τίποτα μαζί με το Χότζα, διώχνει το Ράνκοβιτς, και αλλάζει εντελώς πολιτική στο Κόσοβο: δίνει στους Αλβανούς τις θέσεις στη δημόσια διοίκηση που ως τότε κατείχαν οι Σέρβοι, και το 1974 τους δίνει και μερική αυτονομία εντός της Σερβίας.
το 1981 έχει πεθάνει ο Τίτο, οι Αλβανοί ζητάνε ολική αυτονομία (να γίνει το Κόσοβο ομόσπονδη δημοκρατία όπως η Σερβία, η Κροατία κλπ), οι Σέρβοι πάλι νιώθουν καταπιεσμένοι μετά το 1966, από 33% επί Ράνκοβιτς είναι τώρα κάτω από 17% σε πληθυσμό. Γίνονται κάτι μπάχαλα σε μαζικές αλβανικές διαδηλώσεις στην Πρίστινα, στέλνει το Βελιγράδι τα τανκς, κάπου μέσα στα 80s ο Μιλόσεβιτς βρίσκει ευκαιρία να αναδειχτεί σε εθνικό ηγέτη των Σέρβων πατώντας ακριβώς πάνω στο ζήτημα του Κοσόβου.
σημαντικά για τη δεκαετία του '80 είναι τρία γεγονότα:
1) κηδεία Ράνκοβιτς 1983, το καθεστώς έχει απαγορεύσει να πάει κόσμος (γιατί ο Ρ. πέθανε αποκηρυγμένος από τον Τίτο), τελικά γεμίζει το νεκροταφείο με Σέρβους (άλλοι λένε 100 χιλιάδες, άλλοι 200, κόσμος πάνω στα δέντρα, πρώτη βουβή διαμαρτυρία Σέρβων κατά Τιτοϊσμού):
2) Μιλόσεβιτς εμφανίζεται σε σημείο που Σέρβοι διαμαρτύρονταν ότι τους έδειραν οπλισμένοι Αλβανοί, λέει το ιστορικό "δε θα σας χτυπήσει κανείς από δω και μπρος"
3) 1989, και ενώ ο Μιλόσεβιτς έχει εκλεγεί ΓΓ του ΚΚ Σερβίας, έχει βάλει δικούς του ΓΓ στα ΚΚ Μαυροβουνίου, Βοϊβοντίνας και Κοσόβου, και πρακτικά ελέγχει τα 4/8 της συλλογικής προεδρίας του ΚΚ Γιουγκοσλαβίας, βγάζει ομιλία ανήμερα των 600 χρόνων της Μάχης του Κοσσυφοπεδίου στο σημείο που ξεκίνησε η μάχη, σε μια στιγμή λέει "μπορεί να χρειαστεί να πάρετε και τα όπλα..."
να πούμε εδώ ότι οι ναρκέμποροι-σωματέμποροι του UCK άρχισαν να οπλίζονται γύρω στο '95-'96. Την εποχή των πρώτων πολέμων (Σερβία-Κροατία-Βοσνία 1991-95) οι αλβανοκοσοβάροι έμειναν σε μεγάλο βαθμό αμέτοχοι.
ξέχασα να γράψω ότι η 21η Ορεινή Μεραρχία Waffen SS Σκεντέρμπεης, που πλαισιωνόταν από Αλβανούς, είχε μέλη ως επί το πλείστον Κοσοβάρους, παρά Αλβανούς της κυρίως Αλβανίας.
Άρα δεν θα πρέπει να μας νοιάζει η δημιουργία της Μεγάλης Αλβανίας;
κυριολεκτικά στα αρχίδια μας
Αμ' δε. Ένα από τα βασικά επιχειρήματα των υποστηρικτών του δοσίματος του ονόματος της Μακεδονίας, ηταν και η αποτροπή της δημιουργίας μιας μεγάλης Αλβανίας.
πατησιωτης έγραψε:
Δεν την "παράτησαν'την περιοχή οι Σέρβοι.Ο Τίτο έδωσε αυτονομία σε αυτή και αλβανική αυτόνομη κυβέρνηση που μεροληπτούσε αγρίως κατά των Σέρβων και προσπαθούσε με κάθε τρόπο να τους διώξει από το Κόσοβο.Έτσι ανετράπη η αναλογία.
Ναι και συγκεκριμένα από 20% οι Σέρβοι έγιναν 10%.
Παραπανω αποκαλει συμμαχο της ναζιστικης γερμανιας την αλβανια. Η μονη χωρα στην οποία ο πληθυσμός εβραιων αυξηθηκε κατα τον βππ.
Στην ιταλική επίθεση κατά της Ελλάδος στις 28 Οκτωβρίου 1940 συμμετείχαν και αλβανικά τμήματα ενώ ως αφορμή χρησιμοποιήθηκε από τους Ιταλούς και η καταπίεση των Τσάμηδων.
Αλλά δεν αποκάλεσα την Αλβανία σύμμαχο της Γερμανίας διότι μπορεί να θεωρηθεί ότι όλα αυτά τα έκανε η κατοχική κυβέρνηση της Αλβανίας.Έγραψα ότι πήραν το μέρος τους οι Αλβανοί της Γιουγκοσλαβίας διότι για την Γιουγκοσλαβία μιλούσαμε.Η μεγάλη Αλβανία ουσιαστικά υπήρχε στα τρία χρόνια της κατοχής υπό την διοίκηση των Ιταλών και μετέπειτα των Γερμανών.
On 7 April 1939, Italy headed by Benito Mussolini after prolonged interest and overarching sphere of influence during the interwar period invaded Albania.[31] Italian fascist regime members such as Count Galeazzo Ciano pursued Albanian irredentism with the view that it would earn Italians support among Albanians while also coinciding with Italian war aims of Balkan conquest.[32] The Italian annexation of Kosovo to Albania was considered a popular action by Albanians of both areas.[33] The Western part of North Macedonia was also annexed by Italy to their protectorate of Albania.[34][35] In newly acquired territories, non-Albanians had to attend Albanian schools that taught a curriculum containing nationalism alongside fascism and were made to adopt Albanian forms for their names and surnames.
Between May 1941 and September 1943, Benito Mussolini placed nearly all the land inhabited by ethnic Albanians under the jurisdiction of an Albanian quisling government. That included parts of the region of Kosovo, parts of Vardar Macedonia and some small border areas of Montenegro. In western Greek Epirus (designated by Albanians as Chameria) an Albanian high commissioner, Xhemil Dino, was appointed by the Italians, but the area remained under the control of the Italian military command in Athens and so technically remained a region of Greece.
When the Germans occupied the area and substituted the Italians, they maintained the borders created by Mussolini, but after World War II the Albanian borders were returned by the Allies to the pre-war status.
Δώσαμε τη χώρα μας για τον Μαρξ και το έθνος μας για τον Τίτο είπε ο Τζιλας το 1989.Αλλά τώρα δεν υπάρχει ούτε Μαρξ ούτε Τίτο.
