Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Φυσικα και ο πληθυσμος παιζει μεγαλο ρολο, μαλιστα οι διεθνεις στατιστικες υπηρεσιες λενε πως μεχρι το 2050 οι χωρες με το μεγαλυτερο ΑΕΠ θα ειναι αυτες με τους μεγαλυτερους πληθυσμους.
Άρα ουδεμία σχέση έχει το πράγμα με οικονομία, απλούς πληθυσμούς συγκρίνεις και το μονο ποιντ που εχεις στη πραγματικοτητα ειναι το οσοι πολλαπλασιαζονται πιο γρηγορα ανεξαρτητα αν ζουνε στην εξαθλιωση συμβαλλουν στον φανταστικο εθνικο σκοπο της μεηαλυτερης εθνικης οικονομιας.
Για το οτι λοιπον τα τελευταια 30 χρονια η ρωσια εχει μεγαλυτερο πληθυσμο απο την γερμανια οφειλεται ο πολεμος στην ουκρανια και οι κυρωσεις της δυσης, σωστα ?
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2023, 08:58
από Yochanan
νικ τι λες; προφανως κι ο πληθυσμος εχει σχεση με την οικονομια και αυτο που λεει ο αριστος ειναι σωστο (δεν το πιστευω οτι το γραφω αυτο - δες τι με αναγκασες να κανω) και εχει και λογικη
μεχρι το 19ο αιωνα οι χωρες με το μεγαλυτερο πληθυσμο ήταν και αυτες με τη μεγαλυτερη οικονομια
με τη βιομηχανικη επανασταση αλλαξε αυτο
τωρα ισοφαριζεται και ερχεται στα ισα του
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2023, 12:39
από Orion22
Yochanan έγραψε: 07 Αύγ 2023, 08:58
τωρα ισοφαριζεται και ερχεται στα ισα του
Άρα ουδεμία σχέση έχει το πράγμα με οικονομία, απλούς πληθυσμούς συγκρίνεις και το μονο ποιντ που εχεις στη πραγματικοτητα ειναι το οσοι πολλαπλασιαζονται πιο γρηγορα ανεξαρτητα αν ζουνε στην εξαθλιωση συμβαλλουν στον φανταστικο εθνικο σκοπο της μεηαλυτερης εθνικης οικονομιας.
Μονο που το παραδειγμα της Κινας μας εδειξε πως αν μεγαλωνει σταθερα και σε μεγαλο ποσοστο το ΑΕΠ επι χρονια συμπαρασυρει προς τα πανω μισθους και βιοτικο επιπεδο.
Φωναζει το γραφημα με την αυξηση του κατα κεφαλης των Κινεζων.
Και υποψιν οτι ολη αυτη η θεαματικη ανοδος στην Κινα εγινε απο την περιοδο της κρισης του 2008 και μετα.
Τοτε η Δυση απαντησε με λιτοτητα που χαμηλωσε τα εισοδηματα ενω η Κινα αντεδρασε κευνσιανα με αυξησεις μισθων 25% και με τεραστιες επενδυσεις εκατονταδων δις σε δημοσια εργα που μειωσαν την ανεργια και τονωσαν την παραγωγη.
.
