Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης
Δημοσιεύτηκε: 22 Φεβ 2023, 08:17
Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
και τοτε γιατι δεν παραιτεισαι να απολαυσεις τα καλα του σημιτικου εξευρωπαισμου?foscilis έγραψε: 22 Φεβ 2023, 07:28Και επειδη ποτε δεν ξεπερασαν που ο Σημιτης τους εκανε Ευρωπη απο Καμπαρντινομπαλκαρια της Μεσογειου.πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 16:07.Είχαν περάσει 12 χρόνια,είχαν έλθει τα πάνω κάτω και οι νεοκαραμανλικοί συνέχιζαν να παίζουν την κασέτα κάτω ο Σημίτης και οι σημιτικοί μόνο και μόνο επειδή αυτή είχαν μάθει όταν ο Καραμανλής αντιπολιτευόταν τον Σημίτη προ αμνημονεύτων χρόνων.
Ευρώπη είναι η επέκταση της διαφθοράς σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της χώρας; Δε νομίζω Τάκη.foscilis έγραψε: 22 Φεβ 2023, 07:28Και επειδη ποτε δεν ξεπερασαν που ο Σημιτης τους εκανε Ευρωπη απο Καμπαρντινομπαλκαρια της Μεσογειου.πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 16:07.Είχαν περάσει 12 χρόνια,είχαν έλθει τα πάνω κάτω και οι νεοκαραμανλικοί συνέχιζαν να παίζουν την κασέτα κάτω ο Σημίτης και οι σημιτικοί μόνο και μόνο επειδή αυτή είχαν μάθει όταν ο Καραμανλής αντιπολιτευόταν τον Σημίτη προ αμνημονεύτων χρόνων.
απλα στο εξωτερικο αφορα κυριως τα ανωτερα και ανωτατα στρωματα της κοινωνιας,πολιτικα και οικονομικα εδω και την υπολοιπη κοινωνια χωρις να τσουβαλιαζουμε τους παντες,διατρεχει μεγαλα κοινωνικα στρωματαGreen Dragon έγραψε: 22 Φεβ 2023, 09:03Ευρώπη είναι η επέκταση της διαφθοράς σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της χώρας; Δε νομίζω Τάκη.foscilis έγραψε: 22 Φεβ 2023, 07:28Και επειδη ποτε δεν ξεπερασαν που ο Σημιτης τους εκανε Ευρωπη απο Καμπαρντινομπαλκαρια της Μεσογειου.πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 16:07.Είχαν περάσει 12 χρόνια,είχαν έλθει τα πάνω κάτω και οι νεοκαραμανλικοί συνέχιζαν να παίζουν την κασέτα κάτω ο Σημίτης και οι σημιτικοί μόνο και μόνο επειδή αυτή είχαν μάθει όταν ο Καραμανλής αντιπολιτευόταν τον Σημίτη προ αμνημονεύτων χρόνων.
Ασε τις ιδεολογικές τάσεις στη ΝΔ και δες την οικονομία. Ο Σαμαράς και ο Καραμανλής ήταν πολύ κακοί πρωθυπουργοί. Ο Μητσοτάκης είναι κλάσεις ανώτερος. Αυτά από ένα ψηφοφόρο του ΠΑΣΟΚ ΚΙΝΑΛ.Green Dragon έγραψε: 22 Φεβ 2023, 09:44 Λοιπόν, ώρα να μπουν κάποια πράγματα στην θέση τουςΘα τ' ακούσετε όλοι γιατί όλοι έχετε άδικο σε κάποια σημεία.
- ΔΕΝ μας έβγαλε ο Τσίπρας από κανένα μνημόνιο. Η χώρα βγήκε από την στενή επιτήρηση (όχι το μνημόνιο) γιατί ολοκληρώθηκε, έστω με δεκτές από την Τρόϊκα μαϊμουδιές, η δημοσιονομική προσαρμογή. Ήταν μια πορεία μέτρων που έφτασε στο τέλος της προς την λήξη της κυβέρνησης Συριζα και αυτό έχει να κάνει καθαρά με την συγκυρία, αν ήταν η ΝΔ τότε κυβέρνηση θα μας είχε βγάλει η ΝΔ. Τα μέτρα που θα παιρνόντουσαν ήταν πάνω κάτω τα ίδια όποια κυβέρνηση και να είχαμε.
