Phorum.com.gr

Φαντάσου τώρα ρε μλκα αριστο,να είσαι ξέρω εγώ υπουργός πολιτισμού στην Αίγυπτο,να σε πάρουν τηλέφωνο οι αρχαιολόγοι να σε πουν βρήκαμε την χαμένη πόλη των κατασκευαστών και να σε δείξουν 70 στρέμματα
Κατευθείαν θα έπαιρνα τηλέφωνο τον μπογια να έρθει με μία μεγάλη απόχη να τους μαζέψει και κατευθείαν στο κλουβί με φίμωτρο και με λουριά
Ούτε να μπορούν να δαγκώσουν ούτε να κάνουν κακό στον εαυτό τους η σε αλλον

Τι πιστευεις;

Ειναι τοσο τυφλωμενοι οι ειδικοι η μας δουλευουν γιατι το παραμυθακι βολευει τις καριερες και τις επιδοτησεις τους;

Θελω να πω αν ανακαλυπτοντας το χωριο αυτο, το βαφτιζαν χωριο, θα δημιουργουνταν παγκοσμια εκπληξη και προβληματισμος.

Βαφτιζοντας το ομως Πολη των Πυραμιδων και τα ονοματα τους προβαλλονται διεθνως και οι επιδοτησεις πεφτουν βροχη.



.

Αρίστος έγραψε: 04 Ιουν 2024, 16:28

ksk έγραψε: 04 Ιουν 2024, 15:58

Αρίστος έγραψε: 04 Ιουν 2024, 15:53



Αν ανοιγα, θα σας ανοιγα για τη μεγαλιθικη πολιχνη στα νησια Ορκνευ που τη θεωρω εξισου σημαντικη με το Στοουνχετζ και εργο του ιδιου πολιτισμου.

.

Θα ήθελα ειδικά γιαυτο την γνώμη σου...

Το ανοιξα.

viewtopic.php?f=66&t=55008

Ας ξεκινησει η συζητηση και στην πορεια θα τοποθετηθω για ολο τον πολιτισμο που εκτισε τα μεγαλιθικα σε Βρετανια-Σκωτια-Ιρλανδια.

.

Στόουνχεντζ...
Ποια πιστεύεις ότι ήταν η άρχικη χρήση του;

ksk έγραψε: 05 Ιουν 2024, 15:31

Αρίστος έγραψε: 04 Ιουν 2024, 16:28

ksk έγραψε: 04 Ιουν 2024, 15:58

Θα ήθελα ειδικά γιαυτο την γνώμη σου...

Το ανοιξα.

viewtopic.php?f=66&t=55008

Ας ξεκινησει η συζητηση και στην πορεια θα τοποθετηθω για ολο τον πολιτισμο που εκτισε τα μεγαλιθικα σε Βρετανια-Σκωτια-Ιρλανδια.

.

Στόουνχεντζ...
Ποια πιστεύεις ότι ήταν η άρχικη χρήση του;

Θα σου απαντησω στο διπλανο νημα.

.

Νετο Γκουερινο έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:53 Δημήτρη
Έχεις χαζεψει εντελώς ρε συ,δεν εξηγείται αλλιώς
Για ποιο στρατόπεδο μιλάς;
Ας πούμε το στρατόπεδο του Παύλου Μελά στην Θεσσαλονίκη έχει έκταση 350 στρέμματα,πόσους φαντάρους νομίζεις ότι φιλοξενούσε;
Με την λογική την δική σου,τα 70 στρέμματα στην Αίγυπτο φιλοξενούσαν 30.000,άρα στο στρατόπεδο του Παύλου Μελά μπορούν να ζήσουν 350.000 για έναν αιώνα μάλιστα

Εντάξει έχετε μαλώσει με την πραγματικότητα, ζείτε σε παράλληλο κόσμο, είστε για λυπηση


Σε αυτόν το χώρο ζούσαν 30.000 για έναν αιώνα
Σε δουλεύουν ρε φουκαρα , φαντάσου να σε έλεγα εγώ κάτι τέτοιο για την αρχαία Ελλάδα,θα είχες μείνει χωρίς βρακί,θα τα είχες σκίσει όλα τα στριγκακια σου

Ρε συ μάστορα, τα δικά σου τα μέλη τής συντεχνίας που έμεναν;
Δεν μου κάθεται καλά ότι υπήρξαν κάποιοι σούπερ ειδικοί που έκαναν συμφωνία γιά 500 χρόνια και τόσο οι εργοδότες όσο και οι εργολάβοι πίστευαν ότι θα τηρηθεί.

