Phorum.com.gr

kameron έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:25 Η ιστορία με τον ιό, η οποία δεν ξέρουμε καν πότε και πώς θα τελειώσει, θα επηρεάσει πολύ τον καπιταλισμό και άρα και τις εργασιακές σχέσεις/ισορροπίες.

Προς ποια κατεύθυνση είναι πρόωρο να το πούμε, σίγουρα όμως η παρούσα χρονική στιγμή αποτελεί τομή.

εν τω μεταξυ αυτοι που θα πληγουν περισσοτερο - και παλι - θα ειναι οι της generationX

Μια ζωή τα ίδια ακούμε, δύσκολα, θα έρθουν χειρότερα, σφίξτε το ζωνάρι, δεν υπάρχουν δουλειές κλπ. Ο 18άρης δεν έχει ζήσει αρκετά στην Ελλάδα για να το καταλάβει, οπότε να μην ακούει και να μην αφήνει τα όνειρά του γιατί θα τον πατήσουν άλλοι.

elchav έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:18

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:15 Οι μιλλένιαλς είναι κατεστραμμένοι, και ψυχολογικά και οικονομικά. Οι ζούμερς είναι λίγο καλύτερα γιατί δεν ξέρουν κάποια άλλη κατάσταση.

Θα έλεγα κάτι για τις επόμενες γενιές αλλά πραγματικά δεν ξέρω ποιοι θα κάνουν παιδιά για να υπάρχουν.

δεν είμαστε κατεστράμμενοι, είμαστε στην πιο παραγωγική μας ηλικία και η κλάψα δε βοηθάει

Που σημαίνει ότι τα χρόνια που χάνονται τώρα δεν θα αναπληρωθούν στο μέλλον γιατί τα μελλοντικά χρόνια δεν είναι ισάξια.

Η κλάψα που δε βοηθάει αλλά ας την προσθέσουμε και αυτή στη μακριά λίστα πραγμάτων που δε βοηθάνε.

Εγώ προσωπικά δεν έχω θέμα. Αλλά επειδή έχω τις ιδέες της Αναγέννησης κλπ η ίδια η ύπαρξη γενεών που περνάνε χειρότερα από τις προηγούμενες με προσβάλλει και με θλίβει.

elchav έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:22

Fluffy έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:19

talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 15:57

τραβα τουρκια

Η γενιά, που μας έχουν βγάλει στην πιάτσα δε θέλουμε να αλλαξουμε νταβατζή. Αυτή είναι η λύση που προτείνετε; «πατε να δειτε πως θα σας φέρονται αν φυγετε απο την εκμεταλλευση μου;»

καλά, εσύ θα ήσουν άνεργος ακόμα και με 0% ανεργία, μην κρίνεις εξ'ιδίων

περαστικα

talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:24

Highlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:21 Άλλες γενιές έχουν περάσει πολύ πολύ πιο δύσκολες καταστάσεις, σίγουρα.
Ζούμε στην καλύτερη ίσως εποχή της ανθρώπινης ιστορίας για τον κόσμο συνολικά.
Βέβαια, το ζήτημα της επαγγελματικής αποκατάστασης είναι γεγονός, αλλά εν πολλοίς οφείλεται και στη μαζική στροφή σε εξειδικευμένες σπουδές. Νομίζω ότι αν υπήρχαν οι κατάλληλες πολιτικές θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί.

Κυριακο βγες απο το λογαριασμο του Highlander

Γιατί; Είναι αντικειμενικό γεγονός ότι ποτέ δεν ήταν καλύτερα ο κόσμος μας σε όλα τα επίπεδα: μόρφωση, κοινωνικές ελευθερίες, κατάργηση των προκαταλήψεων, ενίσχυση της οικονομικής και κοινωνικής ισότητας, μείωση των σκοτωμών προελαύνουν σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες.

Το ανησυχητικό είναι η οικονομική αστάθεια που φαίνεται να υπάρχει (και πάλι, όμως, ακόμα και με κρίση ζούμε πολύ πολύ καλύτερα απ' ό,τι ζούσαν οι προηγούμενες γενιές μέσα στη μίρλα, τη φτώχεια, τον τσιφλικαδισμο και την ανελευθερία, χωρίς και τις τεχνολογικές διεξόδους) και η παγκόσμια άνοδος του εθνικισμού που παρατηρείται εδώ και μερικά χρόνια.

Πρέπει να είσαι Κυριάκος για να το καταλάβεις αυτό;

Ο Ιμπεριαλισμος είναι το σταδιο του καπιταλισμου που ενω υπάρχει η τεχνολογία για καλυτερεψη της ζωής μας γυρνά στην βαρβαρότητα.

Highlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:31

talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:24

Highlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:21 Άλλες γενιές έχουν περάσει πολύ πολύ πιο δύσκολες καταστάσεις, σίγουρα.
Ζούμε στην καλύτερη ίσως εποχή της ανθρώπινης ιστορίας για τον κόσμο συνολικά.
Βέβαια, το ζήτημα της επαγγελματικής αποκατάστασης είναι γεγονός, αλλά εν πολλοίς οφείλεται και στη μαζική στροφή σε εξειδικευμένες σπουδές. Νομίζω ότι αν υπήρχαν οι κατάλληλες πολιτικές θα μπορούσε να αντιμετωπιστεί.

Κυριακο βγες απο το λογαριασμο του Highlander

Γιατί; Είναι αντικειμενικό γεγονός ότι ποτέ δεν ήταν καλύτερα ο κόσμος μας σε όλα τα επίπεδα: μόρφωση, κοινωνικές ελευθερίες, κατάργηση των προκαταλήψεων, ενίσχυση της οικονομικής και κοινωνικής ισότητας, μείωση των σκοτωμών προελαύνουν σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες.

Το ανησυχητικό είναι η οικονομική αστάθεια που φαίνεται να υπάρχει (και πάλι, όμως, ακόμα και με κρίση ζούμε πολύ πολύ καλύτερα απ' ό,τι ζούσαν οι προηγούμενες γενιές μέσα στη μίρλα, τη φτώχεια, τον τσιφλικαδισμο και την ανελευθερία, χωρίς και τις τεχνολογικές διεξόδους) και η παγκόσμια άνοδος του εθνικισμού που παρατηρείται εδώ και μερικά χρόνια.

Πρέπει να είσαι Κυριάκος για να το καταλάβεις αυτό;

αγαπητε, με εκπλησσεις ευχαριστα, αν δεις τι τερατα γραφονται πιο πανω, θα εννοησεις τον προβληματισμο μου

generationX μηπως;

Κακα τα ψέματα , η αναγκαιότητα λήψης τυπικών προσόντων (πτυχία κλπ) είναι για επαγγελματική αποκατάσταση. Χωρις αυτα εισαι απλα ανιδεικευτος εργατης που αντικειμενικα υπάρχουν πολλοι και δεν μπορεις να κάνεις τίποτα περισσότερο.
Δεν ειναι απαραίτητο να κάνεις ότι σου αρέσει 1) γιατι σε αυτη την ηλικία δεν ξέρεις αντικειμενικά τι σου αρέσει και 2) Μπορει να μην υπάρχει ζήτηση για αυτο που σου αρέσει.
Εγω πχ στράφηκα στα επαγγέλματα υγείας με πτυχια , εξιδεικευσεις μεταπτυχιακα κλπ, παρόλο που η πραγματική μου αγάπη ήταν η ιστορία με κριτήριο κυριώς την επαγγελματική αποκατάσταση. Μετα τελείωσα και το ιστορικο (με κατατακτήριες )για να κάνω κάτι που μου άρεσε απο μικρός και τωρα συνεχίζω στη Μουσειολογία. Εαν όμως περίμενα να ζήσω απο το ιστορικο και πηγαινα εξαρχής εκει μάλλον σε κάνα φαστφουντάδικο θα δουλευα στην καλύτερη περίπτωση.
Όπότε κατ εμέ έξεθεσε την σκληρη πραγματικότητα και ποιές εναλλακτικές υπάρχουν (Μην ξεχνάτε ότι τα παιδιά σήμερα ειναι και πολυ περισσότερο προστατευμένα σε σχέση με παλαιότερα, όποτε συχνά στο πίσω μέρος του μυαλου τους υπάρχει το ότι θα βοηθάει ο μπαμπας και η μαμα , κάτι που με τα σημερινα οικονομικα των περισσότέρων δεν είναι εφικτο). Εμένα αυτο που με όθησε περισσότερο απο τις παροτρύνσεις των δικών μου για σπουδές ήταν το ότι το καλοκαίρι μεταξυ 2ας και 3ης Λυκείου δουλεψα σε μια εταιρεία μεταφορων -μετακομίσεων ως χαμάλης . Καλη εμπειρία απαραίτητη για να πεις οκ την επόμενη χρονια θα δώσω για να περασω για να μην το ξαναζήσω.

nostromos έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:24

Σταθαρας έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:17 Οι μόνες γενιές που χάνονται είναι αυτές που τις δίδαξαν ότι μπορούν να χαθούν. Αυτές που τις δίδαξαν ότι η νόρμα είναι 8 με 5.

