Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 08:31
Διαβάζω διάφορους να διατυπώνουν την άποψη να δημιουργηθούν δομές για τους πρόσφυγες σε ακατοίκητες νήσους του Αιγαίου.
Κάποιοι απορούν μάλιστα γιατί δεν έχουν γίνει ήδη τέτοιες ενώ άλλοι γράφουν ότι η κυβέρνηση δεν τις έκανε γιατί φοβήθηκε κάποιες αντιδράσεις από πολιτικούς χώρους εντός της χώρας.
Ρωτάω ευθέως: Τους Τούρκους του ρωτήσατε αν θα δεχόντουσαν κάτι τέτοιο;
Μα εκεί είναι όλο το παιχνίδι.
Και στο κάτω κάτω αν δεν μπορούμε να δημιουργήσουμε δομές σε νησί 50 εως 500 μέτρα από τη Λέσβο να το κλείσουμε το μαγαζί.
Έχουμε Φιλανδοποιηθεί.
Το αναφέρω απλά για να καταλαβαινόμαστε στο γιατί απ' όταν έσκασε το θέμα δεν έχει γίνει τίποτα προς αυτή την κατεύθυνση. Και δε θα γίνει.
Ακόμη κι έτσι να είναι, υπάρχουν και τα βουνά.
Re: Τους Τούρκους τους ρωτήσατε;
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2020, 10:42
από Αίγαγρος
Μη γράφετε ο, τι να ναι. Ο βασικός λόγος που δεν έχουν γίνει μέχρι σήμερα δομές σε ακατοίκητα νησιά, είναι η παντελή έλλειψη υποδομών σε αυτά, όπως λιμάνι, ρεύμα, νερό, βοθροι κτλ. Βάλτε το μυαλο σας να σκεφτεί τι εργασίες χρειάζονται. Εκτός αν τα έβαζαν σε νήσους εδώ γύρω από την Αττική. Αλλά αυτό θα αφορά πχ μόνο εγκληματικά στοιχεία, δεν μπορείς να συντηρείς σε τόσο μικρές μονάδες χιλιάδες κόσμο.
υγ. Οι Τούρκοι δεν διεκδικούν όλα τα ακατοίκητα νησιά.
Re: Τους Τούρκους τους ρωτήσατε;
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2020, 10:50
από Αρίστος
Αίγαγρος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 10:42
υγ. Οι Τούρκοι δεν διεκδικούν όλα τα ακατοίκητα νησιά.
Οσα δεν αναφερει η Συνθηκη της Λωζανης τα διεκδικουν. Ειναι πανω απο 1000 και ειναι διασπαρτα σε ολο το Αιγαιο.
Γι' αυτά δεχονται συζητηση για το καθεστως τους που θα καταληξει σε γκριζαρισμα και συγκυριαρχια του Αιγαιου.
Για 16 ομως απο αυτα δεν θελουν συζητηση, τα θεωρουν δικα τους και αναμεσα σε αυτα ειναι και τα Ιμια.
axilmar έγραψε: 27 Φεβ 2020, 09:42
Δεν γίνεται να μείνουν άνθρωποι στα ακατοίκητα νησιά. Δεν υπάρχει ρεύμα και νερό, ούτε κτιριακές υποδομές. Ούτε γιατροί, ούτε και θα πάνε ποτέ γιατροί εκεί. Ούτε συγκοινωνίες. Ούτε γίνεται να φτιαχτούν σύντομα όλα αυτά στα ακατοίκητα νησιά.
τύπε μου θα γίνει κάπως έτσι
δε γουστάριζες τότε που τα έβλεπες;
Το προβλημα ειναι πολυ σοβαρο, δεν αντεχει τρολλαρισμα.
Re: Τους Τούρκους τους ρωτήσατε;
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2020, 10:53
από alekhine
Αίγαγρος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 10:42
Μη γράφετε ο, τι να ναι. Ο βασικός λόγος που δεν έχουν γίνει μέχρι σήμερα δομές σε ακατοίκητα νησιά, είναι η παντελή έλλειψη υποδομών σε αυτά, όπως λιμάνι, ρεύμα, νερό, βοθροι κτλ. Βάλτε το μυαλο σας να σκεφτεί τι εργασίες χρειάζονται. Εκτός αν τα έβαζαν σε νήσους εδώ γύρω από την Αττική. Αλλά αυτό θα αφορά πχ μόνο εγκληματικά στοιχεία, δεν μπορείς να συντηρείς σε τόσο μικρές μονάδες χιλιάδες κόσμο.
υγ. Οι Τούρκοι δεν διεκδικούν όλα τα ακατοίκητα νησιά.