Επίσης, είσαι σίγουρος ότι έχει ανασκαφεί ολόκληρη η έκταση που κάλυπτε ο καταυλισμός των κατασκευαστών;

Leporello έγραψε: 05 Ιουν 2024, 16:12

Νετο Γκουερινο έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:53 Δημήτρη
Έχεις χαζεψει εντελώς ρε συ,δεν εξηγείται αλλιώς
Για ποιο στρατόπεδο μιλάς;
Ας πούμε το στρατόπεδο του Παύλου Μελά στην Θεσσαλονίκη έχει έκταση 350 στρέμματα,πόσους φαντάρους νομίζεις ότι φιλοξενούσε;
Με την λογική την δική σου,τα 70 στρέμματα στην Αίγυπτο φιλοξενούσαν 30.000,άρα στο στρατόπεδο του Παύλου Μελά μπορούν να ζήσουν 350.000 για έναν αιώνα μάλιστα

Εντάξει έχετε μαλώσει με την πραγματικότητα, ζείτε σε παράλληλο κόσμο, είστε για λυπηση


Σε αυτόν το χώρο ζούσαν 30.000 για έναν αιώνα
Σε δουλεύουν ρε φουκαρα , φαντάσου να σε έλεγα εγώ κάτι τέτοιο για την αρχαία Ελλάδα,θα είχες μείνει χωρίς βρακί,θα τα είχες σκίσει όλα τα στριγκακια σου

Ρε συ μάστορα, τα δικά σου τα μέλη τής συντεχνίας που έμεναν;
Δεν μου κάθεται καλά ότι υπήρξαν κάποιοι σούπερ ειδικοί που έκαναν συμφωνία γιά 500 χρόνια και τόσο οι εργοδότες όσο και οι εργολάβοι πίστευαν ότι θα τηρηθεί.

Επίσης, είσαι σίγουρος ότι έχει ανασκαφεί ολόκληρη η έκταση που κάλυπτε ο καταυλισμός των κατασκευαστών;

Μα εγώ είπα,ότι τα δικά μου μέλη της συντεχνίας ήταν κάποιες εκατοντάδες
Οι πρώτες χρονολογήσεις της πυραμίδας έδειξαν απόκλιση περίπου τρείς αιώνες,και να φανταστείς ότι όταν είχα γράψει εγώ το ίδιο δεν είχα ιδέα για αυτό
Εδώ και τριάντα πέντε χρόνια που άρχισαν οι ανασκαφές τον ίδιο χώρο δείχνουν
Από τα επίσημα σάιτ τους,όχι από ότι να ναι

Leporello έγραψε: 05 Ιουν 2024, 16:12

Νετο Γκουερινο έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:53 Δημήτρη
Έχεις χαζεψει εντελώς ρε συ,δεν εξηγείται αλλιώς
Για ποιο στρατόπεδο μιλάς;
Ας πούμε το στρατόπεδο του Παύλου Μελά στην Θεσσαλονίκη έχει έκταση 350 στρέμματα,πόσους φαντάρους νομίζεις ότι φιλοξενούσε;
Με την λογική την δική σου,τα 70 στρέμματα στην Αίγυπτο φιλοξενούσαν 30.000,άρα στο στρατόπεδο του Παύλου Μελά μπορούν να ζήσουν 350.000 για έναν αιώνα μάλιστα

Εντάξει έχετε μαλώσει με την πραγματικότητα, ζείτε σε παράλληλο κόσμο, είστε για λυπηση


