Phorum.com.gr

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 09:51 Νομίζω ότι το μένος των δεξιών εναντίων των αριστερών που τονίζουν της ευθύνες της τράπεζας σε αυτή την υπόθεση εδράζεται στην παρανόηση ότι δεν θέλουμε να τιμωρηθούν οι εμπρηστές, δεν είναι όμως έτσι. Κι εγώ είμαι μαζί σας στο να βρεθούν και να τιμωρηθούν αυστηρά. Το να σκοτώνεις εργαζόμενους την ώρα της εργασίας τους επειδή ο τσαμπουκάς εργοδότης τους δεν τους επέτρεψε να αμυνθούν δεν έχει τίποτα το αριστερό, αντιθέτως κάνεις τον ήδη απάνθρωπο καπιταλισμό ακόμα πιο απάνθρωπο.

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 09:51 Νομίζω ότι το μένος των δεξιών εναντίων των αριστερών που τονίζουν της ευθύνες της τράπεζας σε αυτή την υπόθεση εδράζεται στην παρανόηση ότι δεν θέλουμε να τιμωρηθούν οι εμπρηστές, δεν είναι όμως έτσι. Κι εγώ είμαι μαζί σας στο να βρεθούν και να τιμωρηθούν αυστηρά. Το να σκοτώνεις εργαζόμενους την ώρα της εργασίας τους επειδή ο τσαμπουκάς εργοδότης τους δεν τους επέτρεψε να αμυνθούν δεν έχει τίποτα το αριστερό, αντιθέτως κάνεις τον ήδη απάνθρωπο καπιταλισμό ακόμα πιο απάνθρωπο. Ακόμα και ταξικά να το δεις, δεν έχουμε καμία σχέση με τους γόνους των αστών που χρησιμοποιούν πολιτικά ιδεολογήματα ώστε να εκτονώσουν την αρρωστημένη αδρεναλίνη τους λίγο πριν αντιληφθούν πού είναι τα συμφέροντά τους και καταλήξουν δεξιότερα των δεξιών.
Όμως το παραμύθι "δεν τους έχουμε βρει" είναι κάπως πιστευτό. Μέσα στην αναμπουμπούλα της πορείας δεν είναι δύσκολο να χάσεις τον ένοχο του εμπρησμού. Ακόμα κι εγώ που έχω βρεθεί σε πολλές πορείες, αν μου ζητούσαν να καταδείξω ως μάρτυρας τον ένοχο σε ένα τόσο ειδεχθές έγκλημα, δεν θα έδειχνα κανέναν εκτός κι αν ήμουν 100% σίγουρος ότι δεν καίω κάποιον αθώο, κάτι που γίνεται σχεδόν αδύνατο αν φορούσε κουκούλα.
Αντιθέτως, οι ένοχοι που αμέλησαν την εργασιακή ασφάλεια, που δεν έφτιαξαν την έξοδο κινδύνου κι επέβαλλαν στους εργαζόμενους να δουλέψουν κάτω από τις πολύ δύσκολες αυτές συνθήκες, είναι δεδομένοι. Έχουν νομική υπόσταση και ονοματεπώνυμο. Η ατιμωρησία της πλειονότητάς τους είναι ο πιο επίσημος τρόπος που το σύστημα δηλώνει "Μπροστά στα συμφέροντα των τραπεζών θεωρείς ότι έχει την παραμικρή αξία η ζωή των εργαζομένων τους;"

πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:09

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 09:51 Νομίζω ότι το μένος των δεξιών εναντίων των αριστερών που τονίζουν της ευθύνες της τράπεζας σε αυτή την υπόθεση εδράζεται στην παρανόηση ότι δεν θέλουμε να τιμωρηθούν οι εμπρηστές, δεν είναι όμως έτσι. Κι εγώ είμαι μαζί σας στο να βρεθούν και να τιμωρηθούν αυστηρά. Το να σκοτώνεις εργαζόμενους την ώρα της εργασίας τους επειδή ο τσαμπουκάς εργοδότης τους δεν τους επέτρεψε να αμυνθούν δεν έχει τίποτα το αριστερό, αντιθέτως κάνεις τον ήδη απάνθρωπο καπιταλισμό ακόμα πιο απάνθρωπο.