- Ο Σαμαράς δικαιώθηκε πανηγυρικά. Τι έλεγε; ότι ο Συριζα θα μας βάλει σε περιπέτειες χωρίς λόγο, όπως και έγινε. Αφού ο Συριζα δεν είχε σχέδιο δραχμής (άσχετα αν αυτό θα ήταν ένα καλό και βιώσιμο σχέδιο - δεν εξετάζεται αυτή η παράμετρος εδώ) η πορεία που θ' ακολουθούσε ο εκβιασμός, διαπραγμάτευση όπως θέλετε πείτε το, ήταν προδιαγεγραμμένη. Κάποια στιγμή θα σταματούσε η χρηματοδότηση των τραπεζών και θα φτάναμε σε αδιέξοδο. Δεν είχε όπλα η χώρα για να μπορέσει να κάνει κάτι τέτοιο, έστω και με τεράστιο ρίσκο, η κυβέρνηση πήγε να μπλοφάρει με ανοιχτά χαρτιάΆρα τι κερδίσαμε τελικά; Αναμπουμπούλα και κλειστές τράπεζες.
- Ο Πατησιώτης κοκορεύεται για το ότι οι μεγαλοεργολάβοι μιντιοκράτες του σημιτοπασόκ μετακόμισαν στη ΝΔ, το θεωρεί καλή εξέλιξη αυτό, really. Μαζί με όλο τον συρφετό του τάπερμαν που κατέλαβε τις καίριες θέσεις στο κόμμα αφήνοντας και 2-3 κλασικούς παλιούς νεοδημοκράτες για ξεκάρφωμα, μην μας καταλάβουν ακόμα και οι πιο φανατικοί. Όταν όμως διαβάζεις κάτι τέτοιο πως να μην δώσεις δίκιο στον Αljawn για το χώσιμο που κάνει στους εκλωβισμένους (;) με ιδιαίτερα εύστοχο τρόπο αναφέροντας χαρακτηριστικά και την περίπτωση Τραμπ; Την κατευθυντήρια γραμμή στη ΝΔ δίνει πλεόν ο ποταμίσιος εμετός που φυσικά δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό που λέμε συντήρηση, βασικά βγάζει φλύκταινες στο άκουσμα του όρου και μόνο.
- Ενώ λοιπόν τα λέει τόσο ωραία ο Αljawn στον Πατησιώτη, έρχεται μετά και υποστηρίζει τον Τσίπρα ισχυριζόμενος ότι αυτό θα φέρει παλινόρθωση του καραμανλισμού στη ΝΔΔηλαδή αφού ο Μητσοτάκης έκανε τη ΝΔ Ποτάμι, ας ψηφίσουμε το τσίρκο της αριστεράς
Και δικαιώνεται ο Πατησιώτης
Δεν σταματάτε το πινγκ πονγκ λέω γω; Έχω την αίσθηση ότι μαλώνετε σε ξένον αχυρώνα.
- Η δικαιολογία του Πατησιώτη. Ποιά είναι αυτή; Μα φυσικά ο λόγος που ισχυρίζεται ότι τον κάνει να ψηφίζει ΝΔ και ο οποίος είναι ότι η ΝΔ και ο Μητσοτάκης αντιμετωπίζουν την αριστερά (αφού όλα τ' άλλα συντηρητικά, αναπτυξιακά κλπ θυσιάστηκαν στον βωμό του εκσυγχρονισμού και των επιδομάτων). Δηλαδή πως ακριβώς την αντιμετωπίζουν; Επιτρέποντας πορείες εν μέσω πανδημίας και υιοθετώντας την ατζέντα της; Εντάξει, διέλυσαν μερικές καταλήψεις, καλά έκαναν, στηρίζω. Συστήνουν την πανεπιστημιακή αστυνομία που δεν χρειαζόταν αφού μπορούσε και η κανονική να κάνει την δουλειά (και εδώ υποψιάζομαι ότι αυτό έγινε για να έρθει πιο μαλακά στην αριστερά, μην τους ατράξουμε τους ανθρώπους) αλλά οκ, τέλοσπάντων, έγινε, είναι προς την σωστή κατεύθυνση και καλή επιτυχία να έχει. Και μετά από λίγο, με όλες τις αντιδράσεις από τους γνωστούς παρακμιακούς κύκλους, έχουμε rollback, περιορισμό του ρόλου της για να τους κάνουμε το χατήρι. Ωραία αντιμετώπιση της αριστεράς! Να βάλουμε και κανένα τραβέλι να διαβάσει παραμύθια στα πιτσιρίκια και η αριστερά θα κάνει μήνυση για copyright στις αρχές![]()
- Δεν άφησε πλεόνασμα ο Τσίπρας, το μαξιλάρι είναι λογιστικό τρικ, έχω κουραστεί να το λέω. Να τους δώσω ότι το σκέφτηκαν; Άντε, να το δώσω (με ότι ρίσκα είχε τότε αυτή η κίνηση, δηλαδή να μείνουν χωρίς δεκάρα τσακιστή οι φορείς του δημοσίου έτσι και στράβωξε κάτι) αλλά μην τρελαθούμε κιόλας ότι γέμισε με 36 δις τα ταμεία ο Συριζ αλες και ήταν μάγοι!
