Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα

[ΓΑΛΗ]

Spoiler

Το ότι η Μελονι τον ειχε αμολητό....ξεφτίλα της

αλλά το ότι δεν τον έστειλε πίσω....όντως τι μπορούσε να κάνει;




Βασικά προσπάθησε και αλλού να τον στείλει



αλλά πάλι τζίφος

Όποιοι δεν μπορούν να επιβεβαιώσουν την ταυτότητά τους μέσω της χώρας προέλευσης πρέπει να μένουν φυλακή επ'αόριστον μέχρι να αποφασίσουν να φύγουν οι ίδιοι, με δικά τους έξοδα. Από την πρώτη μέρα που φτάνουν στην χώρα.

Τώρα θα επαναλάβω αυτό που έγραψες και πριν...αλλά δε βαριέσαι

Εδώ ο τύπος ήταν δημόσιος κίνδυνος.... ίσως και καθημερινά έκανε ληστείες (πλημμελήματα ) Το ότι ήταν παράνομα εισελθοντας ήταν το λιγότερο

Και παρ όλα αυτά η Μελονι τον ειχε έξω...ελεύθερο και ωραιο

Και μετά εμείς λέμε για το Κουλη και τους γυφτ.....ρομα


Άσε...δεν υπάρχει σωτηρία


***Συγνώμη για την επανάληψη ...αλλά ήθελα να βάλω και τα δυο μαζί σε ενα ποστ....λαθρο και ρομα

Εννοείς ότι ο Κούλης εφαρμόζει άλλη τακτική από τη Μελόνι ή κάτι άλλο;

[runner]

Ε, αν είναι γραφειοκρατικό και όχι ενσυναισθηματικό το θέμα κι εγώ γραφειοκρατικά το βλέπω.

Οπότε, δεν κατάλαβα πού ακριβώς είναι το πρόβλημα.

Εκτός από γραφειοκρατικό είναι και θέμα εγχώριων συμφερόντων.
Πρώτον, μεγάλα ποσά που εισπράττει η κυβέρνηση από την ΕΕ για το προσφυγικό και δεύτερον, επιχειρηματικά συμφέροντα τα οποία κερδοσκοπούν πάνω στη μαύρη εργασία των μεταναστών.
Όπως όλοι καταλαβαίνουμε, το πρόβλημα δεν πρόκειται να λυθεί είτε έχουμε δεξιά είτε αριστερή κυβέρνηση.

[micmic]

Spoiler

Το ότι η Μελονι τον ειχε αμολητό....ξεφτίλα της

αλλά το ότι δεν τον έστειλε πίσω....όντως τι μπορούσε να κάνει;




Βασικά προσπάθησε και αλλού να τον στείλει



αλλά πάλι τζίφος

Όποιοι δεν μπορούν να επιβεβαιώσουν την ταυτότητά τους μέσω της χώρας προέλευσης πρέπει να μένουν φυλακή επ'αόριστον μέχρι να αποφασίσουν να φύγουν οι ίδιοι, με δικά τους έξοδα. Από την πρώτη μέρα που φτάνουν στην χώρα.

Τώρα θα επαναλάβω αυτό που έγραψες και πριν...αλλά δε βαριέσαι

Εδώ ο τύπος ήταν δημόσιος κίνδυνος.... ίσως και καθημερινά έκανε ληστείες (πλημμελήματα ) Το ότι ήταν παράνομα εισελθοντας ήταν το λιγότερο

Και παρ όλα αυτά η Μελονι τον ειχε έξω...ελεύθερο και ωραιο

Και μετά εμείς λέμε για το Κουλη και τους γυφτ.....ρομα


Άσε...δεν υπάρχει σωτηρία


***Συγνώμη για την επανάληψη ...αλλά ήθελα να βάλω και τα δυο μαζί σε ενα ποστ....λαθρο και ρομα

Αν είχε φυλακιστεί ως μη ταυτοποιημένος μετανάστης δεν θα είχαν συμβεί όλα τα υπόλοιπα, σωστά;

Έτσι κι αλλιώς θεωρητική είναι η συζήτηση. Λέμε τί θα μπορούσε να κάνει ένα ευνομούμενο κράτος χωρίς να προσκρούει και στα τούβλα της ΕΕ. Δεν μιλάμε για περιπτώσεις όπως είναι προφανώς και η Ιταλία όπου η κλοπή είτε υπάρχει είτε δεν υπάρχει στον ποινικό κώδικα είναι το ίδιο πράγμα.

[ΓΑΛΗ]

Ε, αν είναι γραφειοκρατικό και όχι ενσυναισθηματικό το θέμα κι εγώ γραφειοκρατικά το βλέπω.

