Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2022, 16:29
από EKPLIKTIKOS
talaipwros έγραψε: 26 Ιουν 2022, 13:39
εχεις το δικαιωμα να κανεις οτι θελεις το σωμα σου, απαγορευεται να μεταδιδεις βιολογικα οπλα.
Μην κανεις το εμβολιο, αλλα μην βγεις εξω απο το σπιτι σου.
Δεν ήταν αυτή η συνθήκη. Αφενός υπήρξε πρόστιμο για τους άνω των 60 ή όσο ήταν τελοσπαντων στην Ελλάδα, ανεξάρτητα απ το αν έβγαιναν από το σπίτι τους ή οχι. Αφετέρου το εμβόλιο δεν εμποδίζει τη μετάδοση.
Αλλά όμως όλα αυτά είναι άσχετα. Είναι μια κλασική περίπτωση ατομικού vs συλλογικό. Το ίδιο ακριβώς ισχύει κ για τις εκτρώσεις. Και κάτι ακόμα, για να γκαστρωθεις χωρίς να το θες σήμερα σε μια δυτική χώρα κατά 99% είσαι μαλακισμενη κ αυτός που σε γκαστρωσε εξίσου μαλακας. Δεν μπορώ να επιβαρυνομαι εγώ ο φορολογούμενος για την έκτρωση της κάθε καυλωμενης που δεν μπορεί να κρατήσει τα πόδια της κλειστα/πάρει αντισύλληψη/προφυλαξη/χαπι της επόμενης ημέρας
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
talaipwros έγραψε: 26 Ιουν 2022, 13:39
εχεις το δικαιωμα να κανεις οτι θελεις το σωμα σου, απαγορευεται να μεταδιδεις βιολογικα οπλα.
Μην κανεις το εμβολιο, αλλα μην βγεις εξω απο το σπιτι σου.
Δεν ήταν αυτή η συνθήκη. Αφενός υπήρξε πρόστιμο για τους άνω των 60 ή όσο ήταν τελοσπαντων στην Ελλάδα, ανεξάρτητα απ το αν έβγαιναν από το σπίτι τους ή οχι. Αφετέρου το εμβόλιο δεν εμποδίζει τη μετάδοση.
Αλλά όμως όλα αυτά είναι άσχετα. Είναι μια κλασική περίπτωση ατομικού vs συλλογικό. Το ίδιο ακριβώς ισχύει κ για τις εκτρώσεις. Και κάτι ακόμα, για να γκαστρωθεις χωρίς να το θες σήμερα σε μια δυτική χώρα κατά 99% είσαι μαλακισμενη κ αυτός που σε γκαστρωσε εξίσου μαλακας. Δεν μπορώ να επιβαρυνομαι εγώ ο φορολογούμενος για την έκτρωση της κάθε καυλωμενης που δεν μπορεί να κρατήσει τα πόδια της κλειστα/πάρει αντισύλληψη/προφυλαξη/χαπι της επόμενης ημέρας
Ή για την έκτρωση θα επιβαρυνθείς ή για το μεγάλωμα του παιδιού. Δεν γίνεται να τραβάς την ουρίτσα απέξω. Διαλέγεις και παίρνεις.
Όπως κι εγώ επωμίζομαι τη νοσηλεία κάθε καβλωμένου με την ταχύτητα που στουκάρει στους τοίχους.
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2022, 16:57
από Orion22
Η ΚΑΛΥΒΑ ΤΟΥ ΜΠΑΡΜΠΑ-ΘΩΜΑ
αρπάξτε τα δικριανια !
αναψτε τους πυρσούς!
φορέστε τις ΚΚΚουκούλες
BURN IT AAAAAAAAAAAAAAALL !!!!
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Τι έχει τραβήξει και αυτός ο άνθρωπος,τώρα τον έβαλε στο μάτι και ο ΣΚΑΙ.
Toν πρότεινε για το Ανώτατο Δικαστήριο ο Μπους Α΄επειδή φυσικά ήταν συντηρητικός.Οι Δημοκρατικοί για να αποτρέψουν την εκλογή του εξαπέλυσαν την πρώτη επίθεση MeToo στην ιστορία όταν εμφανίσθηκε η δικηγόρος Ανίτα Χίλλ και είπε ότι της έβαζε χέρι.
Έγινε χαμός αλλά μπορεί να της έβαζε ή να μην της έβαζε χέρι αλλά ήταν και μαύρος. Οι προοδευτικοί δεν ήθελαν να φανούν ότι εμποδίζουν την ανάδειξη ενός μαύρου δικαστή στο Ανώτατο Δικαστήριο που προωθούν οι συντηρητικοί,θα τους έκανε μεγάλη ζημιά.
Στο κάτω κάτω το 90% των μαύρων τους ψηφίζουν αλλά μόνο μια ελαφριά πλειοψηφία των γυναικών.