Πλάκα μας κάνεις και εσύ;Green Dragon έγραψε: 22 Φεβ 2023, 09:44 Λοιπόν, ώρα να μπουν κάποια πράγματα στην θέση τουςΘα τ' ακούσετε όλοι γιατί όλοι έχετε άδικο σε κάποια σημεία.
- ΔΕΝ μας έβγαλε ο Τσίπρας από κανένα μνημόνιο. Η χώρα βγήκε από την στενή επιτήρηση (όχι το μνημόνιο) γιατί ολοκληρώθηκε, έστω με δεκτές από την Τρόϊκα μαϊμουδιές, η δημοσιονομική προσαρμογή. Ήταν μια πορεία μέτρων που έφτασε στο τέλος της προς την λήξη της κυβέρνησης Συριζα και αυτό έχει να κάνει καθαρά με την συγκυρία, αν ήταν η ΝΔ τότε κυβέρνηση θα μας είχε βγάλει η ΝΔ. Τα μέτρα που θα παιρνόντουσαν ήταν πάνω κάτω τα ίδια όποια κυβέρνηση και να είχαμε.
- Ο Σαμαράς δικαιώθηκε πανηγυρικά. Τι έλεγε; ότι ο Συριζα θα μας βάλει σε περιπέτειες χωρίς λόγο, όπως και έγινε. Αφού ο Συριζα δεν είχε σχέδιο δραχμής (άσχετα αν αυτό θα ήταν ένα καλό και βιώσιμο σχέδιο - δεν εξετάζεται αυτή η παράμετρος εδώ) η πορεία που θ' ακολουθούσε ο εκβιασμός, διαπραγμάτευση όπως θέλετε πείτε το, ήταν προδιαγεγραμμένη. Κάποια στιγμή θα σταματούσε η χρηματοδότηση των τραπεζών και θα φτάναμε σε αδιέξοδο. Δεν είχε όπλα η χώρα για να μπορέσει να κάνει κάτι τέτοιο, έστω και με τεράστιο ρίσκο, η κυβέρνηση πήγε να μπλοφάρει με ανοιχτά χαρτιάΆρα τι κερδίσαμε τελικά; Αναμπουμπούλα και κλειστές τράπεζες.
- Δεν άφησε πλεόνασμα ο Τσίπρας, το μαξιλάρι είναι λογιστικό τρικ, έχω κουραστεί να το λέω. Να τους δώσω ότι το σκέφτηκαν; Άντε, να το δώσω (με ότι ρίσκα είχε τότε αυτή η κίνηση, δηλαδή να μείνουν χωρίς δεκάρα τσακιστή οι φορείς του δημοσίου έτσι και στράβωξε κάτι) αλλά μην τρελαθούμε κιόλας ότι γέμισε με 36 δις τα ταμεία ο Συριζ αλες και ήταν μάγοι!

Ανακάλυψες τα λεφτόδεντρα ή έγινες μπαταχτσής εσύ;sharp έγραψε: 21 Φεβ 2023, 14:22Ο ποκο ξέσκισε στη φορολογία τους ΕΕ και ό,τι άλλο τον έπαιρνε και γι' αυτό έχασε τις εκλογές. Τα υπόλοιπα είναι φιλολογίες.nrg έγραψε: 21 Φεβ 2023, 10:31Η ΝΔ δεν χρειάζεται να πολεμήσει κανένα κόμμα και να κλείσει κανένα σπίτι.πατησιωτης έγραψε: 21 Φεβ 2023, 10:19
Ψηφίζω αυτόν που θα κλείσει το σπίτι του Τσίπρα και το έκλεισε.Αυτό θα πει αντισύριζα.Εσείς που είστε πλέον σύριζα είστε πια σε άλλο κόμμα.Δεν έχετε σχέση με τη ΝΔ διότι φύγατε.Το να προσπαθείτε να πείτε ότι είστε κάποια άλλη ΝΔ που μάχεται το ΠΑΣΟΚ που δεν υπάρχει και όχι τον σύριζα που τώρα είναι ο αντίπαλος είναι κωμικό.
Εκεί το χάνεις εσύ και οι υπόλοιποι, που σαν έπιασε το σύνδρομο καταδίωξης.
Η διακυβέρνηση της ΝΔ θα έπρεπε να είναι σημείο αναφοράς, τόσο ως προς τα οικονομικά όσο και ως προς τα ιδεολογικά.
Επιχειρήματα και τεχνοκρατία.
Ο πόκο μοίρασε επιδόματα, και την ίδια στιγμή έφερνε πλεονάσματα ολικά.