Σε αυτόν το χώρο ζούσαν 30.000 για έναν αιώνα
Σε δουλεύουν ρε φουκαρα , φαντάσου να σε έλεγα εγώ κάτι τέτοιο για την αρχαία Ελλάδα,θα είχες μείνει χωρίς βρακί,θα τα είχες σκίσει όλα τα στριγκακια σου

Ρε συ μάστορα, τα δικά σου τα μέλη τής συντεχνίας που έμεναν;
Δεν μου κάθεται καλά ότι υπήρξαν κάποιοι σούπερ ειδικοί που έκαναν συμφωνία γιά 500 χρόνια και τόσο οι εργοδότες όσο και οι εργολάβοι πίστευαν ότι θα τηρηθεί.

Επίσης, είσαι σίγουρος ότι έχει ανασκαφεί ολόκληρη η έκταση που κάλυπτε ο καταυλισμός των κατασκευαστών;

Φαντάσου τώρα για να στηρίξει ο αριστος κάποια θεωρία του,να έλεγε ότι σε αυτή την έκταση ζούσαν 30.000 επί έναν αιώνα
Πώς θα έκανες εσύ,ο Δημήτρης κτλ

ο αριστος εχει την υποψια ή την θεωρια οτι οι κατασκευες εγιναν μετα τους κατακλυσμους-καταστροφες
η απορια που εχω σε αυτην την θεωρια ειναι οτι θα ειχαμε περισσοτερες ενδειξεις απο αυτον τον λαο
που ειχε την ικανοτητα να ταξιδευει μετα τις γεωλογικες καταστροφες

η δικια μου θεωρια απο τα λιγα που γνωριζω ειναι οτι οι μεγαλιθικες κατασκευες εγιναν πριν απο
τις διαφορες καταστροφες και σε βαθος χρονου ανω των 10000 χιλ

Αρίστος έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:5913 But with regard to the pyramids there is no complete agreement among either the inhabitants of the country or the historians; for according to some the kings mentioned above were the builders, according to others they were different kings; for instance, it is said that Armaeus built the largest, Amosis the second, and Inaros the third. 14 And this last pyramid, some say, is the tomb of the courtesan Rhodopis, for some of the nomarchs became her lovers, as the account goes, and out of their passion for her carried the building through to completion as a joint undertaking.

Dιodorus Siculus, Library 1-7

https://topostext.org/work/133#1.64.11

.

Με άλλα λόγια οι ιστορικοί που διαφωνούν δεν ξεφεύγουν από το πλαίσιο Αιγύπτιων βασιλιάδων, απλά το αποδίδουν σε άλλους, Αιγύπτιους πάλι βασιλιάδες. Επίσης αναφέρεται ξανά στο απόσπασμα η ταφική χρήση των πυραμίδων.

Αρίστος έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:48

Bill Hicks έγραψε: 05 Ιουν 2024, 12:48
οπότε παραμύθι τα 40.000 γρανιτένια βάζα και πάμε παρακάτω.

Στειλε επιστολες σε Μουσεια, στη βικι και σε επιστημονικες ιστοσελιδες να αλλαξουν το παραμυθακι.



Over 40,000 of these vessels, of various form and shape, were found in two of the descending shafts of the pyramid (the 6th and 7th shafts).

https://www.livescience.com/23050-step- ... joser.html


In the storerooms along here over 40,000 stone vessels were found, many of which predate Djoser.[9]

https://en.wikipedia.org/wiki/Pyramid_of_Djoser


These vessels were cut with a sharp instrument with a hard stone handle, such as flint, and vessels were made out of granite, alabaster, limestone, red granite and quartz. They were buried 33 metres below the Step Pyramid and were excavated by Jean Philippe Lauer during the 1920's. Approximately 40,000 vessels were found in 6000 boxes.

https://antiquities.bibalex.org/Collect ... 66&lang=en

.

40.000 βάζα συνολικά από διάφορα υλικά, βλέπω και ασβεστόλιθο στο τρίτο link. Πουθενά δεν λένε ότι και τα 40.000 ήταν από γρανίτη.

