Phorum.com.gr

Δεν υπαρχει gay ημιπρολεταριατο?

Beria έγραψε: 04 Σεπ 2018, 18:33

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 04 Σεπ 2018, 17:30 ατυχήματα επί καπιταλισμού: φταίει ο καπιταλισμός
ατυχήματα επί κομμουνισμού:

Φταίει το 20ο συνέδριο

και η αποσταλινοποίηση ή μήπως όχι;

elchav έγραψε: 04 Σεπ 2018, 22:31

ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 04 Σεπ 2018, 17:26 Μιας το νεολερικο μποτακι εκλεισε τα ματια του για την μολυνση του περιβαλλοντος στην Ελλαδα απο τους νεολερες καπιταληστες ας δουμε μερικα ακομα "ατυχηματα" απο νεολερες διεθνεις καπιταληστες εκτος του πυρηνικου "ατυχηματος" της Φουκουσιμα....


Το πιο πρόσφατο, συνέβη τον Απρίλιο του 2010 στην εξέδρα Deepwater Horizon της BP στον Κόλπο του Μεξικού.
Η έκρηξη στην εξέδρα Deepwater Horizon προκάλεσε τη βύθισή της, το θάνατο έντεκα ανθρώπων και τη διαρροή σχεδόν 5 εκατ. βαρελιών πετρελαίου.
Έχει χαρακτηριστεί ως το χειρότερο ατύχημα θαλάσσιας ρύπανσης από διαρροή πετρελαίου στην παγκόσμια ιστορία.
Η οικολογική καταστροφή 32.000 km2 υγροτόπων της Λουιζιάνα, ενός απ τα πιο παραγωγικά οικοσυστήματα της Βόρειας Αμερικής, είχε και καταστροφικό κοινωνικοοικονομικό αντίκτυπο, δημιουργώντας τεράστια ανεργία λόγω αναστολής της υποθαλάσσιας εξόρυξης και καταστροφής της αλιείας.

ΦΙΛΕ, γιατί με λες μποτ ενώ μου έχεις κάνει αναφορά;

Που κολλάει το ατύχημα της BP; Πότε μου ανέφερες ελληνικά ατυχήματα; Μήπως δεν έχεις κάνει σωστό update;

Είναι καλή η ακτινοβολία του Τσερνομπιλ; Ενώ στη Φουκουσίμα προκλήθηκε μεγα-τσουνάμι, στην Ουκρανία τι συνέβη; Είχε κοιμηθεί ο σύντροφος; Ερωτήματα που δεν μου απάντησες αλλά πετάξες τη μπάλα στην εξέδρα

Ερωτήματα που δεν θα απαντηθούν μιας και ο αλγόριθμος δεν καλύπτει τέτοιες περιπτώσεις

Τι έγινε, δεν μου το έσβησαν λόγω ριπόρτ και δεν απάντησες, μπρο;

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:32

-Δικτατορία προλεταριάτου

Η ΔτΠ όχι μόνο δεν είναι πρόταγμα ξεπερασμένο, αλλά με τα δεδομένα που ισχύουν σήμερα στη χώρα και και τη λαίλαπα των μνημονίων που έφεραν όλοι όσοι διαχειρίστηκαν την αστική εξουσία, αποτελεί πολύ προκεχωρημένη θέση. Παρόλα αυτά αναγκαία.

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:32-Έξοδος από την Ευρωπαϊκή Ένωση και εναντίωση στον ευρωκομμουνισμό.

Ευρωκομμουνισμός δεν υφίσταται. Όλοι όσοι πίστευαν σε τρίτους δρόμους πήραν το τρίτο το πιο μακρύ. Μοιάζει σχεδόν αστείο (ή τραγικό, ανάλογα πως το βλέπει κανείς), να αναφέρεται κάποιος σήμερα σε ευρωκομουνισμό.

Η έξοδος από ΕΕ και κάθε ιμπεριαλιστικό οργανισμό είναι μονόδρομος για όποια κοινωνία σέβεται τον εαυτό της.

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:32-Η κάνναβη είναι κακιά, όχι στα σύμφωνα συμβίωσης

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:32-Επανάληψη αυτών που λέγονταν το 1920 το 2020.

Ούτε καν. Αυτοί είναι λοιπόν οι εκπρόσωποι του σύριζα στο νέο πχώρουμ;

Χαοτικός έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:39
Για ο πράσινο έχεις δίκιο. Βλαχιά τα άτομα.

