Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
(1) Η αλβανική βερσιόν για την προέλευση τους είναι .... αλβανική!Hector Buas έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:48(2) Η παλιά Βαλκανική παράδοση σχετικά με την καταγωγή του ονόματος Αλβανοί είναι αυτός που περιγράφεται στο παρακάτω κείμενο:Nandros έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:37Δηλαδή ήλθαν στην περιοχή από την AlbaHector Buas έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:24 (1) Οι Αλβανοί ήταν Νορμανδοί που κατοίκησαν στην σημερινή Αλβανία και στην Ελλάδα τον 11ο αιώνα. Και έδωσαν το όνομα στον τόπο. Οι Αλβανοί έχουν αυτό το όνομα, όπως οι Βουλγαροι έχουν το όνομα ενός Τουρκικού φύλου, ενώ στην πραγματικότητα είναι Σλάβοι.
ή
κατέβηκαν από το Monte Albán
It makes sense!
Από την "Γεωγραφία Παλαιά και Νέα, Τόμος 2" (3) του Αρχιεπισκόπου Αθηνών Μελετίου Β', σελίδα 250.
Προσοχή: το όνομα Αλβανία είναι Νορμανδικό, ο Σκυπεταρικός λαός δεν είναι Νορμανδοί όμως.
Τα ονόματα Καλογρέζα, Βάρκιζα, Ντάρδεζα κ.α. είναι Βέσσικα (=Θρακικά). Οι Σκυπετάροι είναι οι τελευταίοι απόγονοι των αρχαίων Θρακών των Βαλκανίων.Κόκκορας έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:30 δηλαδη εχουμε κατι το γραπτο απο αυτους του βησσους το συγκρινουμε με τηναλβανικη(με πρωτη γραπτη αναφορα μετα την πτωση της Πολης!τουτεστιν πως ακριβως ακολουθουμε την εξελιξη αυτης της γλωσσας και τις επιρροες που ειχε; δεν εχει κοινα σημεια με αλλες;)και απο αυτες τις λεξεις(ποσες ειναι;!!)βγαζουμε πως ειναι ο ιδιος λαος;!
απο την αλλη βεβαια (4) με ευκολια παλευουμε να πεισουμε πως οι ελληνες οι νεωτεροι δεν ειναι απογονοι των ελληνορθοδοξων του βυζαντιου και αυτοι των αρχαιων ελληνων!
δεν αναφερομαι προσωπικα σε σενα βεβαια.
Το όνομα Αλβανοί προέχεται από τους Νορμανδούς. Ο λαός όμως δεν έχει αυτήν την καταγωγή: είναι απόγονοι των αρχαίων Θρακών. Εδώ έχουμε μία περίπτωση ανάλογη με τους Βούλγαρους. Ο λαός που εμείς ονομάζουμε Βουλγαρους είναι Σλαβικής καταγωγής. Οι Βουλγαροι ήταν ένα Τουρκικό φύλο που τους κατέλαβε και τους έδωσε το όνομα που έχουν σήμερα.sman5 έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:51 memberlist.php?mode=viewprofile&u=235
Λοιπόν, οι σημερινοί Αλβανοί είναι οι απόγονοι των αρχαίων Βησσών.Τι ισχύει τελικά;Οι Αλβανοί ήταν Νορμανδοί που κατοίκησαν στην σημερινή Αλβανία και στην Ελλάδα τον 11ο αιώνα.
Ποτέ οι Σκυπετάροι δεν υιοθέτησαν το όνομα Αρβανίτες. Στα δημοτικά τους τραγούδια (ειδικά εκείνα των Γκεγκηδων) οι Αρβανίτες είναι ξένο φύλο. Το ίδιο ισχύει και στα Τοσκικά τραγούδια, αλλά σε μικρότερο βαθμό.Ζαποτέκος έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:57 Βέβαια οι Αλβανοί/Σκυπετάροι καλούνταν και με άλλο ένα όνομα, το όνομα "Αρβανίτες" , το οποίο μάλιστα υιοθέτησαν και εμφανίζεται στις πηγές νωρίτερα απ' το "Σκυπετάροι" .
Η μεγαλύτερη απόδειξη δεν είναι οι ίδιες οι λέξεις. Είναι η δομή της γλώσσας. Αλλά θέλει ανάλυση.Κόκκορας έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:54 εννοει πως ειναι αλλος λαος και υιοθετησαν τον αυτοπροσδιορισμο αλλουνου λαου κατι σαν το μακεδονικο
αποα εκει και περα
για ποσες λεξεις μιλαμε που ειναι 100% θρακικες και των βησσων,απο που προκυπτει αυτο;ποια γραπτη παρακαταθηκη αφησαν οι βησσοι
εστω,δεν υπαρχουν σε καμια αλλη γλωσσα αυτες οι λεξεις;
π.χ στην ελληνικη απο ποτε χρησιμοποιουνται;
η αλβανικη ως γραπτη της πηγη ειναι εξωφρενικα μεταγενεστερη(ειπαμε πρωτο βιβλιο 16 αιωνα)
ποσες λεξεις συναντουμε σε αυτην που δεν συναντωνται σε καμια αλλη γλωσσα της περιοχης
πως ειμαστε βεβαιοι πως ακομα και αν υπαρχουν αυτες οι λεξεις δεν ειναι δανειο απο αλλο λαο καπου καπως ή απο τους ιδιους τους θρακες,επιρροη
λιγες ειχαμε οι ελληνες;
κ.ο.κ
Νταρνάκας όποτε και αν θες μπαινεις στην κουβεντα.
