Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ορέστης 35 έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 23:45
Ειναι αληθεια και το διαβασα στο σαιτ που μας εκανες γνωστο εδω. Υπαρχει παιδι που του συνεστησε γυναικα ψυχολογος να πηγαινει και τον θεραπευσε απο σοβαρες διαταραχες που επασχε και τον ειχαν καθηλωσει σπιτι. Επισης και ο Θανος Ασκητης εχει γραψει κατι παρομοιο.
Οσο για τις βλαβερες συνεπειες στις εργαζομενες, σιγουρα ειναι δυσκολη και ανθυγιεινη δουλεια, ειδικα οταν περιλαμβανει ξενυχτια, αλλα πληρωνει και πολλα περισσοτερα. Το σημαντικο για εμενα ειναι να εκτοπισει το κρατος τους νταβατζηδες/προστατες/"σεκιουριτυ" που ζουν παρασιτικα απο τις πορνες και να φορολογησει τα κερδη.
Δεν με πειθεις, απο το μυαλο σου το βγαζεις. Και αν υπαρχει τετοιος ψυχολογος, αυτο που κανει ειναι τελειως αντιδεοντολογικο, δεν ειναι θεραπεια να συστηνεις σε καποιον να κακομεταχειριστει σεξουαλικα μια μειονεκτουσα και κακοποιημενη γυναικα. Αυτος ο ψυχολογος ΑΠΕΤΥΧΕ να κανει τον ασθενη του να αμφισβητησει τις ιδεες του: πως το σεξ ειναι δικαιωμα, πως δεν ειναι προβληματικο να το αγοραζεις, πως μπορεις να χρησιμοποιησεις ενα αλλο ανθρωπινο ον για να εκτονωθεις. Αυτος ο ψυχολογος θα μπορουσε να ειχε μεταδωσει μια εικονα της ζοφερης πραγματικοτητας της πορνειας και οχι να συστηνει την χρηση πορνων σαν να ειναι απλα ενα αλλο επαγγελμα: οσες εμπλεκονται στην πορνεια αντιμετωπιζονται ως αναλωσιμες, προερχονται απο φτωχα και μειονεκτουντα κοινωνικα στρωματα και εχουν εμπειριες σεξουαλικης κακοποιησης και κοινωνικου αποκλεισμου. Αντιθετα, επελεξε να κανονικοποιησει την πορνεια επειδη ο πελατης, ως αντρας, "δεν μπορει" να κανει χωρις σεξ.
Αυτος ο ψυχολογος λοιπον, πρεπει να επανεκπαιδευτει σχετικα με την καταστροφη που προκαλει η πορνεια στις γυναικες και στην κοινωνια εν γενει.
Ορέστης 35 έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 23:45
Ειναι αληθεια και το διαβασα στο σαιτ που μας εκανες γνωστο εδω. Υπαρχει παιδι που του συνεστησε γυναικα ψυχολογος να πηγαινει και τον θεραπευσε απο σοβαρες διαταραχες που επασχε και τον ειχαν καθηλωσει σπιτι. Επισης και ο Θανος Ασκητης εχει γραψει κατι παρομοιο.
Οσο για τις βλαβερες συνεπειες στις εργαζομενες, σιγουρα ειναι δυσκολη και ανθυγιεινη δουλεια, ειδικα οταν περιλαμβανει ξενυχτια, αλλα πληρωνει και πολλα περισσοτερα. Το σημαντικο για εμενα ειναι να εκτοπισει το κρατος τους νταβατζηδες/προστατες/"σεκιουριτυ" που ζουν παρασιτικα απο τις πορνες και να φορολογησει τα κερδη.