Μην παίρνετε τόσο ελαφριά τα θέματα των εξαρτησιογόνων ουσιών. Εσύ στο μυαλό σου (σχήμα λόγου, δεν μιλάω προσωπικά), μπορεί να έχεις την εικόνα ενός αθώου τσιγαριλικίου, που κάποιοι πίνουν μια στο τόσο, ωστόσο υπάρχει και μια ευρύτερη εικόνα. Είναι πολλοί εκείνοι που καταφεύγουν σε εξαρτήσεις, γιατί δεν μπορούν να αντέξουν τα βάρη της καθημερινότητας, της ζωής. Γιατί δεν αντέχουν να πολεμήσουν και ρίχνουν λευκή πετσέτα. Και όλα αυτά γίνονται με την ανοχή ή και την υποστήριξη του συστήματος . Ένα Κόμμα που έχει ως προσανατολισμό της αλλαγή της κοινωνίας μέσω δομικών μετασχηματισμών, που έχει στόχο την άθροιση κοινωνικών δυνάμεων για μια ολική αλλαγή, δεν μπορεί από θέση αρχής να υποστηρίξει την ελεύθερη χρήση ουσιών που αποχαυνώνουν.

Χαοτικός έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:39 Θυμάμαι που είχαμε πάει στη ΛΑΡΚΟ στη Λάρυμνα με πούλμαν και μετά την κινητοποίηση αυτή είπαμε να πάμε σε καμιά θάλασσα γιατί μας έλιωνε η ζέστη. Ακούω έναν του τομεακού
να λέει "Καλά άμα δω καμία με τα βυζά πεταμένα έξω θα την πάρει ο διάλος". Τους την λέμε για τη αστικο-βλάχικη ψευτοηθική τους, αλλά δεν στηρίζουμε συλλήψεις και κρατήσεις κατά κινηματικών διαδικασιών.

Νταξ ρε φίλε, πόσο είσαι; 70;

Δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα σήμερα.

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 01:04
Η Μεγάλη Εκκαθάριση ή ο Μεγάλος Τρόμος

Τα γιεζοφτστινα ήταν ανθρωπιστική παρέμβαση που δεν κατέστειλε, ούτε το 1% εκείνων που έπρεπε. Και δυστυχώς δεν κράτησαν πολύ.

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 01:09

Μετά το θάνατο του Βλαντίμιρ Λένιν, ο Τρότσκι διαγράφηκε από το Κομμουνιστικό Κόμμα, λόγω της ισχυρής διαφωνίας του στην πολιτική που εφάρμοζε ο Ιωσήφ Στάλιν. Για τον ίδιο λόγο, εξορίστηκε από την Σοβιετική Ένωση και τελικά δολοφονήθηκε στο Μεξικό από τον Ισπανό πράκτορα των Σοβιετικών, Ραμόν Μερκαντέρ.

Ο Τρότσκι πήρε τον πούλο επειδή έκανε σωρεία λανθασμένων αναλύσεων και ιδεολογικά, ήταν εκτός τόπου και χρόνου σε τέτοιο βαθμό, ώστε αν επικρατούσαν οι απόψεις του θα οδηγούσαν την Ένωση στα βράχια και στην άμεση παλινόρθωση του Καπιταλισμού. Τιμή και δόξα στον άνθρωπο, που η ορειβατική του αξίνα βρήκε το σωστό βράχο.

Δεν λέω τίποτα γιατί ακούνε και δεξιοί. Έχω κάποιες διαφωνίες πάντως. Τα θέματα συνείδησης πάντως (λειτουργίες, μηχανισμοί, περιεχόμενα, αλληλεπιδραστικότητα και πολλά άλλα) είναι πραγματικά χαοτικά και δεν υπάρχει η κοινή πεπατημένη. Δες το κι ας είναι δύσκολο ότι το ποδόσφαιρο είναι και αποτελεί ένδειξη υποανάπτυκτης (ποιοτικά) κοινωνίας.
Μόνο αυτό για να χαθούμε. Ότι άλλο πούμε με τρόπο. Εκτός από τις πολιτικές διαφωνίες υπάρχουν και βασικότερες που είναι ιδεολογικές και κεντρικά κεντρικά γίνονται δύο (δεν μπορεί να είναι παραπάνω, ξέρεις). Ε και εκεί βλέπουμε αν είμαστε στην ίδια μεριά κι αν δίνουμε λαβή στους άλλους.

