Φρίκη στην Ιταλία: Γυναίκα πάτησε 4 φορές με το αυτοκίνητό της άστεγο Αλγερινό γιατί της είχε κλέψει την τσάντα

[ΓΑΛΗ]

Ανεμους εσπειραν, θυελλες θα λαβουν.

Οταν επιτρεπεις ενα σωρο παρανοικους ανθρωπους να εισερθουν στην χωρα σου, χωρις τροπο να τους ελεγχεις, τοτε καποια στιγμη θα υπαρξει αυτοδικια.

Υπάρχουν και παρανοϊκές γηγενείς ευάλωτες ομάδες. Που μπαίνουν στο ίδιο πακετάκι διαφύλαξης της αξιοπρέπειας τους με τους εισερχόμενους, στο πλαίσιο της παρανοϊκής νομοθεσίας.

Οπότε το ερώτημα είναι ποιοι είναι τελικώς παρανοϊκοί. Οι "παράτυποι" ή οι νομοθέτες;

[Ναύτης]

βρε βοιδοκεφαλε εισαι τελειως βλακας ..πριν τις ροες δεν υπηρχαν ουτε πολυβολα ουτε τιποτα
και δεν ειχαμε ροες ....ολα αυτα που τα νομιζεις φασιστικα και ναζιστικα επειδη οπως ειπα εισαι
καργα ηλιθιος και χαζος παρολο την μορφωση σου ...ειναι ολα πολιτικη βουληση ηλιθιε
που κανεις και μαθηματα συμπεροφορας μπετοβλακα ...παρτο αλλιως στο μυαλο σου γιατι ειναι κριμα
να τελειωσει η ζωη σου μεσα στην ηλιθιοτητα

Εσύ έγραψες για πολυβόλα, νάζουλο.
Κατά τ' άλλα, στο έχω πει τόσες φορές: μη με παραθέτεις, μην ανοίγεις κουβέντα μαζί μου, τράβα παραπέρα. Ζέχνεις.

εγραψα για πολυβολα βλακα σαν σχημα λογου σαν παραβολη ...και επειδη δεν εισαι ικανος
να νοησεις απο τα υπολοιπα που γραφω κρατηθηκες απο μια λεξη που εκανε κλικ στο ακατοικητο σου

λοιπον δεν χρειαζονται πολυβολα αλλα πολιτικη βουληση

"Παραβολή" λέει ο μπούφος...
Ποια πολιτική βούληση, ρε νάζουλο; Πώς θα σταματήσεις τις εκατοντάδες βάρκες, πώς θα "κλείσεις" τη θάλασσα;
Τέλος πάντως, ποιο γράμμα από το "ουστ" δεν καταλαβαίνεις;

[vantono]

Ορθώς τον εκανε χαλκομανία για να μην υποφέρει γράφει ο ένας, τον αποτέλειωσε να μη την κυνηγάει μετά λέει ο αλλος, με τεράστια ευκολία την εχετε δει αποτελειωτές ανθρώπων, βλεπω. Λες και μπορεις να ζεις εύκολα απο ψυχικής και ψυχολογικης αποψης μετά, αφου εχεις διαπράξει ενα φόνο ο οποίος μαλιστα δεν ηταν και άμεση αυτοάμυνα.

Οταν το μουνοπανο σου τραβηξει μαχαιρι τουλαχιστον και παει face to face να σε στειλει για βρουβες, και του το στριψεις εκεινη την ωρα και τον στειλεις εσυ, τουλαχιστον εχεις το ηθικό αναπόφευκτο μαζι σου, κατι που θα καταπολεμήσει τις όποιες τύψεις.
Το να κυνηγησεις άτομο και να τον κανεις χαλκομανία με το αμαξι, αν δεν σου εχει βιάσει την κορη ή τη μανα και δεν ειναι καποιο μελος μαφίας που σε εχει στοχοποιήσει και προσπαθει να ξεκανει ολη σου την οικογενεια, δεν το πολυκαταλαβαίνω.

Και το εκφραζετε ολοι λες και το βλεπετε σε ταινια. Λες και ειναι ευκολο να ζεις μετά με το βαρος του οτι εχεις κανει ενα φόνο για ενα τσαντάκι που σου εκλεψαν. Ο φόνος ειναι φονος, δεν εχει σημασια τι μερος του λογου ηταν το θυμα.