Οπότε, δεν κατάλαβα πού ακριβώς είναι το πρόβλημα.

Εκτός από γραφειοκρατικό είναι και θέμα εγχώριων συμφερόντων.
Πρώτον, μεγάλα ποσά που εισπράττει η κυβέρνηση από την ΕΕ για το προσφυγικό και δεύτερον, επιχειρηματικά συμφέροντα τα οποία κερδοσκοπούν πάνω στη μαύρη εργασία των μεταναστών.
Όπως όλοι καταλαβαίνουμε, το πρόβλημα δεν πρόκειται να λυθεί είτε έχουμε δεξιά είτε αριστερή κυβέρνηση.

Αυτά τα έχω ήδη αναφέρει πολλές φορές και όχι το ζητούμενο δεν είναι η εκμετάλλευση της μαύρης εργασίας των παράτυπων.

Το ζητούμενο είναι τα κονδύλια που μοιράζονται σε όσους... νοιάζονται για τους παράτυπους. Kόψε τα κονδύλια στους εν λόγω μεσάζοντες και θα λυθεί το πρόβλημα.

No money, no pain.

[georgebi]

Spoiler

Spoiler

Όποιοι δεν μπορούν να επιβεβαιώσουν την ταυτότητά τους μέσω της χώρας προέλευσης πρέπει να μένουν φυλακή επ'αόριστον μέχρι να αποφασίσουν να φύγουν οι ίδιοι, με δικά τους έξοδα. Από την πρώτη μέρα που φτάνουν στην χώρα.

Τώρα θα επαναλάβω αυτό που έγραψες και πριν...αλλά δε βαριέσαι

Εδώ ο τύπος ήταν δημόσιος κίνδυνος.... ίσως και καθημερινά έκανε ληστείες (πλημμελήματα ) Το ότι ήταν παράνομα εισελθοντας ήταν το λιγότερο

Και παρ όλα αυτά η Μελονι τον ειχε έξω...ελεύθερο και ωραιο

Και μετά εμείς λέμε για το Κουλη και τους γυφτ.....ρομα


Άσε...δεν υπάρχει σωτηρία


***Συγνώμη για την επανάληψη ...αλλά ήθελα να βάλω και τα δυο μαζί σε ενα ποστ....λαθρο και ρομα

Εννοείς ότι ο Κούλης εφαρμόζει άλλη τακτική από τη Μελόνι ή κάτι άλλο;

Το τι εννοώ, για αυτούς που θέλουν να καταλάβουν, ειναι εύκολο να γίνει αντιληπτό

Για τις γατούλες πάλι που ξύνουν τα νύχια τους για καυγά , και κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν πως αυτό που λέω δεν τις βρίσκει αντίθετες

Θα πω για μια ακομα φορά

[πετρος]

Γιατί να φτύσω τα μπούτια μου, καλό μου;

Και πού ακριβώς διέκρινες μια διανοουμενίστικη προσέγγιση μου στο θέμα;

Με βλέπεις ως κατσαρίδα, σε βλέπω ως κατσαρίδα. Τί πιο απλό;

Ουτε σε βλέπω ,ουτε να με βλέπεις.Γραφε τις απόψεις σου χωρις προσβολες και χαρακτηρισμους και το τι ειμαι και το τι εισαι δεν αφορα κανενα...

Θενκς για την πιστοποίηση σου, μαλάκα.

Καταλαβα.Βιτσιοζα εισαι και γουστάρεις να σε βριζουν.Δε θα σου κανω την χαρη.Δοκιμασε σε κανενα bdsm φορουμ.

[πετρος]

...Οποτε συμφωνα με αρκετους γραφοντες ,αν μας κλεψουν την τσαντα εχουμε δικαιωμα να πατησουμε μέχρι χαλκομανιας τον κλεφτη ετσι και τον βρουμε...Αφου τον πατησουμε ρωταμε κι αν ειναι λαθρομεταναστης η αν εχει ποινικο μητρωο και κοιμομαστε ησυχοι! Ο Ευρωπαϊκός πολιτισμός σε ολο του το μεγαλείο! Πλακα εχει που κοροιδευετε την Ουγγαρία ,Βορεια Κορεα και τη Ρωσια ως ... ρατσιστικά κι ανελευθερα καθεστωτα.Αυτοι τουλάχιστον τους απαγόρευουν την είσοδο. Εσεις τους θελετε επειδη ειστε.. ανθρωπιστες ,αλλα αν σας κλεψουν θελετε να τους λιανισετε διχως οικτο και δικη! Αλήθεια αν ,ας πουμε της εκλεβαν το σπιτι η της βιαζαν την κορουλα τι θα ειχε δικαιωμα να κανει;;; Να μπει ας πουμε σε ενα καφενειο και να κάψει δυο τρεις οικογενειες με τα γυναικόπαιδα;να πατησει καμμια δεκαρια; ΔΕΝ ΦΤΑΙΝΕ οι μετανάστες.Οι αθλιες κυβερνησεις σας ΦΤΑΙΝΕ που τους φέρνουν για φραγκακια και μετα τους αμολανε χωρις δουλεια,χωρις παιδεια ,χωρις ελεγχο,χωρις καμμια μεριμνα μεσα στις πόλεις...