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2023, 13:58
από Αρίστος
Η Κίνα έχει τη δεύτερη μεγαλύτερη οικονομία στον κόσμο ως προς το ονομαστικό ΑΕΠ από το 2010,[178] φτάνοντας περίπου τα 15.66 τρισεκατομμύρια δολάρια ΗΠΑ (101.6 τρισεκατομμύρια γιουάν) το 2020.[179][180] Όσον αφορά το ΑΕΠ σε μονάδες ισοτιμίας αγοραστικής δύναμης, η οικονομία της Κίνας είναι η μεγαλύτερη στον κόσμο από το 2014, σύμφωνα με τα στατιστικά της Παγκόσμιας Τράπεζας.[181] Η Κίνα είναι η ταχύτερα αναπτυσσόμενη μεγάλη οικονομία στον κόσμο.[182] Σύμφωνα με την Παγκόσμια Τράπεζα, το ΑΕΠ της Κίνας σχεδόν εκατονταπλασιάστηκε από τα 150 δισεκατομμύρια δολάρια το 1978 σε 14.28 τρισεκατομμύρια δολάρια μέχρι το 2019.[183] Η οικονομική ανάπτυξη της Κίνας, μετά την εισαγωγή οικονομικών μεταρρυθμίσεων το 1978, καταγράφει ρυθμό ανάπτυξης πάνω από 6% τον χρόνο, αν και ο ρυθμός μειώνεται με τη σταδιακή ωρίμανση και μεγέθυνση της οικονομίας.[184] Η Κίνα είναι επίσης ο μεγαλύτερος εξαγωγέας και ο δεύτερος μεγαλύτερος εισαγωγέας αγαθών στον κόσμο. [185] Μεταξύ των ετών 2010 και 2019, η συμβολή της Κίνας στην αύξηση του παγκόσμιου ΑΕΠ κυμαίνεται στο 25 με 39%, δηλαδή η Κίνα οφείλεται για το 25 με 39% της παγκόσμιας οικονομικής ανάπτυξης τη δεκαετία του 2010.[186][187]
Η Κίνα είναι ο μεγαλύτερος κατασκευαστής στον κόσμο από το 2010, αφού ξεπέρασε τις ΗΠΑ, που ήταν στη πρώτη θέση για εκατό χρόνια.[197][198] Η Κίνα είναι επίσης δεύτερη στο κατάλογο βιομηχανικής παραγωγής προϊόντων υψηλής τεχνολογίας από το 2012, σύμφωνα με το Εθνικό Ίδρυμα Επιστημών των ΗΠΑ. [199] Η Κίνα έχει τη δεύτερη μεγαλύτερη αγορά λιανικής στον κόσμο, μετά τις Ηνωμένες Πολιτείες.[200] Η Κίνα είναι ο παγκόσμιος ηγέτης στο ηλεκτρονικό εμπόριο. Αντιπροσωπεύει το 40% του κύκλου εργασιών του ηλεκτρονικού εμπορίου παγκοσμίως το 2016[201] και τρία χρόνια μετά το 2019 το ποσοστό αυτό ξεπέρασε το 50%.[202] Η Κίνα είναι ο παγκόσμιος ηγέτης στη βιομηχανία ηλεκτρονικών αυτοκινήτων, κατασκευάζοντας και αγοράζοντας τα μισά από όλα τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα στο κόσμο το 2018.[203] Η Κίνα είναι επίσης ο κορυφαίος παραγωγός μπαταριών για ηλεκτρικά οχήματα, καθώς και αρκετών βασικών πρώτων υλών που χρησιμοποιούνται στη παρασκευή ηλεκτρικών αυτοκινήτων.[204] Η Κίνα είχε 174 γιγαβάτ σε εγκατεστημένη ισχύ ηλιακής ενέργειας μέχρι το τέλος του 2018, αντιπροσωπεύοντας πάνω από το 40% της παγκόσμιας ισχύος εκείνη την εποχή.[205][206]
Ξένες, αλλά και κάποιες κινεζικές πηγές, ισχυρίζονται ότι τα επίσημα στατιστικά της κινεζικής κυβέρνησης υπερεκτιμούν τα πραγματικά ποσοστά οικονομικής ανάπτυξης της Κίνας.[207][208][209] Ωστόσο, αρκετοί δυτικοί ακαδημαϊκοί και ιδρύματα υποστηρίζουν ότι η οικονομική ανάπτυξη της Κίνας είναι υψηλότερη από αυτή που ανακοινώνει η επίσημα η κινεζική κυβέρνηση.[210][211][212]
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2023, 14:17
από Αρίστος
Eξισου θεαματικη ειναι και η ανοδος στο κατα κεφαλην της Ινδιας.
Η μικρη παρενθεση για δυο χρονια οφειλεται στον Covid.
.
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2023, 23:22
από nik_killthemall
Yochanan έγραψε: 07 Αύγ 2023, 08:58
νικ τι λες; προφανως κι ο πληθυσμος εχει σχεση με την οικονομια και αυτο που λεει ο αριστος ειναι σωστο (δεν το πιστευω οτι το γραφω αυτο - δες τι με αναγκασες να κανω) και εχει και λογικη
μεχρι το 19ο αιωνα οι χωρες με το μεγαλυτερο πληθυσμο ήταν και αυτες με τη μεγαλυτερη οικονομια
με τη βιομηχανικη επανασταση αλλαξε αυτο
τωρα ισοφαριζεται και ερχεται στα ισα του
ρε γιοχι καταλαβαινεις τι εννοω. Ο αλλος καφενες ειναι και παει στον εθνικο gdp, ppp για να μυθοπλασει επιχειρημα πως εξαιτιας του πολεμου στην ουκρανια, η ρωσια ειναι στα ιδια επιπεδα με γερμανια, ενω στα πραγματικοτητα αυτο ειναι ανεξαρτητο του πολεμου στην ουκρανια και οφειλεται απλα στο οτι ο πληθυσμος της ρωσιας ειναι μεγαλυτερος απο της γερμανιας, γιατι κατα κεφαλη δεν ειναι στα ιδια επιπεδα.