[nemo]

Εσύ έγραψες για πολυβόλα, νάζουλο.
Κατά τ' άλλα, στο έχω πει τόσες φορές: μη με παραθέτεις, μην ανοίγεις κουβέντα μαζί μου, τράβα παραπέρα. Ζέχνεις.

εγραψα για πολυβολα βλακα σαν σχημα λογου σαν παραβολη ...και επειδη δεν εισαι ικανος
να νοησεις απο τα υπολοιπα που γραφω κρατηθηκες απο μια λεξη που εκανε κλικ στο ακατοικητο σου

λοιπον δεν χρειαζονται πολυβολα αλλα πολιτικη βουληση

"Παραβολή" λέει ο μπούφος...
Ποια πολιτική βούληση, ρε νάζουλο; Πώς θα σταματήσεις τις εκατοντάδες βάρκες, πώς θα "κλείσεις" τη θάλασσα;
Τέλος πάντως, ποιο γράμμα από το "ουστ" δεν καταλαβαίνεις;

οκ παραδινομαι ..εισαι για καμια μπιριμπα;

[vantono]

Και πριν αρχίσετε τα παπαριλίκια, να επισημάνω οτι εχω υπερασπιστεί τον εαυτό μου και τον φιλο μου απεναντι σε ληστεια που μας ειχαν κανει οταν ημασταν 16 χρονων.
Καποια μας τα πήρανε, κάποια καταφερα να τα σωσω, αλλά τουλαχιστον ειμαι περήφανος που 3 άτομα έφυγαν τρέχοντας και ματωμένοι.

Show me what you got...

[AlienWay]

Οι απελάσεις είναι κάτι εξαιρετικά δύσκολο, γιατί το 99% των παράτυπων μεταναστών χαρακτηρίζονται ως ανεφίκτου απελάσεως, δεν μπορούν να ταυτοποιηθούν δηλαδή. Τους δασκαλεύουν οι διακινητές να σκίζουν διαβατήρια και ταυτότητες με το που περνάνε τα σύνορα, ή με το που γίνονται αντιληπτοί από τους λιμενικούς/συνοριοφύλακες, και να δηλώνουν μετά άλλα αντ' άλλων (σχεδιασμένο κι αυτό, τι θα πουν όταν τους συλλάβουν). Ως αποτέλεσμα τα κράτη προέλευσης δεν τους αναγνωρίζουν ως πολίτες (δικαίως) και εγκλωβίζονται έτσι στα κράτη υποδοχής. Η μόνο εφικτή (αλλά και πανάκριβη) λύση που υπάρχει είναι κλειστές, αυστηρά φυλασσόμενες και υψίστης ασφαλείας δομές όπου οι παράτυποι μετανάστες θα κρατούνται (ναι, αυτός είναι ο όρος: θα κρατούνται, όχι θα φιλοξενούνται), μέχρι να δηλώσουν τα πραγματικά τους στοιχεία, να ταυτοποιηθούν από τα κράτη προέλευσης και να απελαθούν (δαπάναις μάλιστα του κράτους προέλευσης, όπως ορίζουν οι διεθνείς συνθήκες). Αυτές οι κλειστές δομές πρέπει μάλιστα να βρίσκονται σε εντελώς απομονωμένα μέρη, μακριά από αστικούς οικισμούς, διάσπαρτα στην ευρωπαϊκή επικράτεια, εγώ θα έλεγα σε ακατοίκητα νησιά της Μεσογείου, του Ατλαντικού και της Βόρειας Θάλασσας και να είναι ξεχωριστές για άντρες, γυναίκες και ανήλικα παιδιά.
Όλα αυτά, μπορούν να γίνουν μόνον σε επίπεδο ΕΕ, αφενός γιατί το οικονομικό κόστος είναι τεράστιο και αφετέρου γιατί δεν συμφέρει τα κράτη πρώτης εισόδου (όπως π.χ Ελλάδα, Ιταλία και Ισπανία) να μεταβληθούν σε ανθρωποφύλακες της ΕΕ.

Γνωρίζω υπάλληλο που δουλεύει σε δομή φιλοξενίας και αμφισβητεί σοβαρά τη θεωρία περί μη ταυτοποίησης. Πρώτα απ' όλα, οι χώρες προέλευσης είναι αυτές ακριβώς που δηλώνουν και επιβεβαιώνεται ακόμη κι από αλλους γνωστούς τους, που καταφθάνουν στις δομές αρκετά αργότερα.

Τα ονόματά τους είναι σχεδόν βέβαιο ότι είναι τα πραγματικά. Από τον τρόπο που απευθύνεται π.χ. η μάνα στο παιδί ή σε καθημερινές στιγμές, φαίνεται ότι χρησιμοποιούν τα πραγματικά ονόματα.