αντι να ψαξουμε να βρουμε καμια σοβαρη λυση για το μεταναστευτικο καθομαστε και συντηρουμε τις φαντασιωσεις οσων νοσταλγουν την εποχη που τα κομμουνια πηγαιναν εξορια
Re: Τους Τούρκους τους ρωτήσατε;
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2020, 10:57
από Prepon
Αίγαγρος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 10:42
Μη γράφετε ο, τι να ναι. Ο βασικός λόγος που δεν έχουν γίνει μέχρι σήμερα δομές σε ακατοίκητα νησιά, είναι η παντελή έλλειψη υποδομών σε αυτά, όπως λιμάνι, ρεύμα, νερό, βοθροι κτλ. Βάλτε το μυαλο σας να σκεφτεί τι εργασίες χρειάζονται. Εκτός αν τα έβαζαν σε νήσους εδώ γύρω από την Αττική. Αλλά αυτό θα αφορά πχ μόνο εγκληματικά στοιχεία, δεν μπορείς να συντηρείς σε τόσο μικρές μονάδες χιλιάδες κόσμο.
υγ. Οι Τούρκοι δεν διεκδικούν όλα τα ακατοίκητα νησιά.
Τι να το κάνουν το ρεύμα και τους βόθρους ρε παιδιά;
Οι άνθρωποι για να γλυτώσουν τις ζωές τους ήρθαν, όχι για τις ανέσεις.
Καλοκαιράκι έρχεται, μια τέντα για τον ήλιο και εντάξει. Σε 9-10 μήνες προλαβαίνεις να φτιάξεις ότι άλλο χρειαστεί μέχρι να ξαναχειμωνιασει.
Φαι καθημερινό και παπαλα.
Άντε κι αν αρρωστήσει κανείς τους σοβαρά να τον πάμε στο γιατρό
Re: Τους Τούρκους τους ρωτήσατε;
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2020, 10:59
από Αρίστος
Ευκαιρια ειναι καποια τετοια νησακια να αποκτησουν υποδομες με τα γερα εργατικα χερια των μεταναστων.
Και για πηγαδια να σκαψουν.
Χτες ημουν στην πλατεια στο ΜΟναστηρακι και ηταν δυο παρεες που πουλαγαν ναρκωτικα.
Αντι να τους φερνουμε για να πουλανε ναρκωτικα η να εκδιδουν μικρα κοριτσακια, ας τους βαλουμε τουλαχιστον να κανουν καμια χρησιμη δουλεια.
Αίγαγρος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 10:42
Μη γράφετε ο, τι να ναι. Ο βασικός λόγος που δεν έχουν γίνει μέχρι σήμερα δομές σε ακατοίκητα νησιά, είναι η παντελή έλλειψη υποδομών σε αυτά, όπως λιμάνι, ρεύμα, νερό, βοθροι κτλ. Βάλτε το μυαλο σας να σκεφτεί τι εργασίες χρειάζονται. Εκτός αν τα έβαζαν σε νήσους εδώ γύρω από την Αττική. Αλλά αυτό θα αφορά πχ μόνο εγκληματικά στοιχεία, δεν μπορείς να συντηρείς σε τόσο μικρές μονάδες χιλιάδες κόσμο.
υγ. Οι Τούρκοι δεν διεκδικούν όλα τα ακατοίκητα νησιά.
αντι να ψαξουμε να βρουμε καμια σοβαρη λυση για το μεταναστευτικο καθομαστε και συντηρουμε τις φαντασιωσεις οσων νοσταλγουν την εποχη που τα κομμουνια πηγαιναν εξορια
Η μόνη σοβαρή λύση είναι το σφράγισμα των συνόρων. Ποιος επιχειρήσει να τα παραβιάσει, μπαμ και κατω
Η αμέσως επόμενη είναι να περνάνε εδω τόσο χάλια που να μην θέλουν να έρθουν.
Δεν υπάρχει κάτι άλλο στην πραγματική ζωή.
Δεν υπάρχει κάτι αλλο
Αίγαγρος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 10:42
Μη γράφετε ο, τι να ναι. Ο βασικός λόγος που δεν έχουν γίνει μέχρι σήμερα δομές σε ακατοίκητα νησιά, είναι η παντελή έλλειψη υποδομών σε αυτά, όπως λιμάνι, ρεύμα, νερό, βοθροι κτλ. Βάλτε το μυαλο σας να σκεφτεί τι εργασίες χρειάζονται. Εκτός αν τα έβαζαν σε νήσους εδώ γύρω από την Αττική. Αλλά αυτό θα αφορά πχ μόνο εγκληματικά στοιχεία, δεν μπορείς να συντηρείς σε τόσο μικρές μονάδες χιλιάδες κόσμο.