Δεν με πειθεις, απο το μυαλο σου το βγαζεις. Και αν υπαρχει τετοιος ψυχολογος, αυτο που κανει ειναι τελειως αντιδεοντολογικο, δεν ειναι θεραπεια να συστηνεις σε καποιον να κακομεταχειριστει σεξουαλικα μια μειονεκτουσα και κακοποιημενη γυναικα. Αυτος ο ψυχολογος ΑΠΕΤΥΧΕ να κανει τον ασθενη του να αμφισβητησει τις ιδεες του: πως το σεξ ειναι δικαιωμα, πως δεν ειναι προβληματικο να το αγοραζεις, πως μπορεις να χρησιμοποιησεις ενα αλλο ανθρωπινο ον για να εκτονωθεις. Αυτος ο ψυχολογος θα μπορουσε να ειχε μεταδωσει μια εικονα της ζοφερης πραγματικοτητας της πορνειας και οχι να συστηνει την χρηση πορνων σαν να ειναι απλα ενα αλλο επαγγελμα: οσες εμπλεκονται στην πορνεια αντιμετωπιζονται ως αναλωσιμες, προερχονται απο φτωχα και μειονεκτουντα κοινωνικα στρωματα και εχουν εμπειριες σεξουαλικης κακοποιησης και κοινωνικου αποκλεισμου. Αντιθετα, επελεξε να κανονικοποιησει την πορνεια επειδη ο πελατης, ως αντρας, "δεν μπορει" να κανει χωρις σεξ.
Αυτος ο ψυχολογος λοιπον, πρεπει να επανεκπαιδευτει σχετικα με την καταστροφη που προκαλει η πορνεια στις γυναικες και στην κοινωνια εν γενει.
Γιατί θεωρείς δεδομένο ότι θα κακομεταχειριστει σεξουαλικά την πόρνη ;
Re: Η οικονομικη κριση χτυπησε σκληρα τις πορνες
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2018, 00:40
από blackpaint
Otto Weininger έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 00:25
Γιατί θεωρείς δεδομένο ότι θα κακομεταχειριστει σεξουαλικά την πόρνη ;
Γιατι για καθε πορνη, το σεξ με τον πελατη της ειναι μια δυσκολη στιγμη και θελει να τελειωνει οσο πιο γρηγορα γινεται, να παρει τα λεφτα της και να φυγει. Γιατι υπαρχουν απειρες μαρτυριες απο πορνες για την αηδια που νοιωθουν για το σεξ με τους πελατες τους. Δεν θεωρω απαραιτητο να ειναι βιαιος 'η προσβλητικος μαζι της, εστω και συμβολικα, για να το θεωρησω κακομεταχειριση, η ιδια η πραξη της πορνειας ειναι κακομεταχειριση.
Otto Weininger έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 00:25
Γιατί θεωρείς δεδομένο ότι θα κακομεταχειριστει σεξουαλικά την πόρνη ;
Γιατι για καθε πορνη, το σεξ με τον πελατη της ειναι μια δυσκολη στιγμη και θελει να τελειωνει οσο πιο γρηγορα γινεται, να παρει τα λεφτα της και να φυγει. Γιατι υπαρχουν απειρες μαρτυριες απο πορνες για την αηδια που νοιωθουν για το σεξ με τους πελατες τους. Δεν θεωρω απαραιτητο να ειναι βιαιος 'η προσβλητικος μαζι της, εστω και συμβολικα, για να το θεωρησω κακομεταχειριση, η ιδια η πραξη της πορνειας ειναι κακομεταχειριση.
Otto Weininger έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 00:25
Γιατί θεωρείς δεδομένο ότι θα κακομεταχειριστει σεξουαλικά την πόρνη ;
Γιατι για καθε πορνη, το σεξ με τον πελατη της ειναι μια δυσκολη στιγμη και θελει να τελειωνει οσο πιο γρηγορα γινεται, να παρει τα λεφτα της και να φυγει. Γιατι υπαρχουν απειρες μαρτυριες απο πορνες για την αηδια που νοιωθουν για το σεξ με τους πελατες τους. Δεν θεωρω απαραιτητο να ειναι βιαιος 'η προσβλητικος μαζι της, εστω και συμβολικα, για να το θεωρησω κακομεταχειριση, η ιδια η πραξη της πορνειας ειναι κακομεταχειριση.
Πολλες ταμιες ή πωλητριες αισθανονται αηδια για εμενα οταν ψωνιζω και το δειχνουν με γκριματσες. Αυτο δε σημαινει οτι τις κακομεταχειριζομαι.