Έτσι με βαριά καρδιά κάποιοι από αυτούς τον ψήφισαν.Μαύροι - φεμινίστριες 1 - 0.
Τώρα που τον έβαλε στο μάτι ο Αλαφούζος ή άλλως πως Αφραγκούζος να δούμε τι θα γίνει.
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Δηλαδή πόσα κόμπλεξ πρέπει να έχει ένα δραμινος γαυρος?
Καλά αυτός μπορεί να έχει κόμπλεξ αλλά αυτά είναι λόγια του Τζήμερου.Συνεπώς ούτε ο Τζήμερος κατάλαβε την ουσία της απόφασης εκτός από τον Μπογδάνο.
Τόσο δύσκολο είναι πια;
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2022, 17:23
από AlienWay
Τι άποψη έχουν τα μεταμοντέρνα μίντια των ΗΠΑ γι' αυτή την απόφαση;
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Τι έχει τραβήξει και αυτός ο άνθρωπος,τώρα τον έβαλε στο μάτι και ο ΣΚΑΙ.
Toν πρότεινε για το Ανώτατο Δικαστήριο ο Μπους Α΄επειδή φυσικά ήταν συντηρητικός.Οι Δημοκρατικοί για να αποτρέψουν την εκλογή του εξαπέλυσαν την πρώτη επίθεση MeToo στην ιστορία όταν εμφανίσθηκε η δικηγόρος Ανίτα Χίλλ και είπε ότι της έβαζε χέρι.
Έγινε χαμός αλλά μπορεί να της έβαζε ή να μην της έβαζε χέρι αλλά ήταν και μαύρος. Οι προοδευτικοί δεν ήθελαν να φανούν ότι εμποδίζουν την ανάδειξη ενός μαύρου δικαστή στο Ανώτατο Δικαστήριο που προωθούν οι συντηρητικοί,θα τους έκανε μεγάλη ζημιά.
Στο κάτω κάτω το 90% των μαύρων τους ψηφίζουν αλλά μόνο μια ελαφριά πλειοψηφία των γυναικών.
Έτσι με βαριά καρδιά κάποιοι από αυτούς τον ψήφισαν.Μαύροι - φεμινίστριες 1 - 0.
Τώρα που τον έβαλε στο μάτι ο Αλαφούζος ή άλλως πως Αφραγκούζος να δούμε τι θα γίνει.
μην αφήνεις εκτός το ποιός ηγήθηκε της εκστρατείας
γυρνάει ο τροχός που λένε
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2022, 17:38
από Καραμελίτσα
Για να ξέρουμε για ποιο πράγμα μιλάμε:
Οελληνικός νόμος.
«4.Δεν είναι άδικη πράξη η τεχνητή διακοπή της εγκυμοσύνης που ενεργείται με τη συναίνεση της εγκύου από γιατρό μαιευτήρα - γυναικολόγο με τη συμμετοχή αναισθησιολόγου σε οργανωμένη νοσηλευτική μονάδα, αν συντρέχει μια από τις ακόλουθες περιπτώσεις:
α) Δεν έχουν συμπληρωθεί δώδεκα εβδομάδες εγκυμοσύνης.
β) Έχουν διαπιστωθεί, με τα σύγχρονα μέσα προγεννητικής διάγνωσης, ενδείξεις σοβαρής ανωμαλίας του εμβρύου που επάγονται τη γέννηση παθολογικού νεογνού και η εγκυμοσύνη δεν έχει διάρκεια περισσότερο από είκοσι τέσσερις εβδομάδες.
γ) Υπάρχει αναπότρεπτος κίνδυνος για τη ζωή της εγκύου ή κίνδυνος σοβαρής και διαρκούς βλάβης της σωματικής ή ψυχικής υγείας της. Στην περίπτωση αυτή απαιτείται σχετική βεβαίωση και του κατά περίπτωση αρμοδίου γιατρού.
δ) Η εγκυμοσύνη είναι αποτέλεσμα βιασμού, αποπλάνησης ανήλικης, αιμομιξίας ή κατάχρησης γυναίκας ανίκανης να αντισταθεί και εφόσον δεν έχουν συμπληρωθεί δεκαεννέα εβδομάδες εγκυμοσύνης.
5.Αν η έγκυος είναι ανήλικη, απαιτείται και η συναίνεση ενός από τους γονείς ή αυτού που έχει την επιμέλεια του προσώπου της ανήλικης»
Roe vs Wade
A person may choose to have an abortion until a fetus becomes viable, based on the right to privacy contained in the Due Process Clause of the Fourteenth Amendment. Viability means the ability to live outside the womb,which usually happens between 24 and 28 weeks after conception .
HB
Abortions can take place in the first 24 weeks of pregnancy in England, Scotland and Wales.
However, they have to be approved by two doctors. They must agree having the baby would pose a greater risk to the physical or mental health of the woman than a termination.