Σε αυτή την περίπτωση, αν τον πιάσεις εσύ, δεν τον σκοτώνεις. Τον κάνεις να παρακαλάει να πεθάνει αλλά ποτέ δε του κάνεις την χάρη.

Δεν διαφωνω.Για αναλογικοτητα της απάντησης μιλησα και για τη γενικοτερη εικονα.Οταν πλημμυριζεις τη χωρα σου με χιλιαδες ανθρωπους ανεστιους,ανεργους,ανορφωτους και τριτοκοσσμικους αυτα θα γινουν...Οσο δε μπαινουν φυλακη αυτοι που θησαυριζουν απο τη διακινηση το προβλημα θα οξυνεται ..

[πετρος]

Φονος εκ προθεσεως,ισως και εκ προμελέτης ηταν αυτο κι οχι αυτοαμυνα.Ακομα ομως κι αν δεχθούμε την αυτοδικια,που μας οδηγει σε μια κοινωνία -ζουγκλα ,οφειλει να υπάρχει μια αναλογικοτητα εκληματος-τιμωριας.Δε σκοτωνεις ανθρωπο για μια κωλοτσαντα...Να σαπισει στη φυλακή η ανωμαλη.

οποτε οταν ενας 18χρονος γυφτος παει με το κλεμενο αυτοκινητο να πατησει αστυνομικο μιλαμε για αποπειρα ανθρωποκτονιας ...σωστα ...?

Σωστα.

[axilmar]

Ανεμους εσπειραν, θυελλες θα λαβουν.

Οταν επιτρεπεις ενα σωρο παρανοικους ανθρωπους να εισερθουν στην χωρα σου, χωρις τροπο να τους ελεγχεις, τοτε καποια στιγμη θα υπαρξει αυτοδικια.

Υπάρχουν και παρανοϊκές γηγενείς ευάλωτες ομάδες. Που μπαίνουν στο ίδιο πακετάκι διαφύλαξης της αξιοπρέπειας τους με τους εισερχόμενους, στο πλαίσιο της παρανοϊκής νομοθεσίας.

Οπότε το ερώτημα είναι ποιοι είναι τελικώς παρανοϊκοί. Οι "παράτυποι" ή οι νομοθέτες;

Το θεμα δεν ειναι το ποιοι ειναι τελικως παρανοικοι, το θεμα ειναι οτι με τους εισερχομενους αυξανεται η δυσκολια ελεγχου.

[Niki]

διάβασα το άρθρο είδα το βίντεο.
Θα μπορούσε όντως ο Αλγερινός να κρατούσε μαχαίρι και να την απείλησε και να το πέταξε μετά.
Δεν μπορούμε να ξέρουμε.
Όπως δεν μπορούμε να ξέρουμε πόσες φορές βρέθηκε η ίδια γυναίκα αντιμέτωπη με την βία από άλλους αλλοδαπούς και αυτό παίζει ρόλο στην διαμόρφωση τόσο επιθετικής αντίδρασης.
Πρέπει να έχεις πολυ γερά νέυρα και γερές βάσεις ηθικής για να αντέξεις την καθημερινότητα σε κάποιες πόλεις όπως διαμορφώθηκαν με τους μετανάστες , την φτώχεια τους και τον καθημερινό αγώνα που κάνουν για να επιβιώσουν είτε νόμιμα είτε παράνομα εις βάρος του ντόπιου πληθυσμού.
Θυμάμαι κάποιον στον Άγιο Παντελεήμονα είχανε μπει στο σπίτι του 4 φορές.
Την πρώτη φορά έβαλε πόρτα ασφαλείας.
Την δεύτερη φορά έβαλε πλέγμα στο μπαλκόνι.
Την τρίτη φορά συναγερμό κάμερες.
Την τέταρτη φορά ευτυχώς έλειπε ευτυχώς όπως είπε γιατί είχε πάρει όπλο και θα το χρησιμοποιούσε.
Τα έλεγε στην τηλεόραση ο καημένος και τον λυπόμουνα.