Ειναι φανερο οτι το επιχειρημα που εφερα με την ψυχολογο και τον ασθενη ηταν καθοριστικο για τη συζητηση. Δε μπορεις να το αντιμετωπισεις. Απο τη μια πλευρα εχουμε την Επιστημη. Απο την αλλη μια πολιτικη ηθικολογια που αντηχει τη θρησκευτικη και επιχειρει να διορθωσει την επιστημη με ηθικολογικους ορους, κατι εξ ορισμου ατοπο.
Re: Η οικονομικη κριση χτυπησε σκληρα τις πορνες
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2018, 02:33
από blackpaint
Ορέστης 35 έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 02:10
Πολλες ταμιες ή πωλητριες αισθανονται αηδια για εμενα οταν ψωνιζω και το δειχνουν με γκριματσες. Αυτο δε σημαινει οτι τις κακομεταχειριζομαι.
θα τις κοιτας με κανα σαλιαρικο και γλοιωδες βλεμμα, οποτε δικαιολογημενα νοιωθουν απεχθεια. Φαντασου δηλαδη να επρεπε να κανουν και σεξ μαζι σου.
Ειναι φανερο οτι το επιχειρημα που εφερα με την ψυχολογο και τον ασθενη ηταν καθοριστικο για τη συζητηση. Δε μπορεις να το αντιμετωπισεις. Απο τη μια πλευρα εχουμε την Επιστημη. Απο την αλλη μια πολιτικη ηθικολογια που αντηχει τη θρησκευτικη και επιχειρει να διορθωσει την επιστημη με ηθικολογικους ορους, κατι εξ ορισμου ατοπο.
Μα δεν εφερες κανενα επιχειρημα, μια ιστορια κατεβασες απο την κουτρα σου οτι οι ψυχιατροι [sic] συστηνουν σε ορισμενους ασθενεις τους να χρησιμοποιησουν πορνες. Βρες μου κατι που να το αποδεικνυει αυτο, βρες μου μια μελετη η αρθρο καποιου ειδικου που να το υποστηριζει αυτο, και τοτε τα ξαναλεμε. Οι μαλακιες σου δεν μετρανε για επιστημη.
Re: Η οικονομικη κριση χτυπησε σκληρα τις πορνες
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2018, 03:48
από Ορέστης 35
blackpaint έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 02:33
Μα δεν εφερες κανενα επιχειρημα, μια ιστορια κατεβασες απο την κουτρα σου οτι οι ψυχιατροι [sic] συστηνουν σε ορισμενους ασθενεις τους να χρησιμοποιησουν πορνες. Βρες μου κατι που να το αποδεικνυει αυτο, βρες μου μια μελετη η αρθρο καποιου ειδικου που να το υποστηριζει αυτο, και τοτε τα ξαναλεμε. Οι μαλακιες σου δεν μετρανε για επιστημη.
Αυτο εδω ειναι το παλικαρι:
Δε μπορω να βρω το συγκεκριμενο ποστ στο μπουρδελα.κομ οπου εξιστορουσε την εμπειρια του, αλλα θυμαμαι καθαρα οτι ηταν κλεισμενος στο σπιτι του για 10 χρονια, απομονωμενος, ανικανος για εργασια. Ειχε παει σε ενα σωρο ψυχιατρους και δε μπορουσαν να τον βοηθησουν. Ωσπου μια ψυχιατρος του συνεστησε να πηγαινει τακτικα στα μπουρδελα. Το ξεκινησε και αμεσως βελτιωθηκε η ψυχολογια του. Αρχισε να βγαινει απ το σπιτι, βρηκε δουλεια και ζει πλεον σαν ενας ανεξαρτητος ανθρωπος. Αν δεν θεραπευτηκε πληρως, τουλαχιστον ειναι λειτουργικος!
Εσυ κυριε ηθικολογε τι θα εκανες με αυτον τον ανθρωπο οταν δεν θα μπορουσαν πλεον να τον φροντισουν οι γονεις του; Θα τον εκλεινες σε ενα κρατικο ασυλο, να του κανουν ηλεκτροσοκ και να τον εχουν σε καταστολη. Αυτο ειναι το κρυφο υπογειο ρευμα που διαπερνα την "προοδευτικη" ιδεολογια: Η ποδηγετηση και η εξαρτηση του ατομου απο το κρατος.
