Σελίδα 3 από 5

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2020, 23:56
από Κόκκορας
ωραιο νημα να πουμε ε; και εξαιρετικη η μαρτυρια

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 17 Μαρ 2020, 23:57
από wooded glade
Οπωσδήποτε το 1919 κάτι περιμέναμε να γίνει με την Ευρώπη, της μορφής σχεδίου Μάρσαλ - ΕΟΚ.
Δεν έγινε και στην Αμερική επικράτησε το δόγμα Μονρόε του απομωνοτισμού.
Σε μία ενωμένη Ευρώπη δεν θα γινόταν η μικρασιατική καταστροφή, ενώ χωρίς αυτήν δημιουργήθηκε και ο Χίτλερ σιγά σιγά.

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 00:00
από sman5
Κόκκορας έγραψε: 17 Μαρ 2020, 23:56 ωραιο νημα να πουμε ε; και εξαιρετικη η μαρτυρια
:smt023

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 00:22
από Μπεκρής
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 23:48
Μπεκρής έγραψε: 17 Μαρ 2020, 23:40 Η επιχείρηση εναντίον της Άγκυρας έπρεπε να γίνει το φθινόπωρο του 1920, όσο ο Κεμάλ ασχολούταν με την Αρμενία. Επίσης θα έπρεπε να είχαν ακολουθηθεί τακτικές ολοκληρωτικού πολέμου, με συλλήψεις όλων των Τούρκων στρατευσιμης ηλικίας και εκδίωξη όλων των υπολοίπων από τις περιοχές που καταλαμβάνονταν. Δεν το πρότεινε κανείς, δεν το έκανε κανείς και χάθηκε ο πόλεμος.
Αρχικά δεν μας άφηναν τότε να βγούμε από την ζώνη ευθύνης μας. Η οποία κιόλας δεν μας είχε δοθεί προς κατάκτηση . Σε 5 χρόνια , χωρίς να κάνουμε καμία εθνοτική αλλοίωση , θα γινόταν δημοψήφισμα και θα αποφασιζόταν η τύχη της περιοχής. Τότε θα χάναμε γιατί στην Ζώνη της Σμύρνης οι Τούρκοι ήταν πλειοψηφία. Εμείς ήμαστε πλειοψηφία μόνο στην πόλη της Σμύρνης.
Δεν ζητάς σαν χώρα άδεια, απλά το κάνεις. Και θα μπορούσε να επικαλεστεί η κυβέρνηση βοήθεια στην Αρμενία για την επέμβαση.

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 00:57
από karadeniz1
sman5 έγραψε: 17 Μαρ 2020, 20:30 Τα θύματα των Τουρκων ξεπέρασαν τους 500 ενοπλους και πανω απο 2.000 αμαχους, και η περιοχη του Αιδινιου ηρέμησε για τρια(!) ολοκληρα χρονια.

https://cognoscoteam.gr/άγρια-εκδίκηση- ... ις-του-γε/
καλα μονο 2.500 κατακτητες εφαγε?
σιγα τα ωα....ενω ειχαν σφαγιαστει 6.500 ελληνες μονο στο αιδινι τοτε...
επρεπε να γινουν μαζικες εξοντωσεις εκατομμυριων σε ολη τη μ.ασια του τουρκου εισβολεα κατακτητη γενοκτονου...

α και μην ξεχναμε οτι οι ντοπιοι κομουνιστες ηταν με τους τουρκους τοτε και πολεμουσαν εναντιον της ελλαδας κατ εντολην του αρχηγου τους λενιν
γιαυτο και σημερα ακομα υποστηριζουν τους τουρκους ταξικους αδερφους τους και διαστρεβλωνουν με ρεπουσιο τροπο την ιστορια παρουσιαζοντας τους ελληνες ως κακους εισβολεις! και σφαγεις...

