Phorum.com.gr

Το δικό μου ερώτημα αφορά το πως προκύπτει ότι οι Έλληνες επιχειρηματίες δε θέλουν να γίνουν επιχειρηματίες.
Ένα κάρο νέες επιχειρήσεις έχουν ανοίξει από νέους ανθρώπους στη χώρα μας τη τελευταία δεκαετία και δε στέκομαι
μόνο στα σουβλατζίδικα και τα κάφε που έχουν δαιμονοποιηθεί από κάποιους.

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:31 αυτονοητο, δεν γίνεται το ονειρο του νεου να είναι να πιασει μια καρέκλα στο ΙΚΑ περιτριγυρισμένος απο βρωμερους φακέλους και να μαλώνει με γέρους όλη μέρα.
Οι νέοι πρέπει να ονειρεύονται μεγάλα πράγματα και να δουλεύουν προς αυτή την κατεύθυνση.

Οπως παει.
Δεν είπαμε να μην ονειρευονται
Συνετά όμως. Αν δε ρολαρει θα φανε απογοήτευση και χιλιάδες ευρώ
Αν ρολαρει θα κερδίσουν κάτι παραπανω με 24 ώρα εργασία γιατί παντα την έχεις στο νου σου ακόμη κι αν είναι αργίες
Το κάτι παραπάνω θα το μπορείς αν δουλευεις όσο είσαι νέος δυο δουλειές για λίγο, ξένες

Είναι θέμα χαρακτήρα, άλλοι έχουν ρίσκο άλλοι είναι πιο συμμαζεμενοι παντα θα υπάρχουν κι οι επιχειρηματίες κι οι εργαζόμενοι

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:46

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:44

Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:39
Ένας άλλος κόσμος μόνο με αφεντικά και καθόλου υπαλλήλους είναι εφικτός!

να ονειρεύονται ειπα, δεν θα γίνουν όλοι αφεντικά αλλά αν ονειρεύονται όλοι να γίνουν ΔΥ δεν θα γίνει κανένας.

Ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης ισχύει και στο επιχειρείν βέβαια. Αν ονειρεύονται να γίνουν όλοι επιχειρηματίες πόσοι θα
γίνουν εν τέλει?

Καταρχας όταν μιλάμε για ζήτηση εν έτη 2021 θα πρέπει να έχουμε κατα νου την παγκόσμια αγορά και όχι την ελληνική.
Αν ονειρευονται όλοι να γίνουν επιχειρηματίες θα γίνουν σιγουρα περισσότεροι απ όσοι θα γίνονταν αν ονειρεύονταν να γίνουν ΔΥ.

Τα κόμματα που υποστήριξαν τα μνημόνια, και τα οποία τις δεκαετίες 80-90 έκαναν το παν για να καταστρέψουν την εγχώρια βιομηχανία,
και την οποία τελικά κατέστρεψαν για να μπούμε στην Ε.Ε., τώρα μας λένε να γίνουμε επιχειρηματίες;
Πόσο γελοίοι πια;

bluerose έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:49

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:31 αυτονοητο, δεν γίνεται το ονειρο του νεου να είναι να πιασει μια καρέκλα στο ΙΚΑ περιτριγυρισμένος απο βρωμερους φακέλους και να μαλώνει με γέρους όλη μέρα.
Οι νέοι πρέπει να ονειρεύονται μεγάλα πράγματα και να δουλεύουν προς αυτή την κατεύθυνση.

Οπως παει.
Δεν είπαμε να μην ονειρευονται
Συνετά όμως. Αν δε ρολαρει θα φανε απογοήτευση και χιλιάδες ευρώ
Αν ρολαρει θα κερδίσουν κάτι παραπανω με 24 ώρα εργασία γιατί παντα την έχεις στο νου σου ακόμη κι αν είναι αργίες
Το κάτι παραπάνω θα το μπορείς αν δουλευεις όσο είσαι νέος δυο δουλειές για λίγο, ξένες

Είναι θέμα χαρακτήρα, άλλοι έχουν ρίσκο άλλοι είναι πιο συμμαζεμενοι παντα θα υπάρχουν κι οι επιχειρηματίες κι οι εργαζόμενοι

Ναι δεν αντιλέγω αλλά το κράτος έχει υποχρέωση να διευκολύνει και να παροτρύνει την επιχειρηματικότητα.

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:50

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:46

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:44

να ονειρεύονται ειπα, δεν θα γίνουν όλοι αφεντικά αλλά αν ονειρεύονται όλοι να γίνουν ΔΥ δεν θα γίνει κανένας.

Ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης ισχύει και στο επιχειρείν βέβαια. Αν ονειρεύονται να γίνουν όλοι επιχειρηματίες πόσοι θα
γίνουν εν τέλει?

Καταρχας όταν μιλάμε για ζήτηση εν έτη 2021 θα πρέπει να έχουμε κατα νου την παγκόσμια αγορά και όχι την ελληνική.
Αν ονειρευονται όλοι να γίνουν επιχειρηματίες θα γίνουν σιγουρα περισσότεροι απ όσοι θα γίνονταν αν ονειρεύονταν να γίνουν ΔΥ.

Με συγχωρείς αλλά την πρόσβαση που έχουν οι Έλληνες νέοι στη διεθνή αγορά την έχουν και οι ξένοι. Οι νέες τεχνολογίες διαδίδονται ή
έχουν διαδοθεί και αλλού. Συν τοις άλλοις, δεν είναι όλοι κομπιουτεράδες για να παράγουν λογισμικό(που και εκεί υπάρχει ανταγωνισμός).
Ένας ιδιοκτήτης τουριστικής μονάδας ή παραγωγός τροφίμων που θέλει να βρει πελάτες στο εξωτερικό πρέπει να κάνει επενδύσεις. Επιπλέον,
κάθε επιχειρηματίας κάθε(εξαγώγιμου ή και μη) κλάδου πρέπει να ξοδέψει κάποια χρήματα για να υλοποιήσει τις ενέργειες Ψηφιακού Μάρκετινγκ.
Πίστεψε με το Ψηφιακό Μάρκετινγκ εν έτει 2021 δε συνεπάγεται απλώς τη δημιουργία ενός site και το ποστάρισμα δύο φορές τον μήνα στο facebook.

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:52

bluerose έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:49

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:31 αυτονοητο, δεν γίνεται το ονειρο του νεου να είναι να πιασει μια καρέκλα στο ΙΚΑ περιτριγυρισμένος απο βρωμερους φακέλους και να μαλώνει με γέρους όλη μέρα.
Οι νέοι πρέπει να ονειρεύονται μεγάλα πράγματα και να δουλεύουν προς αυτή την κατεύθυνση.

Οπως παει.
Δεν είπαμε να μην ονειρευονται
Συνετά όμως. Αν δε ρολαρει θα φανε απογοήτευση και χιλιάδες ευρώ
Αν ρολαρει θα κερδίσουν κάτι παραπανω με 24 ώρα εργασία γιατί παντα την έχεις στο νου σου ακόμη κι αν είναι αργίες
Το κάτι παραπάνω θα το μπορείς αν δουλευεις όσο είσαι νέος δυο δουλειές για λίγο, ξένες

Είναι θέμα χαρακτήρα, άλλοι έχουν ρίσκο άλλοι είναι πιο συμμαζεμενοι παντα θα υπάρχουν κι οι επιχειρηματίες κι οι εργαζόμενοι

Ναι δεν αντιλέγω αλλά το κράτος έχει υποχρέωση να διευκολύνει και να παροτρύνει την επιχειρηματικότητα.

Να παρουμε έναν ατομικό
Εάν δεν έχει έσοδα ένα μήνα θα πρεπει να πληρωσει την ασφάλεια. Κοψε το κεφάλι σου και πουλα το δε τους νοιαζει ας προσεχες
Αυτά ειναι βασισμένα σε παλια προτυπα 80s

Έχουν αφήσει ελευθερα ΑΜΚΑ σε άτομα που δεν εργάζονται και καλά κάνουν, που τους επιδοτεί το κράτος κλπ

Τον ατομικό όμως τον αφήνουν στην μοίρα του κι αυτόν και το παιδι του που έτσι και γίνει φοιτητής θα πρέπει να κάνει υπευθυνες δηλώσεις ότι το έχει ασφαλισμενο, ότι είναι παιδι του. Στον εργαζόμενο στο ΙΚΑ παει αυτόματα

Στον έως 5 άτομα κλαίει για τις εισφορές
380 ανά κεφάλι
Ας τα πληρωνει το κράτος. Για να κρατήσει θέσεις εργασίας κι όχι μέσο κόλπων του ΟΑΕΔ
Σ ολους


Τι να πω, ένα σωρό παμπαλαια πρότυπα

Α ξέχασα τα δωροσημα και άδειοσημα
550 ανά κεφάλι

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:57

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:50

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:46

Ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης ισχύει και στο επιχειρείν βέβαια. Αν ονειρεύονται να γίνουν όλοι επιχειρηματίες πόσοι θα
γίνουν εν τέλει?