Namrail έγραψε: 05 Σεπ 2018, 22:58

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:32

-Δικτατορία προλεταριάτου

Η ΔτΠ όχι μόνο δεν είναι πρόταγμα ξεπερασμένο, αλλά με τα δεδομένα που ισχύουν σήμερα στη χώρα και και τη λαίλαπα των μνημονίων που έφεραν όλοι όσοι διαχειρίστηκαν την αστική εξουσία, αποτελεί πολύ προκεχωρημένη θέση. Παρόλα αυτά αναγκαία.

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:32-Έξοδος από την Ευρωπαϊκή Ένωση και εναντίωση στον ευρωκομμουνισμό.

Ευρωκομμουνισμός δεν υφίσταται. Όλοι όσοι πίστευαν σε τρίτους δρόμους πήραν το τρίτο το πιο μακρύ. Μοιάζει σχεδόν αστείο (ή τραγικό, ανάλογα πως το βλέπει κανείς), να αναφέρεται κάποιος σήμερα σε ευρωκομουνισμό.

Η έξοδος από ΕΕ και κάθε ιμπεριαλιστικό οργανισμό είναι μονόδρομος για όποια κοινωνία σέβεται τον εαυτό της.

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:32-Η κάνναβη είναι κακιά, όχι στα σύμφωνα συμβίωσης

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:32-Επανάληψη αυτών που λέγονταν το 1920 το 2020.

Ούτε καν. Αυτοί είναι λοιπόν οι εκπρόσωποι του σύριζα στο νέο πχώρουμ;

Οι δικτατορίες είναι καταδικασμένες σε εκφυλισμό και μπορούν να εξελιχθούν σε πραγματική τυραννία του λαού από μία μικρή και πανίσχυρη ελίτ. Αυτοί που διαχειρίστηκαν την αστική εξουσία δεν ήταν τυχαίοι. Ήταν εκλεγμένοι από τον λαό. Δεν τολμώ να φανταστώ λοιπόν τα αποτελέσματα που θα υπήρχαν εάν κάποιος ανάλογα διεφθαρμένος αποκτούσε στη διάθεσή του εξαιρετικά διευρυμένες εξουσίες και γλυκαμένος από αυτές, με την πρόφαση της εκπροσώπησης του λαού, εξαφάνιζε όποιον τολμούσε να διαφωνήσει με τη διεφθαρμένη, σκληρή ή παρανοϊκή πολιτική του.

Η ΕΕ δεν είναι ιμπεριαλιστική. Έχει φέρει τα κράτη κοντά και έχει αποτρέψει τους πολέμους στην Ευρώπη, κάτι που θα φάνταζε ανήκουστο πριν από τη συγκρότησή της. Έχει διαδραματίσει μάλιστα καίριο ρόλο στον Διαφωτισμό της Ευρώπης και την κοινωνική και επιστημονική πρόοδο.

Γιατί το ΚΚΕ ήταν το μόνο που μαζί με την ΧΑ δεν ψήφισε το σύμφωνο συμβίωσης;

Namrail έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:07

Χαοτικός έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:39
Για ο πράσινο έχεις δίκιο. Βλαχιά τα άτομα.

Μην παίρνετε τόσο ελαφριά τα θέματα των εξαρτησιογόνων ουσιών. Εσύ στο μυαλό σου (σχήμα λόγου, δεν μιλάω προσωπικά), μπορεί να έχεις την εικόνα ενός αθώου τσιγαριλικίου, που κάποιοι πίνουν μια στο τόσο, ωστόσο υπάρχει και μια ευρύτερη εικόνα. Είναι πολλοί εκείνοι που καταφεύγουν σε εξαρτήσεις, γιατί δεν μπορούν να αντέξουν τα βάρη της καθημερινότητας, της ζωής. Γιατί δεν αντέχουν να πολεμήσουν και ρίχνουν λευκή πετσέτα. Και όλα αυτά γίνονται με την ανοχή ή και την υποστήριξη του συστήματος . Ένα Κόμμα που έχει ως προσανατολισμό της αλλαγή της κοινωνίας μέσω δομικών μετασχηματισμών, που έχει στόχο την άθροιση κοινωνικών δυνάμεων για μια ολική αλλαγή, δεν μπορεί από θέση αρχής να υποστηρίξει την ελεύθερη χρήση ουσιών που αποχαυνώνουν.