το "γαματε για να γεννατε δουλους που θα αυξησουν το gdp, ppp" δεν ειναι ακριβως αυτο που λεμε αναπτυξη στην οικονομια, ουτε και οφειλεται σε πολεμους στην ουκρανια και στις κυρωσεις.
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2023, 23:37
από πατησιωτης
nik_killthemall έγραψε: 07 Αύγ 2023, 23:22
το "γαματε για να γεννατε δουλους που θα αυξησουν το gdp, ppp" δεν ειναι ακριβως αυτο που λεμε αναπτυξη στην οικονομια, ουτε και οφειλεται σε πολεμους στην ουκρανια και στις κυρωσεις.
Επίσης είναι ανέφικτο.Όλοι οι αστικοποιημένοι πληθυσμοί στον κόσμο έχουν υπογεννητικότητα.Και ότι και να πει ή να κάνει ο Αρίστος και όλοι οι Αρίστοι,η Ρωσία και η Κίνα από τούδε και στο εξής θα έχουν υπογεννητικότητα,η Ινδία όχι ακόμη διότι έχει πολλούς αγρότες.
Εδώ εντοπίζεται και η δική του αντίφαση καθώς είναι εναντίον της μετανάστευσης.
Μία μόνο ανεπτυγμένη χώρα στον κόσμο έχει συνεχή αύξηση του πληθυσμού της,οι ΗΠΑ δια της μετανάστευσης.Τα επόμενα χρόνια η σχέση πληθυσμού ΗΠΑ - Ρωσίας που είναι ήδη υπερδιπλάσια θα αυξάνει προς το τριπλάσιο ενώ η ψαλίδα με την Κίνα που είναι 1 : 4 θα μειώνεται.
Θα δούμε λοιπόν ποιός ευνοείται από το μεγάλο πληθυσμό,πόσο μάλλον όταν είναι ήδη ανεπτυγμένος.
Γερμανία φυσικά ως μεγάλη δύναμη δεν υπάρχει ούτε θα υπάρξει ποτέ πια.Μεγάλη δύναμη μπορεί να γίνει μόνο η Ευρωπαική Ένωση εάν αποφασίσουν να γίνουν ένα κράτος.
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
nik_killthemall έγραψε: 07 Αύγ 2023, 23:22
το "γαματε για να γεννατε δουλους που θα αυξησουν το gdp, ppp" δεν ειναι ακριβως αυτο που λεμε αναπτυξη στην οικονομια, ουτε και οφειλεται σε πολεμους στην ουκρανια και στις κυρωσεις.
Επίσης είναι ανέφικτο.Όλοι οι αστικοποιημένοι πληθυσμοί στον κόσμο έχουν υπογεννητικότητα.Και ότι και να πει ή να κάνει ο Αρίστος και όλοι οι Αρίστοι,η Ρωσία και η Κίνα από τούδε και στο εξής θα έχουν υπογεννητικότητα,η Ινδία όχι ακόμη διότι έχει πολλούς αγρότες.
Εδώ εντοπίζεται και η δική του αντίφαση καθώς είναι εναντίον της μετανάστευσης.
Μία μόνο ανεπτυγμένη χώρα στον κόσμο έχει συνεχή αύξηση του πληθυσμού της,οι ΗΠΑ δια της μετανάστευσης.Τα επόμενα χρόνια η σχέση πληθυσμού ΗΠΑ - Ρωσίας που είναι ήδη υπερδιπλάσια θα αυξάνει προς το τριπλάσιο ενώ η ψαλίδα με την Κίνα που είναι 1 : 4 θα μειώνεται.
Θα δούμε λοιπόν ποιός ευνοείται από το μεγάλο πληθυσμό,πόσο μάλλον όταν είναι ήδη ανεπτυγμένος.