υγ. Οι Τούρκοι δεν διεκδικούν όλα τα ακατοίκητα νησιά.
αντι να ψαξουμε να βρουμε καμια σοβαρη λυση για το μεταναστευτικο καθομαστε και συντηρουμε τις φαντασιωσεις οσων νοσταλγουν την εποχη που τα κομμουνια πηγαιναν εξορια
Στην πληροφορικη, οταν εχουμε ενα προβλημα μεγαλο, για να το λυσουμε το σπαμε σε μικροτερα κομματια.
Θα μπορουσε και εδω να αντιμετωπιστει η κατασταση με την ιδια λογικη, μετα απο δημοψηφισμα. Δλδ να γινει ενα δημοψηφισμα στο οποιο οι κατοικοι θα κληθουν να αποφασισουν εαν δεχονται καποια απο τα παρακατω σχεδια:
α) Ολες οι περιοχες της χωρας να παρουνε καποιους μεταναστες. Να χτιστουν υποδομες με λεφτα της ΕΕ.
Αν πχ επρεπε να παρει καποιους η Εκαλη και η Κηφισια, δυσκολα θα αρνουνταν η Λεσβος και η Χιος. Εαν μοιραζαμε τους μεταναστες σε ισα μερη σε ολη την επικρατεια, δυσκολα θα υπηρχανε αντιρρησεις.
β) ποιοι δημοι δεχονται μεταναστες, και ποιοι οχι. Και η κυβερνηση να απελαυνει τους μεταναστες οταν οι αριθμοι που εχουνε δωθει απο καθε δημο να εχουνε συμπληρωθει.
Ετσι θα βλεπαμε και την πραγματικη φιλοξενια των Ελληνων στις διαφορες περιοχες της χωρας.
Αίγαγρος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 10:42
Μη γράφετε ο, τι να ναι. Ο βασικός λόγος που δεν έχουν γίνει μέχρι σήμερα δομές σε ακατοίκητα νησιά, είναι η παντελή έλλειψη υποδομών σε αυτά, όπως λιμάνι, ρεύμα, νερό, βοθροι κτλ. Βάλτε το μυαλο σας να σκεφτεί τι εργασίες χρειάζονται. Εκτός αν τα έβαζαν σε νήσους εδώ γύρω από την Αττική. Αλλά αυτό θα αφορά πχ μόνο εγκληματικά στοιχεία, δεν μπορείς να συντηρείς σε τόσο μικρές μονάδες χιλιάδες κόσμο.
υγ. Οι Τούρκοι δεν διεκδικούν όλα τα ακατοίκητα νησιά.
αντι να ψαξουμε να βρουμε καμια σοβαρη λυση για το μεταναστευτικο καθομαστε και συντηρουμε τις φαντασιωσεις οσων νοσταλγουν την εποχη που τα κομμουνια πηγαιναν εξορια
Η μόνη σοβαρή λύση είναι το σφράγισμα των συνόρων. Ποιος επιχειρήσει να τα παραβιάσει, μπαμ και κατω
Η αμέσως επόμενη είναι να περνάνε εδω τόσο χάλια που να μην θέλουν να έρθουν.
Δεν υπάρχει κάτι άλλο στην πραγματική ζωή.
Δεν υπάρχει κάτι αλλο
Σοβαροτης μηδεν.
Συγνωμη για την κριτικη, αλλα προκειται για ανθρωπινες ζωες. Βαλτε τον εαυτο σας στην θεση τους και μετα πεστε εαν δεχεστε να σας πυροβολουν.
Maspoli έγραψε: 27 Φεβ 2020, 08:43
Οι Τούρκοι όχι δε μας ρώτησαν και δε θα μας ρωτήσουν.
Εσείς όμως τους ρωτήσατε;
Το λέω για να μη βρεθείτε προ απροόπτου
εσύ μανάρι μου κατοικείς Ελβετία ;
Ελλάδα μένω μαναράκι αλλά αυτό που λέω είναι ότι δε θα βρεθώ προ απροόπτου, εσείς θα βρεθείτε όταν καταλάβετε ότι ακατοίκητες νήσοι δεν αγγίζονται γιατί η Τουρκία δεν το επιτρέπει.
εγώ πιστεύω ότι αρκετές από τις κατοικημένες, κάτι με πέντε κατοίκους και κουλά ονόματα ουσιαστικά εποικίστηκαν όσο η Τουρκία το επέτρεπε.
Re: Τους Τούρκους τους ρωτήσατε;
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2020, 11:10
από axilmar
Αρίστος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 10:59
Ευκαιρια ειναι καποια τετοια νησακια να αποκτησουν υποδομες με τα γερα εργατικα χερια των μεταναστων.
Και για πηγαδια να σκαψουν.