Καταρχας όταν μιλάμε για ζήτηση εν έτη 2021 θα πρέπει να έχουμε κατα νου την παγκόσμια αγορά και όχι την ελληνική.
Αν ονειρευονται όλοι να γίνουν επιχειρηματίες θα γίνουν σιγουρα περισσότεροι απ όσοι θα γίνονταν αν ονειρεύονταν να γίνουν ΔΥ.

Με συγχωρείς αλλά την πρόσβαση που έχουν οι Έλληνες νέοι στη διεθνή αγορά την έχουν και οι ξένοι. Οι νέες τεχνολογίες διαδίδονται ή
έχουν διαδοθεί και αλλού. Συν τοις άλλοις, δεν είναι όλοι κομπιουτεράδες για να παράγουν λογισμικό(που και εκεί υπάρχει ανταγωνισμός).
Ένας ιδιοκτήτης τουριστικής μονάδας ή παραγωγός τροφίμων που θέλει να βρει πελάτες στο εξωτερικό πρέπει να κάνει επενδύσεις. Επιπλέον,
κάθε επιχειρηματίας κάθε(εξαγώγιμου ή και μη) κλάδου πρέπει να ξοδέψει κάποια χρήματα για να υλοποιήσει τις ενέργειες Ψηφιακού Μάρκετινγκ.
Πίστεψε με το Ψηφιακό Μάρκετινγκ εν έτει 2021 δε συνεπάγεται απλώς τη δημιουργία ενός site και το ποστάρισμα δύο φορές τον μήνα στο facebook.

Δεν είπε κανείς οτι δεν υπάρχει ανταγωνισμός στις επιχειρήσεις ή οτι δεν απαιτούνται κάποια κεφάλαια.

Ντάξει μωρέ , μην τα παίρνετε τοις μετρητοίς.

Αυτό είναι η βλαχοβαλκανια εκδοχή του Αμέρικαν Ντριμ. Ότι παρότι κάποιοι λίγοι ξεκινούν απ το +1000 -έχουν το χρήμα , οπότε και τα μέσα,- ο καθένας μπορεί να πιασει την καλή.
Να ..είδες τον τσουκερμπε, τον μπιλ γκεητς και τον άλλον της απλ; Μια καλή ιδέα και στρώσιμο στη δουλειά αρκεί.

Είναι σαν κάτι εταιρείες πυραμίδες, (ονοματα δε λεμε) που βγαζουν τους τρομερά επιτυχημένους στολισμενους σα λατερνες με τίτλους : σουπερ ιγκλ, σιλβερ χοκ και μιστερ μπουτια. Καταφεραν τους στοχους και τωρα κολυμπούν στο χρήμα- οπότε σκάσε σε αγόραζε νεροζουμια και κραγιόν...Και μια μέρα θα γίνεις και συ σταρ Ελλάς.

Ουσιαστικά επικοινωνιακό παιχνίδι είναι - να δείξουμε πως είμαστε με την δημιουργικότητα και την αριστεία.
Στην πράξη στόχος των τύπων αυτών είναι η διάλυση της μικρής επιχειρηματικότητας και η απορρόφηση της από μεγάλους ομίλους που θα έχουν υπαλλήλους χωρίς εργασιακά δικαιώματα.

Για το Δρακουλοσογο των Μητσοτακηδων και την απομύζηση του κρατικού χρήματος δε χρειάζεται να πούμε κάτι παραπάνω.

bluerose έγραψε: 03 Μαρ 2021, 16:00 Α ξέχασα τα δωροσημα και άδειοσημα
550 ανά κεφάλι

Τα είπαμε αυτά, το κράτος έχει υποχρέωση να διευκολύνει και να παροτρύνει την δημιουργία επιχειρήσεων. Μην επαναλαμβάνουμε μια μια τις δυσκολίες, τις ξέρουμε και συμφωνούμε οτι ειναι κακές, δεν θα έπρεπε να υπάρχουν και οτι ειναι υποχρέωση του κράτους να τις εξαλείψει.

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 16:04

bluerose έγραψε: 03 Μαρ 2021, 16:00 Α ξέχασα τα δωροσημα και άδειοσημα
550 ανά κεφάλι

Τα είπαμε αυτά, το κράτος έχει υποχρέωση να διευκολύνει και να παροτρύνει την δημιουργία επιχειρήσεων. Μην επαναλαμβάνουμε μια μια τις δυσκολίες, τις ξέρουμε και συμφωνούμε οτι ειναι κακές, δεν θα έπρεπε να υπάρχουν και οτι ειναι υποχρέωση του κράτους να τις εξαλείψει.