Τις περισσότερες φορές το θύμα βίας δεν μπορεί να ξεχωρίσει ότι είναι διαφορετικοί εγκληματίες που μπαίνουν στο σπίτι του στο μυαλό του κλειδώνει είναι ο εχθρός είναι πάντα ο ίδιος και πρέπει να πληρώσει για όλες τις φορές που έπαθα ζημιά.

Έτσι η αντίδραση του πολλές φορές είναι αθροιστικά ανάλογα πόσες φορές υπήρξε θύμα.
Σε κάποιες χώρες αυτό είναι ελαφρυντικό στις όποιες κατηγορίες στο δικαστήριο.
Όπως ελαφρυντικό είναι όταν το θύμα δεν το έχει ξανακάνει ή τουλάχιστον δεν έχει πιαστεί να το κάνει.

Συνήθως οι δικηγόροι ρωτάνε σε έχουν ξαναπιάσει;
Ποτέ δεν ρωτάνε το έχεις ξανακάνει;
Το ίδιο και οι δικαστές , δεν έχει ξαναδικαστεί για παρόμοιο έγκλημα.

Ανεξάρτητα αν έχει διαπράξει το ίδιο έγκλημα 10 φορές και δεν έχει πιαστεί.
Να προσθέσω ότι ανάλογα και με τι κράτα ο διαρρήκτης μαζί του βγαίνει και συμπέρασμα αν το έχει ξανακάνει π.χ διαρρηκτικά εργαλεία , αν έχει μαχαίρι μέχρι πού θα το έφτανε κ.λ.π.
Το ίδιο και με μιά επίθεση στον δρόμο αν έχει μαχαίρι , για αυτό το πετάνε και τρέχουν.

[Ασέβαστος]

Φονος εκ προθεσεως,ισως και εκ προμελέτης ηταν αυτο κι οχι αυτοαμυνα.Ακομα ομως κι αν δεχθούμε την αυτοδικια,που μας οδηγει σε μια κοινωνία -ζουγκλα ,οφειλει να υπάρχει μια αναλογικοτητα εκληματος-τιμωριας.Δε σκοτωνεις ανθρωπο για μια κωλοτσαντα...Να σαπισει στη φυλακή η ανωμαλη.

οποτε οταν ενας 18χρονος γυφτος παει με το κλεμενο αυτοκινητο να πατησει αστυνομικο μιλαμε για αποπειρα ανθρωποκτονιας ...σωστα ...?

και τσαφ, το βραχυκυκλωμα. πρεπει να εκαψε ασφαλεια.

[Chilloutbuddy]

Κλαίω με τα προτεινόμενα που μου εβγαλε μετά το τελος του βινδέου

Το American History X σου έβγαλε ρε συ, ταινιαρα.

[vantono]

Κλαίω με τα προτεινόμενα που μου εβγαλε μετά το τελος του βινδέου

Το American History X σου έβγαλε ρε συ, ταινιαρα.

Το ξέρω, ο συσχετισμός του ως related σε αυτο που εβλεπα, ηταν επικη τρολιά του youtube

[Πτολεμαίος]

Μιλαμε ειναι ο ορισμος του βρασμου,

Έτσι ακριβώς.

[Ασέβαστος]

Υπάρχουν ενέργειες και καταστάσεις και οι λεπτομέρειες παίζουν ρόλο. Αν την απειλούσε με όπλο μπροστά από το όχημά της θα δεχόμουν ότι πάνω στην ταραχή της έβαλε μπρος και τον χτύπησε. Εδώ δεν ισχύει κάτι τέτοιο.

Ε, ΟΚ, καλό ξημέρωμα...

Έπρεπε δηλαδή να βγει απ' το αμάξι για να είναι εντελώς απροστάτευτη και να του ζητήσει ευγενικά να επιστρέψει την τσάντα.
Αν δεν του ήταν κόπος, φυσικά.

Πουθενά δεν έγραψα κάτι τέτοιο. Είπα ότι υπό άλλες συνθήκες θα καταλάβαινα το να τον χτυπήσει με το αμάξι. Εδώ τον σκοτώνει ενώ πλέον δεν απειλείται.

συγνωμη αλλα πως το ξερει αν και κατα ποσο απειλειται;

σκοπος της ειναι να παρει πισω την τσαντα. για να το κανει αυτο με ασφαλεια, πρεπει να ειναι εντελως εκτος μαχης ο κλεφτης.

δικαιο να τον παταει μεχρι να σταματησει να κινηται, να ειναι σιγουρη οτι δεν αποτελει απειλη.