Δεν είναι ακριβώς έτσι.Είναι διάχυτη η αντίληψη στην αριστερά ότι οι απεργοσπάστες αξίζουν κάποιου είδους τιμωρία.Μπορεί να μη συφωνούν ότι η τιμωρία είναι ο θάνατος αλλά κάποια τιμωρία χρειάζεται.
Ο λόγος που κάποιοι εξτρεμιστές εμπόδιζαν τα πυροσβεστικά να φθάσουν εκεί ή τα χαιρέκακα τουητ του Πιτσιρίκου ήταν αυτός : δεν μας νοιάζει τι θα απογίνουν οι απεργοσπάστες.
Τα περί ευθυνών της εργοδοσίας για ελλιπείς οδούς διαφυγής εφευρέθηκαν μετά.Στο κάτω κάτω εάν ήθελαν να τους σώσουν δεν θα φωναζαν αφηστε τους να καούν την ώρα που υπήρχαν ελλιπείς οδοί διαφυγής.
Για τον ίδιο λόγο όμως ο Μητσοτάκης εν αντιθέσει με άλλα θύματα τρομοκρατίας που θα ήθελε η μάζα των δεξιών γενικά να τιμώνται θα επιλέξει αυτούς και θα τους ανυψώσει σε μάρτυρες : επειδή πήγαν να δουλέψουν ενώ είχε κηρυχθεί γενική απεργία και τους έκαψαν για τον λόγο αυτό.

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:19 Το ΚΚΕ δεν είχε καμία σχέση με την κατάσταση μπροστά στην Μαρφίν. Σε ό,τι αφορά τον σύριζα δεν θα τον υπερασπιστώ, ας το κάνουν αυτό οι νεοπασόκοι χρήστες.

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:28 Το να εξισώνεις κάποια δημόσια καταδικαστική δήλωση, ποτέ ονομαστικά, με τον εμπρησμό τεσσάρων ανθρώπων δεν είναι λίγο υπεργενίκευση;

πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:44 Δεν εξισώνω κάτι.Εξηγώ γιατί ενώ π.χ. δεν θα μπει καμμιά πλακέτα για τον Φουντούλη και τον άλλο που δολοφονήθηκαν κανονικά με πιστόλι,θα μπει πλακέτα για αυτούς της Μάρφιν παρουσία πρωθυπουργού και προέδρου δημοκρατίας.Καλεσμένα είναι όλα τα κόμματα αλλά μάλλον μερικά δεν θα πάνε.

πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:25

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:19 Το ΚΚΕ δεν είχε καμία σχέση με την κατάσταση μπροστά στην Μαρφίν. Σε ό,τι αφορά τον σύριζα δεν θα τον υπερασπιστώ, ας το κάνουν αυτό οι νεοπασόκοι χρήστες.

Δεν ενδιαφέρει το ΚΚΕ ειδικώς αλλά η γενικότερη αντίληψη για ότι η βία εναντίον όσων δεν απεργούν είναι δικαιολογημένη.Αυτή η αντίληψη τίθεται στο εδώλιο με την αφορμή της Μάρφιν.

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 11:08

πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:44 Δεν εξισώνω κάτι.Εξηγώ γιατί ενώ π.χ. δεν θα μπει καμμιά πλακέτα για τον Φουντούλη και τον άλλο που δολοφονήθηκαν κανονικά με πιστόλι,θα μπει πλακέτα για αυτούς της Μάρφιν παρουσία πρωθυπουργού και προέδρου δημοκρατίας.Καλεσμένα είναι όλα τα κόμματα αλλά μάλλον μερικά δεν θα πάνε.

πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:25

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:19 Το ΚΚΕ δεν είχε καμία σχέση με την κατάσταση μπροστά στην Μαρφίν. Σε ό,τι αφορά τον σύριζα δεν θα τον υπερασπιστώ, ας το κάνουν αυτό οι νεοπασόκοι χρήστες.

Δεν ενδιαφέρει το ΚΚΕ ειδικώς αλλά η γενικότερη αντίληψη για ότι η βία εναντίον όσων δεν απεργούν είναι δικαιολογημένη.Αυτή η αντίληψη τίθεται στο εδώλιο με την αφορμή της Μάρφιν.