Απο το να ξεφυγεις απο τα κουτακια μεσα στα οποια σε θελουμε εμεις, ειναι καλυτερα να εισαι αρρωστος. Επικινδυνος οποιος δεν αποδεχεται το regimentation της ζωης του και αλητευει σε σκοτεινους ελευθεριακους κοσμους.
Εργαλειο ελεγχου και εξανδραποδισμου το παναρχαιο εργαλειο που εκανε τη θρησκεια πανισχυρη για χιλιαδες χρονια: Η ενοχη.
Χειριστες του εργαλειου: Οι ιεροκηρυκες της πολιτικης ορθοτητας και η καλη κοινωνια της υποκρισιας με πρωτες τις "τιμιες" γυναικες φυσικα.
Re: Η οικονομικη κριση χτυπησε σκληρα τις πορνες
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2018, 10:15
από blackpaint
Ελεος ρε Ορέστης 35 σιγα μην κατσω να δω μγτοω βιδεο. Απορριπτεται η ενσταση σας. Η πηγη που εφερες δεν ειναι αξιοπιστη, δεν ειναι καν πηγη. Ζητησα καποιο κειμενο ψυχολογου, καποιο επιστημονικο και διασταυρωσιμο αρθρο, και μου φερνεις τις μγτοω ψευτιες ή ακομα χειροτερα βαζεις το νταβατζοσαιτ μπουρδελα.κομ ως αυθεντια;
Εαν αξιζει για κατι το μπουρδελα.κομ ειναι σαν πηγη μαρτυριων για την πορνεια: 80% των κριτικων λενε τα ιδια, "κομοδινο". "δεν τιμαει τα λεφτα της". "δεν κανει γι αυτη τη δουλεια", που ειναι ενδεικτικα πως ακομα και τα υψηλοτερα κλιμακια της πορνειας, αντιμετωπιζουν το επαγγελμα ως μια φριχτη αγγαρεια απο την οποια κοιτανε να ξεμπερδεψουν οσο το δυνατον γρηγοροτερα.
Re: Η οικονομικη κριση χτυπησε σκληρα τις πορνες
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2018, 14:29
από Ορέστης 35
Αυτο που λες οτι αξιζει εκανα. Παρεθεσα μια μαρτυρια ενος αληθινου ανθρωπου. Ειναι ο ανθρωπος που βλεπεις στο βιντεο. Δεν προκειται για μαρτυρια που εβγαλα απο την κουτρα μου οπως με κατηγορησες πριν. Απλα δε μπορω να βρω το συγκεκριμενο ποστ μεσα σε αυτο το αχανες σαιτ. Εσυ που μας το εκανες γνωστο υποθετω οτι θα εχεις λογαριασμο εκει και μπορεις να του ζητησεις να γραψει αλλη μια φορα τη μαρτυρια του. Εχει ενα θρεντ πολλων σελιδων που γρσφει. Σε καμια περιπτωση δεν ισχυουν αυτα που ελεγες, οτι δεν υπαρχουν ψυχιατροι που λενε να πηγαινετε με πορνες. Ακομα μπορεις να γκουγκλαρεις Θανος Ασκητης + πορνες για να διαβασεις μια επιστημονικη αποψη κατευθειαν απο την πηγη. Πιο αξιοπιστος εσυ δεν εισαι.
Re: Η οικονομικη κριση χτυπησε σκληρα τις πορνες
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2018, 01:33
από Ορέστης 35
blackpaint τεστ ηθικης:
Αν ενας πελατης παθει μια βλαβη στην υγεια του κατα τη διαρκεια πληρωμενης συνευρεσης, ας πουμε τραυματισμο στο πεος, θα πρεπει κατα τη γνωμη σου να αναζητησει ιατρικη βοηθεια; ή μηπως θα πρεπει να θεωρησει αυτο που επαθε δικαιη τιμωρια για τον "βιασμο" που εκανε και να στερησει απο τον εαυτο του την ιατρικη αρωγη;
Αν ενας πελατης παθει μια βλαβη στην υγεια του κατα τη διαρκεια πληρωμενης συνευρεσης, ας πουμε τραυματισμο στο πεος, θα πρεπει κατα τη γνωμη σου να αναζητησει ιατρικη βοηθεια; ή μηπως θα πρεπει να θεωρησει αυτο που επαθε δικαιη τιμωρια για τον "βιασμο" που εκανε και να στερησει απο τον εαυτο του την ιατρικη αρωγη;
Συνηθως το αντιθετο γινεται, οι πορνες τραυματιζονται. Στην Ολλανδια, στην Ελβετια πχ, στους οικους ανοχης, δεν εχουν μαξιλαρια στα δωματια, γιατι εχουν χρησιμοποιηθει ως εργαλεια στραγγαλισμου.