Στην πραγματικότητα καμία γενιά δεν χάνεται. Ο καινούριος κόσμος φαντάζει δύσκολος. Και είναι. Αλλά είναι επίσης γεμάτος ευκαιρίες. Άλλο αν τα παιδιά μας δεν διδάχτηκαν πως να διαχειριστουν τα νέα δεδομένα.

Έτσι όπως προσαρμόζεται ο άνθρωπος στον πολεμο και στην κάθε δυσκολία έτσι θα προσαρμόστουν και οι νέοι. φορ κραηστς σεηκ. Εδώ επιβιώνουν οι Ινδοί στη βρώμα του βαρανασι.

Όλα θα πάνε καλά.

η κατασταση ειναι πολυ ρευστη για να μπορεσει οχι παιδι αλλα ενηλικας να παρει αποφασεις για το μελλον ... δεν ξερουμε καν τι μας ξημερωνει σε θεμα υγειας ... ο κοσμος που θα διαμορφωθει μετα την κριση μπορει και να ειναι επαναφορα στα προ ιου δεδομενα (σχεδον) μπορει και να ειναι κοσμογονικα διαφορετικος ...

Πότε δεν ήταν ρευστή η κατάσταση; Γνώριζα τόσες οικογένειες την δεκαετία του 80 και του 90 με τόσα προβλήματα, ανεργίας, ναρκωτικών.

Κάποιοι ζούσαν καλά και νόμιζαν ότι το ίδιο ισχύε για όλους επειδή αυτοί ήταν ΠΑΣΟΚ.

Κανείς δεν θα λοιμοκτονισει.

Θυμάμαι πολύ καθαρά το 2008 και την παγκόσμια οικονομική κρίση. Το συζητάγαμε στην Ελλάδα αλλά εμάς δεν μας είχε αγγίξει. Εμείς καταλάβαμε την κρίση με το 10' και αυτό με τα μνημόνια. Στο εξωτερικό ή κατάσταση ήταν παρόμοια με αυτήν σήμερα. Μειωμένη εργασία μειωμένος μισθός.

Ε, η ζωή συνεχίζεται. Τώρα πάμε για δεύτερο γύρο. Δεν καταλαβαίνω γιατί ένας νέος να θέλει να ζήσει όπως οι σαράντα+.

Τα δεδομένα έχουν αλλάξει εδώ και πολλά χρόνια. Ζούμε στην εποχή όπου κάποιοι βγάζουν εκατομμύρια παίζοντας κομπιούτερ στο γιουτουμπ. Προφανώς ο κόσμος έχει αλλάξει.

Εγώ θα έλεγα σε έναν νέο ότι όχι μόνο δεν πρέπει να απογοητευτεί αλλά ίσα ίσα, τώρα είναι που πρέπει να κάνει ο κάθενας την τρέλα του επάγγελμα. Τώρα που υπάρχει επιβράβευση της κάθε βλακειας.

Η Ελλάδα των 90ς ζητούσε από τον νέο μα δουλεύει αδηλωτα 12ωρα, σε χασαπικα και σε ταβέρνες. Αυτή είναι η σταθερότητα; να πας δουλειά και το υπόλοιπο να κοιμάσαι;

Όταν ο νέος καταδρομέας πάει φαντάρος τον ζαλίζουν όλοι ότι παλιότερα ήταν καλύτερα και τώρα είναι σκατά και ότι δεν αξίζουνε τον τίτλο του καταδρομέα γιατί κάνουν 12 και 14 μηνες. Αλήθεια μεν, αλλά ταυτόχρονα έχουν και μ16 μ4, νέες εξαρτήσεις και περισσότερη γνώση για το αντικείμενο.

Το ίδιο ισχύει και για έξω. Ναι, δύσκολες συνθήκες αλλά πολύ καλύτερος εξοπλισμός. Ας μην είμαστε χεστές. Αυτό λέω εγώ. Προσαρμογή.

δεν διαφωνω ...και εγω 80ς ημουν εφηβος και τα εζησα ... αλλα τωρα δεν μπορεις να σχεδιασεις για να προσαρμοστεις ... αυτο εννοω ...

Veni Vidi Vici έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:05 Χτες μου ανακοίνωσε, η κόρη, πως δεν θα δώσει πανελλήνιες.(Όλη την χρονιά τις περίμενε με ανυπομονησία).
Σε αυτό τον κόσμο δεν βρίσκει νόημα να χάσει κι άλλα 4-6 χρόνια στα θρανία για ένα αβέβαιο μέλλον...