Αν αυτο σας παρηγορει καποια ηταν φτιαγμενα με πετρωμα λιγοτερο σκληρο του γρανιτη αλλα καποια ηταν και απο quartz που ειναι σκληροτερο και του γρανιτη.

.

Και για να προλάβω τον Δημήτρη και να τον προφυλάξω από νέα ξεφτιλικια θα γράψω το εξής
Βρήκαν λοιπόν μια πόλη 70 στρεμμάτων με τείχη κανονικά όπως ορίζει η τέχνη και η επιστήμη
Και εκεί μέσα ζούσαν λέει ως και 30.000 οπότε χρειαζόταν, μάλιστα

Ας πάρουμε την υπόθεση ότι τους είχαν στοιβάξει εκεί μέσα σαν ζώα και στον καθένα αντιστοιχούσαν 5 τετραγωνικά
Να κοιμηθεί και να ταιριάξει και τα πράγματα του, δηλαδή με λίγα λόγια κοιμόταν με το σκαρπελο στον κώλο του και το ματρακα στο στόμα
Και άμα τον έπιανε κατούρημα το βράδυ για να βγει έξω, πατούσε πέντε χιλιάδες κεφάλια και πέντε χιλιάδες αρχιδια

Ο ένας πέντε τετραγωνικά,οι χίλιοι πέντε χιλιάδες, δηλαδή πέντε στρέμματα
Οι δέκα χιλιάδες πενήντα στρέμματα οι τριάντα χιλιάδες εκατόν πενήντα
Άμα υπολογίσεις φούρνους τάφους κτίρια τοίχους, διαδρόμους κτλ στον καθένα αντιστοιχούσε περίπου 0,2 τ.μ

Νετο Γκουερινο έγραψε: 05 Ιουν 2024, 16:17

Leporello έγραψε: 05 Ιουν 2024, 16:12

Νετο Γκουερινο έγραψε: 05 Ιουν 2024, 14:53 Δημήτρη
Έχεις χαζεψει εντελώς ρε συ,δεν εξηγείται αλλιώς
Για ποιο στρατόπεδο μιλάς;
Ας πούμε το στρατόπεδο του Παύλου Μελά στην Θεσσαλονίκη έχει έκταση 350 στρέμματα,πόσους φαντάρους νομίζεις ότι φιλοξενούσε;
Με την λογική την δική σου,τα 70 στρέμματα στην Αίγυπτο φιλοξενούσαν 30.000,άρα στο στρατόπεδο του Παύλου Μελά μπορούν να ζήσουν 350.000 για έναν αιώνα μάλιστα

Εντάξει έχετε μαλώσει με την πραγματικότητα, ζείτε σε παράλληλο κόσμο, είστε για λυπηση


Σε αυτόν το χώρο ζούσαν 30.000 για έναν αιώνα
Σε δουλεύουν ρε φουκαρα , φαντάσου να σε έλεγα εγώ κάτι τέτοιο για την αρχαία Ελλάδα,θα είχες μείνει χωρίς βρακί,θα τα είχες σκίσει όλα τα στριγκακια σου

Ρε συ μάστορα, τα δικά σου τα μέλη τής συντεχνίας που έμεναν;
Δεν μου κάθεται καλά ότι υπήρξαν κάποιοι σούπερ ειδικοί που έκαναν συμφωνία γιά 500 χρόνια και τόσο οι εργοδότες όσο και οι εργολάβοι πίστευαν ότι θα τηρηθεί.