Abortions after 24 weeks are allowed only if:
the woman's life is in danger
there is a severe fetal abnormality
the woman is at risk of grave physical and mental injury
Εγώ θσ έλεγα ότι εντός μερικών χρόνων θα υπάρχει διακομματική συμφωνία να ψηφίσουν στις ΗΠΑ έναν ομοσπονδιακό νόμο, όπου οι διατάξεις του θα είναι κοντά στον ελληνικό. Ο οποίος είναι ένας ορθολογικός συμβιβασμός.
Το κοινωνικό κόστος από το να έχεις άλλες πολιτείες με αμβλώσεις και άλλες χωρίς θα γίνει δυσβάστακτο. Ακόμα χειρότερο είναι να ψηφίζονται ομοσπονδιακοί νόμοι που να καταργούνται με κάθε αλλαγή πλειοψηφίας. Ο συμβιβασμός θα υπάρξει αναγκαστικά, εκτός αν συνεχιστεί η ακραία πόλωση που βλέπουμε την τελευταία 15ετία, αλλά αυτό σημαίνει πρακτικά εμφύλιος.
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2022, 17:52
από Καραμελίτσα
Οι εβδομάδες επιτρεπόμενης έκτρωσης χωρίς προϋποθέσεις υγείας στην ΕΕ είναι
To Roe-vs-Wade θυμίζω επέτρεπε μέχρι 24-28 εβδομάδες. Μόνο ο Καναδάς έχει μεγαλύτερα όρια (θεωρητικά αλλά όχι πρακτικά) από όσες χώρες έχω δει.
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2022, 18:19
από Καραμελίτσα
Είναι χαρακτηριστικό ότι ο μεγάλος αριθμός εβδομάδων για την επιτρεπόμενη άμβλωση χαρακτηρίζει αγγλοσαξωνικές χώρες + Ολλανδία, δηλαδή χώρες που το ζήτημα τίθεται με όρους ατομικών δικαιωμάτων. (Πού είναι εντελώς λάθος και που είναι αίσχος που επικρατεί συχνά στις ρητορικές λόγω της αμερικάνικης ιδεολογικής κυριαρχίας, αλλά τεσπα.) Σε χώρες που αντιμετωπίζεται με όρους διαχείρισης κοινωνικού προβλήματος,που είναι πολύ πιο ορθολογική προσέγγιση, σπανίως ξεπερνιέται το όριο των 15 εβδομάδων.
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιουν 2022, 18:57
από EKPLIKTIKOS
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 26 Ιουν 2022, 16:43
Ή για την έκτρωση θα επιβαρυνθείς ή για το μεγάλωμα του παιδιού. Δεν γίνεται να τραβάς την ουρίτσα απέξω. Διαλέγεις και παίρνεις.
Αλλο είναι το θέμα. Αν το κράτος μπορεί να μου επιβάλλει τι θα κάνω με το σώμα μου (δηλαδή να βάλω μια φαρμακευτική ουσία μεσα μου υπό την απειλή προστίμου) τότε μπορεί να μου επιβάλλει και τι θα κάνω με το κυημα που βρίσκεται εντός της κοιλιάς μου
Και δεν έχω μιλήσει ακόμα για τη θητεία, btw
Για να το κάνω λιανα, το πρόβλημά μου δεν είναι οι εκτρώσεις. Απλά η υποστήριξη του δικαιώματος στην έκτρωση με τη λογική ότι κάνουμε το σώμα μας ό,τι θέλουμε σαφώς και έρχεται σε αντίθεση με τα παραπάνω (και άλλα αν είναι να το πιάσουμε όπως το δικαίωμα μου να τρυπιεμαι με σκουριασμενα βελόνια με πρεζα).
Το δεύτερο θέμα είναι το κλασικό που βλέπω αυτές τις μέρες "ένα μάτσο άντρες πολιτικοί αποφασίζουν γι εμάς τις γυναίκες". Σώπα ρε δικιά μου. Είναι λες και πραγματικά οι γυναίκες δεν έχουν δικαίωμα ψήφου κ αντί να σταυρώσουν τη Λατινοπουλου και την Αχτσιογλου σταυρωνουν τον Άδωνι Γεωργιάδη
Re: ΗΠΑ: Δεν υπάρχει πλέον συνταγματικό δικαίωμα στην άμβλωση
Οι προοδευτικοί δεν ήθελαν να φανούν ότι εμποδίζουν την ανάδειξη ενός μαύρου δικαστή στο Ανώτατο Δικαστήριο που προωθούν οι συντηρητικοί,θα τους έκανε μεγάλη ζημιά.
![[img]https://i.postimg.cc/vB5g4Yjf/FB-I ... .jpg[/img]](%5Bimg%5Dhttps%3A//i.postimg.cc/vB5g4Yjf/FB-IMG-1656225650418.jpg%5B/img%5D){kind=link}