Αυτό σημαίνει ότι δεν χρειάζεται καν να τους πιέσει κανείς να δηλώσουν τα πραγματικά τους στοιχεία, εφόσον ήδη τα δηλώνουν και για να λυθεί το πρόβλημα δεν αρκεί απλώς μια έντιμη δήλωσή τους.

[Πασιφάη]

Οι κοινωνίες έχουν πλέον αποκτηνωθεί σε υπερθετικό βαθμό. Η εγκληματικότητα είτε με την μορφη ληστειών, είτε με την τάση προς αυτοδικία, προμηνύει τα χείριστα.
Πάμε κατά διαόλου σαν είδος.
Αυτό που θα έπρεπε να προβληματισει περισσότερο είναι οτι τετοιες περιπτώσεις σαν την συγκεκριμενη που σχολιαζουμε εδώ, θα ειναι πλέον ένα συνηθες κομμάτι της καθημερινότητας. Δεν ξέρω, το ποτάμι πλέον δεν γυρίζει πίσω. Καποια σιχάματα δε, τριβουν τα χερακια τους από ικανοποίηση και δεικνύουν σε κάθε ευκαιρια, τον τρόπο που αντιμετωπιζουν η βλέπουν την ανθρώπινη ζωή και την αξία της. Δεν ξέρω τι άλλο να πω. Τα λόγια είναι φτωχά για να περιγράψουν τη σηψη.
Συμφωνώ με Ναυτη.

[nemo]

Και πριν αρχίσετε τα παπαριλίκια, να επισημάνω οτι εχω υπερασπιστεί τον εαυτό μου και τον φιλο μου απεναντι σε ληστεια που μας ειχαν κανει οταν ημασταν 16 χρονων.
Καποια μας τα πήρανε, κάποια καταφερα να τα σωσω, αλλά τουλαχιστον ειμαι περήφανος που 3 άτομα έφυγαν τρέχοντας και ματωμένοι.

μπραβο μπουμπη!! ελπιζω να μην ματωσες και συ... και κρατα την περηφανεια σου για τους επομενους

[AlienWay]

Ορθώς τον εκανε χαλκομανία για να μην υποφέρει γράφει ο ένας, τον αποτέλειωσε να μη την κυνηγάει μετά λέει ο αλλος, με τεράστια ευκολία την εχετε δει αποτελειωτές ανθρώπων, βλεπω. Λες και μπορεις να ζεις εύκολα απο ψυχικής και ψυχολογικης αποψης μετά, αφου εχεις διαπράξει ενα φόνο ο οποίος μαλιστα δεν ηταν και άμεση αυτοάμυνα.

Οταν το μουνοπανο σου τραβηξει μαχαιρι τουλαχιστον και παει face to face να σε στειλει για βρουβες, και του το στριψεις εκεινη την ωρα και τον στειλεις εσυ, τουλαχιστον εχεις το ηθικό αναπόφευκτο μαζι σου, κατι που θα καταπολεμήσει τις όποιες τύψεις.
Το να κυνηγησεις άτομο και να τον κανεις χαλκομανία με το αμαξι, αν δεν σου εχει βιάσει την κορη ή τη μανα και δεν ειναι καποιο μελος μαφίας που σε εχει στοχοποιήσει και προσπαθει να ξεκανει ολη σου την οικογενεια, δεν το πολυκαταλαβαίνω.

Και το εκφραζετε ολοι λες και το βλεπετε σε ταινια. Λες και ειναι ευκολο να ζεις μετά με το βαρος του οτι εχεις κανει ενα φόνο για ενα τσαντάκι που σου εκλεψαν. Ο φόνος ειναι φονος, δεν εχει σημασια τι μερος του λογου ηταν το θυμα.

Το βίντεο δεν αποκαλύπτει σχεδόν τίποτε, αλλά κατά τ' άλλα διαβάζουμε ότι τον πάτησε 4 φορές και οδηγούσε επί ώρες για να τον εντοπίσει.

Εν ολίγοις, οι Ιταλοί δημοσιογράφοι είναι που μάλλον το είδαν σε ταινία.

[vantono]

Και πριν αρχίσετε τα παπαριλίκια, να επισημάνω οτι εχω υπερασπιστεί τον εαυτό μου και τον φιλο μου απεναντι σε ληστεια που μας ειχαν κανει οταν ημασταν 16 χρονων.
Καποια μας τα πήρανε, κάποια καταφερα να τα σωσω, αλλά τουλαχιστον ειμαι περήφανος που 3 άτομα έφυγαν τρέχοντας και ματωμένοι.