Γερμανία φυσικά ως μεγάλη δύναμη δεν υπάρχει ούτε θα υπάρξει ποτέ πια.Μεγάλη δύναμη μπορεί να γίνει μόνο η Ευρωπαική Ένωση εάν αποφασίσουν να γίνουν ένα κράτος.
Γι'αυτό στηρίζουμε όλοι Τραμπ και μεγάλο πανέμορφο τείχος.
Επίσης ο Καναδάς εξελίσσεται σε μεταναστευτική υπερδύναμη, αλλά ξεκινάει από χαμηλή βάση.
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2023, 23:56
από πατησιωτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Αύγ 2023, 23:47
Γι'αυτό στηρίζουμε όλοι Τραμπ και μεγάλο πανέμορφο τείχος.
Και η μεταναστευτική πολιτική του Τραμπ έχει διαστρεβλωθεί.Είναι υπέρ της νόμιμης μετανάστευσης με αξιοκρατικά κριτήρια και όχι όποιος προλάβει μπήκε μέσα.
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Δημοσιεύτηκε: 07 Αύγ 2023, 23:56
από πατησιωτης
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Αύγ 2023, 23:47
Γι'αυτό στηρίζουμε όλοι Τραμπ και μεγάλο πανέμορφο τείχος.
Και η μεταναστευτική πολιτική του Τραμπ έχει διαστρεβλωθεί.Είναι υπέρ της νόμιμης μετανάστευσης με αξιοκρατικά κριτήρια και όχι όποιος προλάβει μπήκε μέσα.
Στα λόγια. Όσο ήταν Πρόεδρος όμως δεν αναμόρφωσε το σύστημα της H1-B βίζας.
Οπότε δεν υπήρξε rebalancing μεταξυ νόμιμης και παράνομης μετανάστευσης αλλά πτώση της 2ης χωρίς αύξηση της 1ης.
Re: H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία
Yochanan έγραψε: 07 Αύγ 2023, 08:58
νικ τι λες; προφανως κι ο πληθυσμος εχει σχεση με την οικονομια και αυτο που λεει ο αριστος ειναι σωστο (δεν το πιστευω οτι το γραφω αυτο - δες τι με αναγκασες να κανω) και εχει και λογικη
μεχρι το 19ο αιωνα οι χωρες με το μεγαλυτερο πληθυσμο ήταν και αυτες με τη μεγαλυτερη οικονομια
με τη βιομηχανικη επανασταση αλλαξε αυτο
τωρα ισοφαριζεται και ερχεται στα ισα του
ρε γιοχι καταλαβαινεις τι εννοω. Ο αλλος καφενες ειναι και παει στον εθνικο gdp, ppp για να μυθοπλασει επιχειρημα πως εξαιτιας του πολεμου στην ουκρανια, η ρωσια ειναι στα ιδια επιπεδα με γερμανια, ενω στα πραγματικοτητα αυτο ειναι ανεξαρτητο του πολεμου στην ουκρανια και οφειλεται απλα στο οτι ο πληθυσμος της ρωσιας ειναι μεγαλυτερος απο της γερμανιας, γιατι κατα κεφαλη δεν ειναι στα ιδια επιπεδα.
το "γαματε για να γεννατε δουλους που θα αυξησουν το gdp, ppp" δεν ειναι ακριβως αυτο που λεμε αναπτυξη στην οικονομια, ουτε και οφειλεται σε πολεμους στην ουκρανια και στις κυρωσεις.
Με το δικο σου επιχειρημα ειναι ζαβολια να λεμε πως και οι ΗΠΑ εχουν μεγαλυτερο ΑΕΠ PPP της Γερμανιας επειδη εχουν πολυ μεγαλυτερο πληθυσμο. Μαλλον σε πειραξε ο καυσωνας και μας τρως τζαμπα το χρονο. Στον πραγματικο κοσμο ο πληθυσμος ετσι κι αλλιως ειναι στην εξισωση του μεγεθους καθε ΑΕΠ, οπως ειναι και η εκταση του κρατους, οι πρωτες υλες που κατεχει, το επιπεδο της τεχνολογιας που διαθετει καθως και το κλιμα και η γεωγραφικη ζωνη που βρισκεται. Για παραδειγμα η Ρωσια εχει μεγαλο κλιματικο ντεζαβανταζ λογω πολυ χαμηλων θερμοκρασιων στο μεγαλυτερο κομματι της, αυτο ομως δεν το θεωρεις ζαβολια υπερ της Γερμανιας στη συγκριση ξερω γω, θεωρεις οτι ο αγροτης στη Βορεια Σιβηρια εχει τις ιδιες συνθηκες να παραγει πλουτο οπως ο αγροτης της Γερμανιας.