Χτες ημουν στην πλατεια στο ΜΟναστηρακι και ηταν δυο παρεες που πουλαγαν ναρκωτικα.
Αντι να τους φερνουμε για να πουλανε ναρκωτικα η να εκδιδουν μικρα κοριτσακια, ας τους βαλουμε τουλαχιστον να κανουν καμια χρησιμη δουλεια.
.
Εσυ τωρα που δηθεν αρθρογραφεις και εισαι και γνωστης, προτεινεις τετοιες αρλουμπες;
Εχεις σκεφτει πως θα αντιμετωπισεις το προβλημα της μεγενθυσης του πληθυσμου ενος νησιου περα απο οτι ενα νησι μπορει να υποστηριξει; οχι προφανως. Τι θα κανεις τοτε; θα χωρισεις τους ανθρωπους στελνοντας τους σε αλλα νησια ακατοικητα; και εαν εχουν εξαντληθει τα νησια;
Εχεις σκεφτει οτι ετσι θα δημιουργηθει κοινωνια δυο ταχυτητων, που αργα η γρηγορα θα ερθουν σε συγκρουση;
Χωρια το ανεφικτο του πραγματος. Ξερεις τι σημαινει να μπορεις να επιβιωνεις σε ενα νησι; ποσες υποδομες χρειαζονται; τα εχεις σκεφτει ολα αυτα; οχι προφανως.
αντι να ψαξουμε να βρουμε καμια σοβαρη λυση για το μεταναστευτικο καθομαστε και συντηρουμε τις φαντασιωσεις οσων νοσταλγουν την εποχη που τα κομμουνια πηγαιναν εξορια
Η μόνη σοβαρή λύση είναι το σφράγισμα των συνόρων. Ποιος επιχειρήσει να τα παραβιάσει, μπαμ και κατω
Η αμέσως επόμενη είναι να περνάνε εδω τόσο χάλια που να μην θέλουν να έρθουν.
Δεν υπάρχει κάτι άλλο στην πραγματική ζωή.
Δεν υπάρχει κάτι αλλο
Σοβαροτης μηδεν.
Συγνωμη για την κριτικη, αλλα προκειται για ανθρωπινες ζωες. Βαλτε τον εαυτο σας στην θεση τους και μετα πεστε εαν δεχεστε να σας πυροβολουν.
Το ξέρω ότι πρόκειται για ανθρώπινες ζωές
Όπως ξέρω ότι δεν είμαι υπεύθυνος για το well being 5 δισεκατομμυρίων ανθρώπων.
Εσύ πάλι, πως έχεις αυτή τη στρεβλή πεποίθηση ότι είσαι υπεύθυνος για όλες τις ανθρώπινες ζωές στη γη;
Η μόνη σοβαρή λύση είναι το σφράγισμα των συνόρων. Ποιος επιχειρήσει να τα παραβιάσει, μπαμ και κατω
Η αμέσως επόμενη είναι να περνάνε εδω τόσο χάλια που να μην θέλουν να έρθουν.
Δεν υπάρχει κάτι άλλο στην πραγματική ζωή.
Δεν υπάρχει κάτι αλλο
Σοβαροτης μηδεν.
Συγνωμη για την κριτικη, αλλα προκειται για ανθρωπινες ζωες. Βαλτε τον εαυτο σας στην θεση τους και μετα πεστε εαν δεχεστε να σας πυροβολουν.
Το ξέρω ότι πρόκειται για ανθρώπινες ζωές
Όπως ξέρω ότι δεν είμαι υπεύθυνος για το well being 5 δισεκατομμυρίων ανθρώπων.
Εσύ πάλι, πως έχεις αυτή τη στρεβλή πεποίθηση ότι είσαι υπεύθυνος για όλες τις ανθρώπινες ζωές στη γη;
Ποιος σου ειπε οτι ειμαι. Η δικη μου προσεγγιση ειναι οτι πρεπει να φροντισουμε οσους εχουν πραγματικη αναγκη, με ιεραρχηση, οσους μπορουμε, και τους υπολοιπους να τους διωχνουμε.
Αυτο δεν σημαινει οτι δεχομαι να συζητησω λυσεις τυπου 'να τους πυροβολανε στα συνορα'. Αυτα ειναι παρανοια, ουτε καν για αστειο δεν κανουνε.
Re: Τους Τούρκους τους ρωτήσατε;
Δημοσιεύτηκε: 27 Φεβ 2020, 11:17
από Prepon
Παράνοια;
Λοιπόν , για να σοβαρευτούμε αυτό είναι παράνοια
Ξέρεις τι σημαίνει αυτο;
Πως όλα συμβαίνουν χωρίς λόγο.
Όλο αυτό το δράμα είναι χωρίς νόημα.