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 01:00
από Αρρηνmax41postspermonth
Τουλάχιστοντον οι δικοι μας δεν ανάγκαζαν αθώους αμάχους τούρκους να βαδίζουν επί εκατοντάδες χιλιομέτρων σε δύσβατες περιοχές μέχρι να πέσουν κάτω ολοι νεκροί από το μαχαίρι, την πείνα και την εξάντληση.
θα ήταν ενδιαφέρον από κοινωνικοψυχολογικής πλευράς δούμε τη νομοτέλεια που διέπει την εκδίκηση στον πόλεμο και νομίζω είναι διαχρονική η διαδικασία που ακολουθείται κάποιος κάνει ακρότητες, ο αντίπαλος εκδικείται πολλαπλασιαστικά και ο άλλος ο πρώτος αντεκδικείται πολλαπλασιάζοντας αυτά που είχε κάνει πολλαπλάσιως ο αντίπαλός του κλπ έτσι φτάσαμε στη Σμύρνη.
Η εκδίκηση δεν λειτουργεί δηλαδή αναλογικά, δεν μπορεί να λειτουργήσει άλλωστε διότι επί άμαχου πληθυσμό δεν υπάρχουνε και οι πρέπουσες δυνατότητες αντίστασης.

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 01:26
από dna replication
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 17 Μαρ 2020, 23:43 Έχω διαβάσει το ημερολόγιο που έγραψε ένας στρατιώτης εκείνης της εποχής,ονόματι Καραγιάννης, ο οποίος
στρατεύτηκε αρχικά για να πολεμήσει στο Α Παγκόσμιο, στις Σέρρες πιό συγκεκριμένα, στη συνέχεια αποσπάστηκε
στη Κριμαία και κατέληξε στη Μικρά Ασία. Στη διάρκεια της θητείας του στη Κριμαία είχε ανώτερό του τον Κονδύλη
και τον περιγραφει ούτε λίγο ούτε πολύ ως έναν αξιωματικό που δε δίσταζε να βγάλει το όπλο. Χαρακτηριστικά
γράφει πως κάποια στιγμή, όταν οι Μπολσεβίκοι είχαν πάρει φαλάγγι τους Έλληνες φαντάρους και αυτοί υποχωρούσαν,
υπήρχε ένα σούσουρο σε κάποιο τρένο όπου οι αποχωρήσαντες Έλληνες φώναζαν στους "ψάρακες" ότι πέφτουν κεφάλια
στο μέτωπο. Εκεί ο Κονδύλης πήρε το όπλο του και σκότωσε έναν Έλληνα φαντάρο που τον άκουσε να μεταδίδει τα
γεγονότα.
https://tvxs.gr/news/biblio/imerologio- ... -1918-1922

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 01:29
από Στύγιος
Κόκκορας έγραψε: 17 Μαρ 2020, 23:56 ωραιο νημα να πουμε ε; και εξαιρετικη η μαρτυρια

Σιγά μην καταλάβουν οι τουρκοφάγοι ΕΛ ,θα πάρουμε και την Πόλη να ουμ.

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 01:31
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
dna replication έγραψε: 18 Μαρ 2020, 01:26
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 17 Μαρ 2020, 23:43 Έχω διαβάσει το ημερολόγιο που έγραψε ένας στρατιώτης εκείνης της εποχής,ονόματι Καραγιάννης, ο οποίος
στρατεύτηκε αρχικά για να πολεμήσει στο Α Παγκόσμιο, στις Σέρρες πιό συγκεκριμένα, στη συνέχεια αποσπάστηκε
στη Κριμαία και κατέληξε στη Μικρά Ασία. Στη διάρκεια της θητείας του στη Κριμαία είχε ανώτερό του τον Κονδύλη
και τον περιγραφει ούτε λίγο ούτε πολύ ως έναν αξιωματικό που δε δίσταζε να βγάλει το όπλο. Χαρακτηριστικά
γράφει πως κάποια στιγμή, όταν οι Μπολσεβίκοι είχαν πάρει φαλάγγι τους Έλληνες φαντάρους και αυτοί υποχωρούσαν,
υπήρχε ένα σούσουρο σε κάποιο τρένο όπου οι αποχωρήσαντες Έλληνες φώναζαν στους "ψάρακες" ότι πέφτουν κεφάλια
στο μέτωπο. Εκεί ο Κονδύλης πήρε το όπλο του και σκότωσε έναν Έλληνα φαντάρο που τον άκουσε να μεταδίδει τα
γεγονότα.
https://tvxs.gr/news/biblio/imerologio- ... -1918-1922
Ναι, αυτό. Το είχα αγοράσει στη προ-κορονοϊού εποχή( :lol: ) από το Σκλαβενίτη.Πολύ ενδιαφέρον βιβλίο.