Αν ενας πελατης παθει μια βλαβη στην υγεια του κατα τη διαρκεια πληρωμενης συνευρεσης, ας πουμε τραυματισμο στο πεος, θα πρεπει κατα τη γνωμη σου να αναζητησει ιατρικη βοηθεια; ή μηπως θα πρεπει να θεωρησει αυτο που επαθε δικαιη τιμωρια για τον "βιασμο" που εκανε και να στερησει απο τον εαυτο του την ιατρικη αρωγη;
Συνηθως το αντιθετο γινεται, οι πορνες τραυματιζονται. Στην Ολλανδια, στην Ελβετια πχ, στους οικους ανοχης, δεν εχουν μαξιλαρια στα δωματια, γιατι εχουν χρησιμοποιηθει ως εργαλεια στραγγαλισμου.
Αν ενας πελατης παθει μια βλαβη στην υγεια του κατα τη διαρκεια πληρωμενης συνευρεσης, ας πουμε τραυματισμο στο πεος, θα πρεπει κατα τη γνωμη σου να αναζητησει ιατρικη βοηθεια; ή μηπως θα πρεπει να θεωρησει αυτο που επαθε δικαιη τιμωρια για τον "βιασμο" που εκανε και να στερησει απο τον εαυτο του την ιατρικη αρωγη;
Συνηθως το αντιθετο γινεται, οι πορνες τραυματιζονται. Στην Ολλανδια, στην Ελβετια πχ, στους οικους ανοχης, δεν εχουν μαξιλαρια στα δωματια, γιατι εχουν χρησιμοποιηθει ως εργαλεια στραγγαλισμου.
Αλλο ρωτησα.
Δεν απανταω σε μαλακιες ερωτησεις πρωτον, επισης να πα να κοψει το λαιμο του ο πορνοπελατης. Ενδιαφερομαι μονο για τα θυματα της πορνειας, τις πορνες, οχι για οσους με τα λεφτα τους ενισχυουν δουλεμπορους και νταβατζηδες. Γι αυτους θελω ποινικες κυρωσεις.
Συνηθως το αντιθετο γινεται, οι πορνες τραυματιζονται. Στην Ολλανδια, στην Ελβετια πχ, στους οικους ανοχης, δεν εχουν μαξιλαρια στα δωματια, γιατι εχουν χρησιμοποιηθει ως εργαλεια στραγγαλισμου.
Αλλο ρωτησα.
Δεν απανταω σε μαλακιες ερωτησεις πρωτον, επισης να πα να κοψει το λαιμο του ο πορνοπελατης. Ενδιαφερομαι μονο για τα θυματα της πορνειας, τις πορνες, οχι για οσους με τα λεφτα τους ενισχυουν δουλεμπορους και νταβατζηδες. Γι αυτους θελω ποινικες κυρωσεις.
Ειναι υποθετικες ερωτησεις. Εφοσον ομως δεν υφιστανται -ακομα- νομικες κυρωσεις το καλυτερο θα ηταν η αντιμετωπιση του ιατρικου προβληματος ως δικαιη τιμωρια, σωστα;
Δεν απανταω σε μαλακιες ερωτησεις πρωτον, επισης να πα να κοψει το λαιμο του ο πορνοπελατης. Ενδιαφερομαι μονο για τα θυματα της πορνειας, τις πορνες, οχι για οσους με τα λεφτα τους ενισχυουν δουλεμπορους και νταβατζηδες. Γι αυτους θελω ποινικες κυρωσεις.
Ειναι υποθετικες ερωτησεις. Εφοσον ομως δεν υφιστανται -ακομα- νομικες κυρωσεις το καλυτερο θα ηταν η αντιμετωπιση του ιατρικου προβληματος ως δικαιη τιμωρια, σωστα;