Ο Μελέτιος ήταν Ηπειρώτης και είχε καλή γνώση των παραδόσεων. Γράφει με γνώση από πρώτο χέρι.Nandros έγραψε: 14 Μάιος 2020, 01:03 ...
(1) Η αλβανική βερσιόν για την προέλευση τους είναι .... αλβανική!
(2) Η παράδοση ΔΕΝ είναι Ιστορία.
(3) Βιβλίο του 1807 του Αρχιεπισκόπου Αθηνών. Κατακαίνουργιο βιβλίο με τις τελευταίες ανακαλύψεις από έναν διεθνώς αναγνωρισμένο ιστορικό.
(4) Δεν χρειάζεται να παλέψουμε. Η συνεχής ομιλία της Ελληνικής σε αυτό τον τόπο εδώ και 3.000 χρόνια είναι η τρανότερη απόδειξη.
.
Υπάρχουν και αυτά. Αλλά θα εκπλαγείς με το τι κρύβουν.Nandros έγραψε: 14 Μάιος 2020, 01:05 .
Υπάρχουν αποτελέσματα γενετικού ελέγχου από τρίτα και αμερόληπτα εργαστήρια;
Αν υπάρχουν, να τα δούμε και μετά μιλάμε.
.
Hector Buas έγραψε: 14 Μάιος 2020, 01:10Ποτέ οι Σκυπετάροι δεν υιοθέτησαν το όνομα Αρβανίτες.Ζαποτέκος έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:57 Βέβαια οι Αλβανοί/Σκυπετάροι καλούνταν και με άλλο ένα όνομα, το όνομα "Αρβανίτες" , το οποίο μάλιστα υιοθέτησαν και εμφανίζεται στις πηγές νωρίτερα απ' το "Σκυπετάροι" .
Αφού αυτοπροσδιορίζονταν ως Αρμπερέσηδες. Και όσοι κατέβηκαν στη Νότιο Ελλάδα μόνο αυτό γνώριζαν.Hector Buas έγραψε: 14 Μάιος 2020, 01:10Ποτέ οι Σκυπετάροι δεν υιοθέτησαν το όνομα Αρβανίτες. Στα δημοτικά τους τραγούδια (ειδικά εκείνα των Γκεγκηδων) οι Αρβανίτες είναι ξένο φύλο. Το ίδιο ισχύει και στα Τοσκικά τραγούδια, αλλά σε μικρότερο βαθμό.Ζαποτέκος έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:57 Βέβαια οι Αλβανοί/Σκυπετάροι καλούνταν και με άλλο ένα όνομα, το όνομα "Αρβανίτες" , το οποίο μάλιστα υιοθέτησαν και εμφανίζεται στις πηγές νωρίτερα απ' το "Σκυπετάροι" .
Οι Σλάβοι (σερβόφωνοι και βουλγαρόφωνοι) τους ελεγαν Arbanasi ή Raban/Laban. Επιβιώνει και σήμερα ως τοπωνύμιο.Ζαποτέκος έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:57 Βέβαια οι Αλβανοί/Σκυπετάροι καλούνταν και με άλλο ένα όνομα, το όνομα "Αρβανίτες" , το οποίο μάλιστα υιοθέτησαν και εμφανίζεται στις πηγές νωρίτερα απ' το "Σκυπετάροι" .
Το κείμενο που έχεις υπογραμμίσει λέει για την ακρίβεια: Είμαστε Σκυπετάροι, δεν είμαστε Αλβανοί.Giorgos 574 έγραψε: 14 Μάιος 2020, 01:25Hector Buas έγραψε: 14 Μάιος 2020, 01:10Ποτέ οι Σκυπετάροι δεν υιοθέτησαν το όνομα Αρβανίτες.Ζαποτέκος έγραψε: 14 Μάιος 2020, 00:57 Βέβαια οι Αλβανοί/Σκυπετάροι καλούνταν και με άλλο ένα όνομα, το όνομα "Αρβανίτες" , το οποίο μάλιστα υιοθέτησαν και εμφανίζεται στις πηγές νωρίτερα απ' το "Σκυπετάροι" .
Ναι, το λένε οι Έλληνες Αρβανίτες της ΘράκηςHector Buas έγραψε: 14 Μάιος 2020, 01:29Το κείμενο που έχεις υπογραμμίσει λέει για την ακρίβεια: Είμαστε Σκυπετάροι, δεν είμαστε Αλβανοί.
Το όνομα Αρμπάρ(οι) είναι επίσης ξένο για τους Σκυπετάρους. Οι Αρμπάρ(οι) είναι παλιά λατινόφωνα φύλα που κατεβηκαν νότια στα τέλη του 9ου αιώνα. Οι μόνοι αυθεντικοί Αρμπαροι είναι οι Ελληνες Αρβανίτες. Ιστορικά όμως οι συγκεκριμένοι όμως θεωρούνται Ελληνικό φύλο από τους Σκυπετάρους.Ζαποτέκος έγραψε: 14 Μάιος 2020, 01:27 ...
Αφού αυτοπροσδιορίζονταν ως Αρμπερέσηδες. Και όσοι κατέβηκαν στη Νότιο Ελλάδα μόνο αυτό γνώριζαν.