Όχι μόνο πρωτογενές, αλλά ξεπλήρωνε και τόκους.
Η ΝΔ τώρα μοιράζει επιδόματα και τα γράφει στο χρέος.
Θα τα ξεπληρώσουν αργότερα τα κορόιδα.
Οπότε τι έμεινε να πουλήσουμε σαν έργο: μας πολεμάνε ο πόκο, ο σοσιαλισμός, οι φοιτητές γράφουν στους τοίχους και το ΠΑΜΕ κλείνει τους δρόμους.
Δεν μπορούσε να γίνει κάτι άλλο δραστικά διαφορετικό.Ίακχος έγραψε: 22 Φεβ 2023, 10:40 Διαφωνώ για το Σαμαρά ήταν μεγάλος φορομπήχτης.
Εμένα το φτωχό ελεύθερο επαγγελματία με υπερφορολόγησε.
Αυτό συνέβη πολύ απλά επειδή το ΠΑΣΟΚ κατέρρευσε και πολλοί από αυτούς δεν είχαν που να πάνε.Ξέρεις,τα κόμματα συνηθίζουν να δέχονται όσους προσχωρούν σε αυτά,δεν λένε σου κρατάω μούτρα επειδή παλιά ήσουν αντίθετος.Green Dragon έγραψε: 22 Φεβ 2023, 09:44 Ο Πατησιώτης κοκορεύεται για το ότι οι μεγαλοεργολάβοι μιντιοκράτες του σημιτοπασόκ μετακόμισαν στη ΝΔ, το θεωρεί καλή εξέλιξη αυτό, really . Μαζί με όλο τον συρφετό του τάπερμαν που κατέλαβε τις καίριες θέσεις στο κόμμα αφήνοντας και 2-3 κλασικούς παλιούς νεοδημοκράτες για ξεκάρφωμα, μην μας καταλάβουν ακόμα και οι πιο φανατικοί. Όταν όμως διαβάζεις κάτι τέτοιο πως να μην δώσεις δίκιο στον Αljawn για το χώσιμο που κάνει στους εκλωβισμένους (;) με ιδιαίτερα εύστοχο τρόπο αναφέροντας χαρακτηριστικά και την περίπτωση Τραμπ; Την κατευθυντήρια γραμμή στη ΝΔ δίνει πλεόν ο ποταμίσιος εμετός που φυσικά δεν έχει καμία απολύτως σχέση με αυτό που λέμε συντήρηση, βασικά βγάζει φλύκταινες στο άκουσμα του όρου και μόνο.
Όχι απαραίτητα.Μπορείς να κλείσεις την ΕΡΤ και να απολύσεις υπεράριθμους υπαλλήλους από το δημόσιο.nrg έγραψε: 22 Φεβ 2023, 11:07 Δεν έμαθες ότι για να ξεπληρώσεις το υπέρογκο χρέος που χρωστάς, πρέπει να πληρώσεις φόρους;
1) Ναι, συγκυρία, υπήρχε ακόμα μεγάλος όγκος προσαρμογής από το 14% έλλειμμα που ξεκινήσαμε. Και ο Σαμαράς αν ξανάβγαινε θα μας έβγαζε κανονικότατα.nrg έγραψε: 22 Φεβ 2023, 11:03 Πλάκα μας κάνεις και εσύ;
1. Συγκυρία που κάθε αποτυχημένο γαλαζοπράσινο μνημόνιο συνοδεύονταν από μεσοπρόθεσμο;
Συγκυρία που ο Σαμαράς δεν μπορούσε να κλείσει την αξιολόγηση του 2014 επί μήνες και σκαρφίζονταν κάθε λογής κουταμάρα τύπου email Χαρδούβελη;
Ο Τσίπρας ένα μνημόνιο υπέγραψε και δεν πέρασε ούτε ένας χρόνος χωρίς να πιάσει τους στόχους.
Και μάλιστα οι στόχοι ξεπεράστηκαν τόσο εύκολα, που γαλάζιοι μιλούσαν για υπερφορολόγηση.
2. Πάμε πάλι: ο Τσίπρας το 2015 κατέβηκε με διαπραγμάτευση στο ευρώ.
Τα υπόλοιπα είναι περιττά...
3. Θα μας τρελάνεις σήμερα;
Ο Τσίπρας είναι ο μοναδικός πρωθυπουργός που έφερε ολικά πλεονάσματα. Όχι μόνο πρωτογενή, αλλά ξεπλήρωσε και τους τόκους και του περίσσεψαν.
Από Eurostat για να έχεις εικόνα για τα τελευταία 25 χρόνια.
Όταν οι γαλαζοπράσινοι σε φέσωναν και σου έφεραν τα μνημόνια για να πληρώσεις τα σπασμένα, ο πόκο έκανε ταμείο.