μπραβο μπουμπη!! ελπιζω να μην ματωσες και συ... και κρατα την περηφανεια σου για τους επομενους

Μάτωσα για τα καλά, γιατί ο ενας πεταξε και σιδερογροθιά μετά απο λιγο.

Περιμενω να ακουσω, τι εξισου αντρικό εχεις κανει ποτέ σου. Ελατε να τις βγάλομεν για μέτρημα, φονιαδες του πληκτρολογιου.

[foscilis]

Ορθώς τον εκανε χαλκομανία για να μην υποφέρει γράφει ο ένας, τον αποτέλειωσε να μη την κυνηγάει μετά λέει ο αλλος, με τεράστια ευκολία την εχετε δει αποτελειωτές ανθρώπων, βλεπω. Λες και μπορεις να ζεις εύκολα απο ψυχικής και ψυχολογικης αποψης μετά, αφου εχεις διαπράξει ενα φόνο ο οποίος μαλιστα δεν ηταν και άμεση άμυνα.

Οταν το μουνοπανο σου τραβηξει μαχαιρι τουλαχιστον και παει face to face να σε στειλει για βρουβες, και του το στριψεις εκεινη την ωρα και τον στειλεις εσυ, τουλαχιστον εχεις το ηθικό αναπόφευκτο μαζι σου, κατι που θα καταπολεμήσει τις όποιες τύψεις.
Το να κυνηγησεις άτομο και να τον κανεις χαλκομανία με το αμαξι, αν δεν σου εχει βιάσει την κορη ή τη μανα και δεν ειναι καποιο μελος μαφίας που σε εχει στοχοποιήσει και προσπαθει να ξεκανει ολη σου την οικογενεια, δεν το πολυκαταλαβαίνω.

Και το εκφραζετε ολοι λες και το βλεπετε σε ταινια. Λες και ειναι ευκολο να ζεις μετά με το βαρος του οτι εχεις κανει ενα φόνο για ενα τσαντάκι που σου εκλεψαν. Ο φόνος ειναι φονος, δεν εχει σημασια τι μερος του λογου ηταν το θυμα.

Δεν ειναι *λογικο* αυτο που εκανε με ορους κοστους-οφελους ή ακομα και αναλογικοτητας αλλα δε σκεφτεσαι λογικα οταν εχει μολις παραβιαστει το ατομο σου, αυτο λεμε. Ξεκαθαρα η κουκλα φρικαρε. Ποιος εφταιγε για αυτο; Ξυπνησε εκεινη τη μερα με.ορεξη να σκοτωσει εναν ξενο; Οχι βεβαια. Αυτος ομως ξυπνησε εκεινη τη μερα με ορεξη να ληστεψει μια γυναικουλα. Για νιοστη φορα. Το οτι ηταν λαθρομεταναστης υπο απελαση ειναι απλα παρεμπιπτον. Το πραγματικο προβλημα ειναι η λογικη της ατιμωρησιας για τα εγκληματα τα δηθεν "χωρις θυματα" που οδηγει ΝΟΜΟΤΕΛΕΙΑΚΑ στη ζουγκλα.

[πετρος]

Μα δεν αφορά μόνον στους λαθρομετανάστες το θέμα. Υπάρχουν και γηγενή δίποδα.

Αναφορικά με το μεγεθυμένο και την ειρωνική προσέγγιση της "κορούλας" τί να πω;

Ότι είσαι μαλάκας; Το ξέρεις ήδη.

"Σε κάθε περίπτωση, βρίσκω εξόχως συγκινητική έως γελοία τη μεταφυσική προσέγγιση αναφορικά με την υπέρτατη αξία της ανθρώπινης ζωής.". Εγω ειμαι μαλακας;;; Αιντε ρε φτυσε τα μπουτια σου ασυναρτητο σουργελο που το παιζεις και διανοουμενη...Ουστ ηλιθια.

Γιατί να φτύσω τα μπούτια μου, καλό μου;

Και πού ακριβώς διέκρινες μια διανοουμενίστικη προσέγγιση μου στο θέμα;

Με βλέπεις ως κατσαρίδα, σε βλέπω ως κατσαρίδα. Τί πιο απλό;

Ουτε σε βλέπω ,ουτε να με βλέπεις.Γραφε τις απόψεις σου χωρις προσβολες και χαρακτηρισμους και το τι ειμαι και το τι εισαι δεν αφορα κανενα...