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 01:32
από independent_44
Όπως και να ΄χει, αυτοί το ξεκίνησαν...1000 χρόνια πριν τα γεγονότα που περιγράφονται.

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 01:39
από Στρακαστρουκας
Μπεκρής έγραψε: 18 Μαρ 2020, 00:22
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Μαρ 2020, 23:48
Μπεκρής έγραψε: 17 Μαρ 2020, 23:40 Η επιχείρηση εναντίον της Άγκυρας έπρεπε να γίνει το φθινόπωρο του 1920, όσο ο Κεμάλ ασχολούταν με την Αρμενία. Επίσης θα έπρεπε να είχαν ακολουθηθεί τακτικές ολοκληρωτικού πολέμου, με συλλήψεις όλων των Τούρκων στρατευσιμης ηλικίας και εκδίωξη όλων των υπολοίπων από τις περιοχές που καταλαμβάνονταν. Δεν το πρότεινε κανείς, δεν το έκανε κανείς και χάθηκε ο πόλεμος.
Αρχικά δεν μας άφηναν τότε να βγούμε από την ζώνη ευθύνης μας. Η οποία κιόλας δεν μας είχε δοθεί προς κατάκτηση . Σε 5 χρόνια , χωρίς να κάνουμε καμία εθνοτική αλλοίωση , θα γινόταν δημοψήφισμα και θα αποφασιζόταν η τύχη της περιοχής. Τότε θα χάναμε γιατί στην Ζώνη της Σμύρνης οι Τούρκοι ήταν πλειοψηφία. Εμείς ήμαστε πλειοψηφία μόνο στην πόλη της Σμύρνης.
Δεν ζητάς σαν χώρα άδεια, απλά το κάνεις. Και θα μπορούσε να επικαλεστεί η κυβέρνηση βοήθεια στην Αρμενία για την επέμβαση.
Εστω οτι περναμε την Αγκυρα. Μετα?

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 01:42
από Στύγιος
independent_44 έγραψε: 18 Μαρ 2020, 01:32 Όπως και να ΄χει, αυτοί το ξεκίνησαν...1000 χρόνια πριν τα γεγονότα που περιγράφονται.
Φίλε, ο Ρωμανός ο Δ' έχασε στο Μαντζικέρτ από πουστιά του Ανδρόνικου Δούκα, άμα δεν το ξέρεις.

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 01:54
από independent_44
Στύγιος έγραψε: 18 Μαρ 2020, 01:42
independent_44 έγραψε: 18 Μαρ 2020, 01:32 Όπως και να ΄χει, αυτοί το ξεκίνησαν...1000 χρόνια πριν τα γεγονότα που περιγράφονται.
Φίλε, ο Ρωμανός ο Δ' έχασε στο Μαντζικέρτ από πουστιά του Ανδρόνικου Δούκα, άμα δεν το ξέρεις.
Ναι, προδοσία