Εξισώνεις. Αυτό είναι ο ορισμός του "εξισώνω".
Παίρνεις ως αφορμή τον εμπρησμό των ανθρώπων για να καταδικάσεις όλους όσους λένε ότι το να σπας απεργία είναι κακό.

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 11:08

πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:44 Δεν εξισώνω κάτι.Εξηγώ γιατί ενώ π.χ. δεν θα μπει καμμιά πλακέτα για τον Φουντούλη και τον άλλο που δολοφονήθηκαν κανονικά με πιστόλι,θα μπει πλακέτα για αυτούς της Μάρφιν παρουσία πρωθυπουργού και προέδρου δημοκρατίας.Καλεσμένα είναι όλα τα κόμματα αλλά μάλλον μερικά δεν θα πάνε.

πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:25

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:19 Το ΚΚΕ δεν είχε καμία σχέση με την κατάσταση μπροστά στην Μαρφίν. Σε ό,τι αφορά τον σύριζα δεν θα τον υπερασπιστώ, ας το κάνουν αυτό οι νεοπασόκοι χρήστες.

Δεν ενδιαφέρει το ΚΚΕ ειδικώς αλλά η γενικότερη αντίληψη για ότι η βία εναντίον όσων δεν απεργούν είναι δικαιολογημένη.Αυτή η αντίληψη τίθεται στο εδώλιο με την αφορμή της Μάρφιν.

Εξισώνεις. Αυτό είναι ο ορισμός του "εξισώνω".
Παίρνεις ως αφορμή τον εμπρησμό των ανθρώπων για να καταδικάσεις όλους όσους λένε ότι το να σπας απεργία είναι κακό.

πατησιωτης έγραψε: 06 Μάιος 2020, 10:09

Βλήμα έγραψε: 06 Μάιος 2020, 09:51 Νομίζω ότι το μένος των δεξιών εναντίων των αριστερών που τονίζουν της ευθύνες της τράπεζας σε αυτή την υπόθεση εδράζεται στην παρανόηση ότι δεν θέλουμε να τιμωρηθούν οι εμπρηστές, δεν είναι όμως έτσι. Κι εγώ είμαι μαζί σας στο να βρεθούν και να τιμωρηθούν αυστηρά. Το να σκοτώνεις εργαζόμενους την ώρα της εργασίας τους επειδή ο τσαμπουκάς εργοδότης τους δεν τους επέτρεψε να αμυνθούν δεν έχει τίποτα το αριστερό, αντιθέτως κάνεις τον ήδη απάνθρωπο καπιταλισμό ακόμα πιο απάνθρωπο.

Δεν είναι ακριβώς έτσι.Είναι διάχυτη η αντίληψη στην αριστερά ότι οι απεργοσπάστες αξίζουν κάποιου είδους τιμωρία.Μπορεί να μη συφωνούν ότι η τιμωρία είναι ο θάνατος αλλά κάποια τιμωρία χρειάζεται.
Ο λόγος που κάποιοι εξτρεμιστές εμπόδιζαν τα πυροσβεστικά να φθάσουν εκεί ή τα χαιρέκακα τουητ του Πιτσιρίκου ήταν αυτός : δεν μας νοιάζει τι θα απογίνουν οι απεργοσπάστες.
Τα περί ευθυνών της εργοδοσίας για ελλιπείς οδούς διαφυγής εφευρέθηκαν μετά.Στο κάτω κάτω εάν ήθελαν να τους σώσουν δεν θα φωναζαν αφηστε τους να καούν την ώρα που υπήρχαν ελλιπείς οδοί διαφυγής.
Για τον ίδιο λόγο όμως ο Μητσοτάκης εν αντιθέσει με άλλα θύματα τρομοκρατίας που θα ήθελε η μάζα των δεξιών γενικά να τιμώνται θα επιλέξει αυτούς και θα τους ανυψώσει σε μάρτυρες : επειδή πήγαν να δουλέψουν ενώ είχε κηρυχθεί γενική απεργία και τους έκαψαν για τον λόγο αυτό.