[Rakomelofronas]

Ορθώς τον εκανε χαλκομανία για να μην υποφέρει γράφει ο ένας, τον αποτέλειωσε να μη την κυνηγάει μετά λέει ο αλλος, με τεράστια ευκολία την εχετε δει αποτελειωτές ανθρώπων, βλεπω. Λες και μπορεις να ζεις εύκολα απο ψυχικής και ψυχολογικης αποψης μετά, αφου εχεις διαπράξει ενα φόνο ο οποίος μαλιστα δεν ηταν και άμεση άμυνα.

Οταν το μουνοπανο σου τραβηξει μαχαιρι τουλαχιστον και παει face to face να σε στειλει για βρουβες, και του το στριψεις εκεινη την ωρα και τον στειλεις εσυ, τουλαχιστον εχεις το ηθικό αναπόφευκτο μαζι σου, κατι που θα καταπολεμήσει τις όποιες τύψεις.
Το να κυνηγησεις άτομο και να τον κανεις χαλκομανία με το αμαξι, αν δεν σου εχει βιάσει την κορη ή τη μανα και δεν ειναι καποιο μελος μαφίας που σε εχει στοχοποιήσει και προσπαθει να ξεκανει ολη σου την οικογενεια, δεν το πολυκαταλαβαίνω.

Και το εκφραζετε ολοι λες και το βλεπετε σε ταινια. Λες και ειναι ευκολο να ζεις μετά με το βαρος του οτι εχεις κανει ενα φόνο για ενα τσαντάκι που σου εκλεψαν. Ο φόνος ειναι φονος, δεν εχει σημασια τι μερος του λογου ηταν το θυμα.

Δεν έχεις άδικο (γι' αυτό πρέπει να τιμωρηθεί έστω και με ελαφρυντικά) αλλά πρώτον είναι οι κίνδυνοι του επαγγέλματος (δεν ξέρεις τι μυαλό/όπλο κουβαλάει αυτός που θες να ληστέψεις) και δεύτερον η αδικία φέρνει βία, η οποία μάλιστα δεν σταματάει εκεί που ο νομοθέτης βάζει τα όρια της αυτοάμυνας αλλά κλιμακώνεται ανάλογα με την ένταση της στιγμής, τυχόν προηγούμενα βιώματα, υποκείμενα ψυχολογικά προβλήματα κτλ. Σε μια κατακερματισμένη κοινωνία - ζούγκλα, όπου πολυεγκληματίες κυκλοφορούν ελεύθεροι και ωραίοι, τα ολοένα και περισσότερο ψυχικά ασταθή θύματα - μέλη της κοινωνίας μας θα θέλουν εκδίκηση ακόμα και με υπερβολικούς και παράνομους τρόπους. Όπως θα έλεγε και ο δήμαρχος του Λονδίνου, part and parcel of living in a big city.

[ΓΑΛΗ]

Και πριν αρχίσετε τα παπαριλίκια, να επισημάνω οτι εχω υπερασπιστεί τον εαυτό μου και τον φιλο μου απεναντι σε ληστεια που μας ειχαν κανει οταν ημασταν 16 χρονων.
Καποια μας τα πήρανε, κάποια καταφερα να τα σωσω, αλλά τουλαχιστον ειμαι περήφανος που 3 άτομα έφυγαν τρέχοντας και ματωμένοι.

μπραβο μπουμπη!! ελπιζω να μην ματωσες και συ... και κρατα την περηφανεια σου για τους επομενους

Μάτωσα για τα καλά, γιατί ο ενας πεταξε και σιδερογροθιά μετά απο λιγο.

Περιμενω να ακουσω, τι εξισου αντρικό εχεις κανει ποτέ σου. Ελατε να τις βγάλομεν για μέτρημα, φονιαδες του πληκτρολογιου.

Είσαι εκτός θέματος, η αντρική πασαρέλα παίζει αλλού.