Ενας απο τους λογους Νικολακη που οι ΗΠΑ ξεχωρισαν σαν μεγαλη δυναμη απο ολες τις ευρωπαικες (βαζω και τη Ρωσια μεσα) και την Ιαπωνια ειναι ακριβως ο πολυ μεγαλυτερος πληθυσμος τους. Ο μεγαλος αυτος πληθυσμος εκφραστηκε σε περισσοτερα εργοστασια και οι περισσοτεροι εργατες μαζι με τα περισσοτερα εργοστασια αλλα και το μεγαλυτερο επιστημονικο δυναμικο σε αριθμους εδωσαν τη δυνατοτητα στις ΗΠΑ να δημιουργησουν περισσοτερα αεροπλανα, πλοια και βομβες με τα οποια να νικησουν στους δυο Παγκοσμιους και ετσι να επιβαλουν τους δικους τους ορους διεθνως.
Το εγκλημα λοιπον σημερα δεν ειναι της Κινας που εχει το μεγαλυτερο πληθυσμο και μεσω αυτου και το μεγαλυτερο ΑΕΠ σε PPP, αλλα αυτων που διοικουν τις ΗΠΑ και ηταν οτι εβαλαν τα χερακια τους και εβγαλαν τα ματακια τους, δεν καταλαβαν οτι το να ωθουν τη χωρα με το μεγαλυτερο πληθυσμο του πλανητη σε οικονομικη και τεχνολογικη αναπτυξη θα το ευρισκαν μπροστα τους μια μερα, τωρα τρεχουν και δεν φτανουν. Βασικα νομιζαν οτι την οικονομια της Κινας θα την διοικουν οι ιδιοι μεσω των δυτικων εταιρειων και πως θα εκμεταλλευονται το τεραστιο και φτηνο εργατικο δυναμικο της οπως η Βρετανια το 19ο αιωνα. Ελα ομως που οι Κινεζοι προωθησαν τη στρατηγικη μεσω της οποιας το Κομμουνιστικο Κομμα της Κινας συμμετεχει στο ΔΣ ολων των μεγαλων εταιρειων που δραστηριοποιουνται στη χωρα. Ετσι αντι οι δυτικες εταιρειες να διοικουν την Κινα, γλειφουν πια τις μποτες των αρχηγων του ΚΚΚ μηπως και παρουν εισιτηριο συμμετοχης στη μεγαλυτερη αγορα του πλανητη.
Yochanan έγραψε: 07 Αύγ 2023, 08:58
νικ τι λες; προφανως κι ο πληθυσμος εχει σχεση με την οικονομια και αυτο που λεει ο αριστος ειναι σωστο (δεν το πιστευω οτι το γραφω αυτο - δες τι με αναγκασες να κανω) και εχει και λογικη
μεχρι το 19ο αιωνα οι χωρες με το μεγαλυτερο πληθυσμο ήταν και αυτες με τη μεγαλυτερη οικονομια
με τη βιομηχανικη επανασταση αλλαξε αυτο
τωρα ισοφαριζεται και ερχεται στα ισα του
ρε γιοχι καταλαβαινεις τι εννοω. Ο αλλος καφενες ειναι και παει στον εθνικο gdp, ppp για να μυθοπλασει επιχειρημα πως εξαιτιας του πολεμου στην ουκρανια, η ρωσια ειναι στα ιδια επιπεδα με γερμανια, ενω στα πραγματικοτητα αυτο ειναι ανεξαρτητο του πολεμου στην ουκρανια και οφειλεται απλα στο οτι ο πληθυσμος της ρωσιας ειναι μεγαλυτερος απο της γερμανιας, γιατι κατα κεφαλη δεν ειναι στα ιδια επιπεδα.
το "γαματε για να γεννατε δουλους που θα αυξησουν το gdp, ppp" δεν ειναι ακριβως αυτο που λεμε αναπτυξη στην οικονομια, ουτε και οφειλεται σε πολεμους στην ουκρανια και στις κυρωσεις.
για την ακρίβεια ο λόγος που αυξήθηκε το GDP PPP, ενώ είχε ύφεση, είναι ότι αυξήθηκε το GDP inflator, δηλαδή έγινε περισσότερο "lower income country".