οπότε είπε να σιγουρέψει τουλάχιστον το σίγουρο μέλλον της ανειδίκευτης στην ανεργία;

το ξέρετε ότι στις οικονομικες σχολες λέγεται πως το 0% ανεργία είναι ανωμαλία; Άρα ο καπιταλισμός απαιτεί την ανεργία. Απλά κάνεις τον σταυρό σου να μην είσαι εσυ μέσα σε αυτές τις στρατιές ανέργων που πιέζουν τους μισθούς στα ταρταρα. Ελπίζεις να είσαι σε αυτούς που έχουν δουλειά και ζουν στην ανασφάλεια, με ελαστικές σχεσεις εργασίας και να λες «δόξα τω θεώ, έχουμε δουλειά» ή φυσικά μπορεί και να γίνεις ωνάσης, αλλά αυτό είναι και το που σώζει το σύστημα (που λέει και το τραγούδι0 ποιος θα προλαβει να γίνει ωνάσης.

talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:35

Highlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:31

talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:24



Κυριακο βγες απο το λογαριασμο του Highlander

Γιατί; Είναι αντικειμενικό γεγονός ότι ποτέ δεν ήταν καλύτερα ο κόσμος μας σε όλα τα επίπεδα: μόρφωση, κοινωνικές ελευθερίες, κατάργηση των προκαταλήψεων, ενίσχυση της οικονομικής και κοινωνικής ισότητας, μείωση των σκοτωμών προελαύνουν σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες.

Το ανησυχητικό είναι η οικονομική αστάθεια που φαίνεται να υπάρχει (και πάλι, όμως, ακόμα και με κρίση ζούμε πολύ πολύ καλύτερα απ' ό,τι ζούσαν οι προηγούμενες γενιές μέσα στη μίρλα, τη φτώχεια, τον τσιφλικαδισμο και την ανελευθερία, χωρίς και τις τεχνολογικές διεξόδους) και η παγκόσμια άνοδος του εθνικισμού που παρατηρείται εδώ και μερικά χρόνια.

Πρέπει να είσαι Κυριάκος για να το καταλάβεις αυτό;

αγαπητε, με εκπλησσεις ευχαριστα, αν δεις τι τερατα γραφονται πιο πανω, θα εννοησεις τον προβληματισμο μου

generationX μηπως;

Είμαι καθαρόαιμος millenial.

Highlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:47

talaipwros έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:35

Highlander έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:31

Γιατί; Είναι αντικειμενικό γεγονός ότι ποτέ δεν ήταν καλύτερα ο κόσμος μας σε όλα τα επίπεδα: μόρφωση, κοινωνικές ελευθερίες, κατάργηση των προκαταλήψεων, ενίσχυση της οικονομικής και κοινωνικής ισότητας, μείωση των σκοτωμών προελαύνουν σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες.

Το ανησυχητικό είναι η οικονομική αστάθεια που φαίνεται να υπάρχει (και πάλι, όμως, ακόμα και με κρίση ζούμε πολύ πολύ καλύτερα απ' ό,τι ζούσαν οι προηγούμενες γενιές μέσα στη μίρλα, τη φτώχεια, τον τσιφλικαδισμο και την ανελευθερία, χωρίς και τις τεχνολογικές διεξόδους) και η παγκόσμια άνοδος του εθνικισμού που παρατηρείται εδώ και μερικά χρόνια.

Πρέπει να είσαι Κυριάκος για να το καταλάβεις αυτό;

αγαπητε, με εκπλησσεις ευχαριστα, αν δεις τι τερατα γραφονται πιο πανω, θα εννοησεις τον προβληματισμο μου

generationX μηπως;

Είμαι καθαρόαιμος millenial.

για σημερα ανακυρησεσσαι επιτιμος generationX

elchav έγραψε: 10 Απρ 2020, 16:00 Σκεφτείτε τι φρίκη έφαγε η γενιά που γεννήθηκε αρχές 1900, έφαγε το Κραχ, επιστρατεύτηκε στον πόλεμο (πολέμους), κι όταν άρχισε να στρώνει η ζωή έσκασε ο Β' ΠΠ όπου έστειλαν τα παιδιά τους.

Δεν το έβαλαν κάτω, δε δικαιούμαστε ούτε εμείς σε πολύ πιο χαλαρές φάσεις.

Και γενικά, μην είστε απαισιόδοξοι. Δε χρησιμεύει σε κάτι