Επίσης, είσαι σίγουρος ότι έχει ανασκαφεί ολόκληρη η έκταση που κάλυπτε ο καταυλισμός των κατασκευαστών;

Μα εγώ είπα,ότι τα δικά μου μέλη της συντεχνίας ήταν κάποιες εκατοντάδες
Οι πρώτες χρονολογήσεις της πυραμίδας έδειξαν απόκλιση περίπου τρείς αιώνες,και να φανταστείς ότι όταν είχα γράψει εγώ το ίδιο δεν είχα ιδέα για αυτό
Εδώ και τριάντα πέντε χρόνια που άρχισαν οι ανασκαφές τον ίδιο χώρο δείχνουν
Από τα επίσημα σάιτ τους,όχι από ότι να ναι

-Τα νεότερα δείγματα φτάνουν την εποχή του Χέοπα
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/569692
https://www.cambridge.org/core/journals ... 57682C0B4A
-Οσο περισσότερο μένει η συντεχνία στην περιοχή τόσο πιο μεγάλη είναι η απαίτηση για την εμφανισή της με κάποιο τρόπο στο αρχαιολογικό και ιστοριογραφικό υλικό. Διότι μένει εκεί, δεν μετακινείται συνέχεια. Ωστόσο, μόνο αιγυπτιακός πολιτισμός υπάρχει στην περιοχή.
-Δηλαδή τους πλήρωσε κάποιος Φαραώ για να του φτιάξουν πυραμίδα σε διάστημα 300+ χρόνων; Και τι θα γινόταν με το πνεύμα του που έπρεπε να ενωθεί με τον Οσιρι στον άλλο κόσμο και αυτό ήταν το βασικό άγχος των ηγεμόνων; 300+ χρόνια αναμονή είναι πολλά.
-Αφού καταλαβαίνεις κι εσύ ότι αν υπάρξει ανάγκη μπορούν να ζήσουν περισσότερα άτομα σε έναν μικρότερο χώρο ακόμα κι αν σε οποιαδήποτε μεγαλύτερη περιοχή ζουν λιγότερα άτομα. Τα αυτονόητα θα συζητάμε; Προς τι λοιπόν η κουτοπονηριά με το συγκεκριμένο στρατόπεδο;
-Πόσο ζούσε ο κάθε εργάτης της συντεχνίας; Για να καλυφθούν οι αποβιώσαντες θα έπρεπε να τους αντικαταστήσουν άλλοι. Από πού ψώνιζαν νέο εργατικό δυναμικό;
-Η συντεχνία σε ποιο μέρος παρήγαγε τα υλικά της και τι υλικά είχε? Είχε σίδηρο, γερανούς? Γιατί διστάζεις να πεις και να δείξεις περισσότερα εφόσον έχεις τόση σιγουριά για την συντεχνία; Σε ποιες πόλεις ζούσε;
-Προφανώς ένα μέρος της πόλης δεν έχει ερευνηθεί. Οι προσωρινοί καταυλισμοί (τέντες, σκηνές κλπ) και αυτοί που έμεναν στα προάστια της Μέμφιδας λύνουν το "μυστήριο" (που ουδέποτε υπήρξε αλλά λέμε τώρα)

Δεν μου είπες αν ισχύει το deal με τον Λυριντζή.

Αρίστος έγραψε: 05 Ιουν 2024, 17:17 Αν αυτο σας παρηγορει καποια ηταν φτιαγμενα με πετρωμα λιγοτερο σκληρο του γρανιτη αλλα καποια ηταν και απο quartz που ειναι σκληροτερο και του γρανιτη.

.

Οι ποσότητες για κάθε υλικό ποιες είναι;

Jimmy81 έγραψε: 05 Ιουν 2024, 17:28

Αρίστος έγραψε: 05 Ιουν 2024, 17:17 Αν αυτο σας παρηγορει καποια ηταν φτιαγμενα με πετρωμα λιγοτερο σκληρο του γρανιτη αλλα καποια ηταν και απο quartz που ειναι σκληροτερο και του γρανιτη.

.

Οι ποσότητες για κάθε υλικό ποιες είναι;

Δεν εχω βρει καπου τετοια καταμετρηση.

Ψαχνετε ομως τα πιο απιθανα για να υποβαθμισετε αυτη την αδιανοητα μεγαλη παραγωγη και δεν αναρωτιεστε γιατι δεν ειχαν και κεραμεικα αναμεσα τους και συνεπως γιατι επενδυαν τοσο χρονο στα πετρινα;

.