Ακομη κι η Βισση άλλαξε
Πως να το πω πιο κατανοητά;
Να ξεκολλήσουν από τα άδειοσημα έστω. Είναι μπανάλ
Είναι παλιο μοντέλο
Η στήριξη αφορά δανεισμό, πλεον χωρίς αυτόν ουτε περιπτερο δε φτιαχνεις
Μετά σε πετάνε μέσα και σου λένε πληρωνε χριστουγενιοσημο
180 αρι, μόλις που πριν δυο μερες πληρωσες το 380 αρι
Για αυτό όλοι χρωστάνε τέβε και ΙΚΑ
Δε μπορείς όση δουλειά και να έχεις, αναφέρομαι από ότι βλέπω και σε ως 5-8 άτομα
Από τα 20-30 και πανω είναι οκ

Οι νέοι θα ενθαρρυνθουν να ονειρεύονται να γίνουν σύγχρονοι επιχειρηματίες όταν ο μπαμπάς τους στείλει στο ιδιωτικό, όταν η μαμά αδειάσει το γκαράζ για να κάνουν εκεί τα πειράματα τους κλπ. Σιγά μην περίμεναν τον Κυριάκο.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 03 Μαρ 2021, 15:49 Το δικό μου ερώτημα αφορά το πως προκύπτει ότι οι Έλληνες επιχειρηματίες δε θέλουν να γίνουν επιχειρηματίες.
Ένα κάρο νέες επιχειρήσεις έχουν ανοίξει από νέους ανθρώπους στη χώρα μας τη τελευταία δεκαετία και δε στέκομαι
μόνο στα σουβλατζίδικα και τα κάφε που έχουν δαιμονοποιηθεί από κάποιους.

Ένα κάρο ;
Η μισή Στουρνάρα (silicon valley) είναι λουκέτα - εκεί που ήταν τα 2/3 προ διακηρύξεων Αλέξη-Ιθάκης βέβαια.

bluerose έγραψε: 03 Μαρ 2021, 16:09

gassim έγραψε: 03 Μαρ 2021, 16:04

bluerose έγραψε: 03 Μαρ 2021, 16:00 Α ξέχασα τα δωροσημα και άδειοσημα
550 ανά κεφάλι

Τα είπαμε αυτά, το κράτος έχει υποχρέωση να διευκολύνει και να παροτρύνει την δημιουργία επιχειρήσεων. Μην επαναλαμβάνουμε μια μια τις δυσκολίες, τις ξέρουμε και συμφωνούμε οτι ειναι κακές, δεν θα έπρεπε να υπάρχουν και οτι ειναι υποχρέωση του κράτους να τις εξαλείψει.

Ακομη κι η Βισση άλλαξε
Πως να το πω πιο κατανοητά;
Να ξεκολλήσουν από τα άδειοσημα έστω. Είναι μπανάλ
Είναι παλιο μοντέλο
Η στήριξη αφορά δανεισμό, πλεον χωρίς αυτόν ουτε περιπτερο δε φτιαχνεις
Μετά σε πετάνε μέσα και σου λένε πληρωνε χριστουγενιοσημο
180 αρι, μόλις που πριν δυο μερες πληρωσες το 380 αρι
Για αυτό όλοι χρωστάνε τέβε και ΙΚΑ
Δε μπορείς όση δουλειά και να έχεις, αναφέρομαι από ότι βλέπω και σε ως 5-8 άτομα
Από τα 20-30 και πανω είναι οκ

Δεν χρειάζεται πάντα δανεισμός.
Μερικές φορές ναι.
Εγώ το πρώτο pc που ήθελα ήταν το ... Commodore Pet.
Ένα 500άρι σημερινό έκανε.
Ζήτησα δάνειο από τον Μητσοτάκη, άρτι αφιχθέντα στη ΝΔ τότε στο ρόλο του δελφίνου. Είπε όχι.
Αλλά ταυτόχρονα μ' εμένα είχε ζητήσει δάνειο από τον Κάλλαχαν και ο Fred Hoyle, ο γνωστός συγγραφεύ επιστημονικής φαντασίας. Ο Κάλλαχαν είπε κι αυτός όχι.
Ωστόσο μετά από τρία-τέσσερα χρόνια πήρα pc και εκτυπωτή με γραμμάτιο.