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 01:55
από Ζαποτέκος
Στύγιος έγραψε: 18 Μαρ 2020, 01:42
independent_44 έγραψε: 18 Μαρ 2020, 01:32 Όπως και να ΄χει, αυτοί το ξεκίνησαν...1000 χρόνια πριν τα γεγονότα που περιγράφονται.
Φίλε, ο Ρωμανός ο Δ' έχασε στο Μαντζικέρτ από πουστιά του Ανδρόνικου Δούκα, άμα δεν το ξέρεις.
Καλό κουμάσι ήταν και του λόγου του ο Ρωμανός Διογένης ! :011: Είχε έναν αξιωματούχο , τον Μανουήλ Κομνηνό . Αυτός ήταν ανιψιός του Ισαάκιου Α΄ Κομνηνού και αδελφός του μετέπειτα αυτοκράτορα Αλεξίου Α΄Κομνηνού. Παρότι ήταν νέος δεν έκανε τίποτα ανώριμο και παιδαριώδες για την ηλικία του. Είχε πολλές νίκες κατά των Σελτζούκων , πράγμα που αύξησε την φήμη του και την δημοτικότητά του. Όταν ο Ρωμανός έμαθε τις επιτυχίες του φαινόταν ευχαριστημένος με αυτές, αλλά και κάπως απογοητευμένος που δεν υπήρχαν κάποια αρνητικά πράγματα να πεί κάποιος κατά του Μανουήλ. Τελικά τον φθόνησε, του έδωσε επίτηδες λάθος διαταγές στρατηγικής με αποτέλεσμα να αιχμαλωτιστεί ! Αφέθηκε τελικά ελεύθερος και πέθανε πρόωρα από ασθένεια.

Re: Άγρια εκδίκηση: Οι επιχειρήσεις του Γεωργίου Κονδύλη στο Μαίανδρο το 1919

Δημοσιεύτηκε: 18 Μαρ 2020, 02:06
από Στύγιος
Ζαποτέκος έγραψε: 18 Μαρ 2020, 01:55
Στύγιος έγραψε: 18 Μαρ 2020, 01:42
independent_44 έγραψε: 18 Μαρ 2020, 01:32 Όπως και να ΄χει, αυτοί το ξεκίνησαν...1000 χρόνια πριν τα γεγονότα που περιγράφονται.
Φίλε, ο Ρωμανός ο Δ' έχασε στο Μαντζικέρτ από πουστιά του Ανδρόνικου Δούκα, άμα δεν το ξέρεις.
Καλό κουμάσι ήταν και του λόγου του ο Ρωμανός Διογένης ! :011: Είχε έναν αξιωματούχο , τον Μανουήλ Κομνηνό . Αυτός ήταν ανιψιός του Ισαάκιου Α΄ Κομνηνού και αδελφός του μετέπειτα αυτοκράτορα Αλεξίου Α΄Κομνηνού. Παρότι ήταν νέος δεν έκανε τίποτα ανώριμο και παιδαριώδες για την ηλικία του. Είχε πολλές νίκες κατά των Σελτζούκων , πράγμα που αύξησε την φήμη του και την δημοτικότητά του. Όταν ο Ρωμανός έμαθε τις επιτυχίες του φαινόταν ευχαριστημένος με αυτές, αλλά και κάπως απογοητευμένος που δεν υπήρχαν κάποια αρνητικά πράγματα να πεί κάποιος κατά του Μανουήλ. Τελικά τον φθόνησε, του έδωσε επίτηδες λάθος διαταγές στρατηγικής με αποτέλεσμα να αιχμαλωτιστεί ! Αφέθηκε τελικά ελεύθερος και πέθανε πρόωρα από ασθένεια.
Μήπως τα έχεις μπερδέψει; Τουρμάρχης ιππικού ήταν ο Ανδρόνικος Δούκας ,ο οποίος στο πιο κρίσιμο σημείο πήρε το ιππικό και έφυγε.
Μετά ο Ρωμανός αιχμαλωτίστηκε απ' τον Αλπ Ασλάν,απελευθερώθηκε με λύτρα ,γύρισε στο Βυζάντιο ,τυφλώθηκε και κλείστηκε σε μοναστήρι , όπου πέθανε λίγους μήνες μετά από σηψαιμία μάλλον..