[Ναύτης]

Οι απελάσεις είναι κάτι εξαιρετικά δύσκολο, γιατί το 99% των παράτυπων μεταναστών χαρακτηρίζονται ως ανεφίκτου απελάσεως, δεν μπορούν να ταυτοποιηθούν δηλαδή. Τους δασκαλεύουν οι διακινητές να σκίζουν διαβατήρια και ταυτότητες με το που περνάνε τα σύνορα, ή με το που γίνονται αντιληπτοί από τους λιμενικούς/συνοριοφύλακες, και να δηλώνουν μετά άλλα αντ' άλλων (σχεδιασμένο κι αυτό, τι θα πουν όταν τους συλλάβουν). Ως αποτέλεσμα τα κράτη προέλευσης δεν τους αναγνωρίζουν ως πολίτες (δικαίως) και εγκλωβίζονται έτσι στα κράτη υποδοχής. Η μόνο εφικτή (αλλά και πανάκριβη) λύση που υπάρχει είναι κλειστές, αυστηρά φυλασσόμενες και υψίστης ασφαλείας δομές όπου οι παράτυποι μετανάστες θα κρατούνται (ναι, αυτός είναι ο όρος: θα κρατούνται, όχι θα φιλοξενούνται), μέχρι να δηλώσουν τα πραγματικά τους στοιχεία, να ταυτοποιηθούν από τα κράτη προέλευσης και να απελαθούν (δαπάναις μάλιστα του κράτους προέλευσης, όπως ορίζουν οι διεθνείς συνθήκες). Αυτές οι κλειστές δομές πρέπει μάλιστα να βρίσκονται σε εντελώς απομονωμένα μέρη, μακριά από αστικούς οικισμούς, διάσπαρτα στην ευρωπαϊκή επικράτεια, εγώ θα έλεγα σε ακατοίκητα νησιά της Μεσογείου, του Ατλαντικού και της Βόρειας Θάλασσας και να είναι ξεχωριστές για άντρες, γυναίκες και ανήλικα παιδιά.
Όλα αυτά, μπορούν να γίνουν μόνον σε επίπεδο ΕΕ, αφενός γιατί το οικονομικό κόστος είναι τεράστιο και αφετέρου γιατί δεν συμφέρει τα κράτη πρώτης εισόδου (όπως π.χ Ελλάδα, Ιταλία και Ισπανία) να μεταβληθούν σε ανθρωποφύλακες της ΕΕ.

Γνωρίζω υπάλληλο που δουλεύει σε δομή φιλοξενίας και αμφισβητεί σοβαρά τη θεωρία περί μη ταυτοποίησης. Πρώτα απ' όλα, οι χώρες προέλευσης είναι αυτές ακριβώς που δηλώνουν και επιβεβαιώνεται ακόμη κι από αλλους γνωστούς τους, που καταφθάνουν στις δομές αρκετά αργότερα.

Τα ονόματά τους είναι σχεδόν βέβαιο ότι είναι τα πραγματικά. Από τον τρόπο που απευθύνεται π.χ. η μάνα στο παιδί ή σε καθημερινές στιγμές, φαίνεται ότι χρησιμοποιούν τα πραγματικά ονόματα.

Αυτό σημαίνει ότι δεν χρειάζεται καν να τους πιέσει κανείς να δηλώσουν τα πραγματικά τους στοιχεία, εφόσον ήδη τα δηλώνουν και για να λυθεί το πρόβλημα δεν αρκεί απλώς μια έντιμη δήλωσή τους.

Δεν φτάνει μόνον το όνομα. Πρέπει να δηλώσουν χώρα προέλευσης και ακριβή τόπο κατοικίας. Αν δηλαδή κάποιος είναι απ' το Μπαγκλαντές και τον λένε Άχμετ Αχμετόπουλο και δηλώσει Άχμετ Αχμετόπουλος από το Πακιστάν, το Πακιστάν δεν θα τον ταυτοποιήσει και επομένως δεν θα τον αναγνωρίσει ως υπήκοο του. 99 στους 100 παράτυπους μετανάστες αυτό κάνουν.
Υπάρχουν κι άλλες περιπτώσεις βέβαια, όπως οι Αφγανοί. Κάποτε ο πρόξενος του Αφγανιστάν στην ΕΕ (στην Ελλάδα δεν έχουμε ή τουλάχιστον δεν είχαμε τότε που ασχολήθηκα εγώ) ερχόταν ένα ΣΚ κάθε δυο μήνες στην Ελλάδα και διέμενε στο Χίλτον. Του πηγαίνανε 1000-2000 φακέλους, "εξέταζε" 5-10, "αποφαινόταν" ότι δεν είναι Αφγανοί υπήκοοι, επέστρεφε τους υπόλοιπους και ραντεβού σε 2 μήνες πάλι.
Με το θέμα έχω ασχοληθεί -σε ακαδημαϊκό επίπεδο- επισταμένως.