Χαοτικός έγραψε: 04 Σεπ 2018, 00:39 Θυμάμαι που είχαμε πάει στη ΛΑΡΚΟ στη Λάρυμνα με πούλμαν και μετά την κινητοποίηση αυτή είπαμε να πάμε σε καμιά θάλασσα γιατί μας έλιωνε η ζέστη. Ακούω έναν του τομεακού
να λέει "Καλά άμα δω καμία με τα βυζά πεταμένα έξω θα την πάρει ο διάλος". Τους την λέμε για τη αστικο-βλάχικη ψευτοηθική τους, αλλά δεν στηρίζουμε συλλήψεις και κρατήσεις κατά κινηματικών διαδικασιών.

Νταξ ρε φίλε, πόσο είσαι; 70;

Δεν υπάρχουν τέτοια πράγματα σήμερα.

Τότε να απαγορεύσουμε και το ποτό, να απαγορεύσουμε και το τσιγάρο, να απαγορεύσουμε και τον καφέ, να απαγορεύσουμε και τους λουκουμάδες.

Μεσαιωνικές αντιλήψεις.
Μόνο η ΧΑ και το ακροδεξιό τμήμα της ΝΔ τα λέει αυτά. Και εσείς φυσικά.

Namrail έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:15

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 01:04
Η Μεγάλη Εκκαθάριση ή ο Μεγάλος Τρόμος

Τα γιεζοφτστινα ήταν ανθρωπιστική παρέμβαση που δεν κατέστειλε, ούτε το 1% εκείνων που έπρεπε. Και δυστυχώς δεν κράτησαν πολύ.

Τραγική αντίληψη.

Namrail έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:17

Highlander έγραψε: 04 Σεπ 2018, 01:09

Μετά το θάνατο του Βλαντίμιρ Λένιν, ο Τρότσκι διαγράφηκε από το Κομμουνιστικό Κόμμα, λόγω της ισχυρής διαφωνίας του στην πολιτική που εφάρμοζε ο Ιωσήφ Στάλιν. Για τον ίδιο λόγο, εξορίστηκε από την Σοβιετική Ένωση και τελικά δολοφονήθηκε στο Μεξικό από τον Ισπανό πράκτορα των Σοβιετικών, Ραμόν Μερκαντέρ.

Ο Τρότσκι πήρε τον πούλο επειδή έκανε σωρεία λανθασμένων αναλύσεων και ιδεολογικά, ήταν εκτός τόπου και χρόνου σε τέτοιο βαθμό, ώστε αν επικρατούσαν οι απόψεις του θα οδηγούσαν την Ένωση στα βράχια και στην άμεση παλινόρθωση του Καπιταλισμού. Τιμή και δόξα στον άνθρωπο, που η ορειβατική του αξίνα βρήκε το σωστό βράχο.

Ο Τρότσκι ήταν σπουδαίος οραματιστής και παράδειγμα του τι έκανε ο στάλιν με όποιον τολμούσε να διαφωνήσει...

Άμεση εκκαθάριση.

Highlander έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:31
Οι δικτατορίες είναι καταδικασμένες σε εκφυλισμό και μπορούν να εξελιχθούν σε πραγματική τυραννία του λαού από μία μικρή και πανίσχυρη ελίτ.

Οι δικτατορίες είναι το μόνο υπαρκτό σενάριο για τους σημερινούς πρωτόγονους κοινωνικούς σχηματισμούς στους οποίους ζούμε. Και όσο και αν ξενίζει το πρωτόγονες, παρά την αλματώδη ανάπτυξη της τεχνολογίας και τα αναμφισβήτητα βήματα προς τα μπρος που έχει κάνει η ανθρωπότητα σε κάθε επίπεδο, τέτοιες είναι οι κοινωνίες σήμερα.

Το σύστημα στο οποίο ζούμε είναι ακραία ανορθολογικό και παράγει μαζικά ακραία ανορθολογικές συμπεριφορές ενώ τα εργαλεία που διαθέτει για τη διευθέτηση των προβλημάτων είναι αστεία και προσιδιάζουν σε μπαμπουίνους και όχι πραγματικά έξυπνα όντα(πόλεμοι, κρίσεις στις οποίες καταστρέφονται έμψυχες και άψυχες παραγωγικές δυνάμεις, ανισότητες που αυξάνονται κλπ).

Το κουβάρι για όλα αυτά και συνάμα ο σημαντικότερος ανορθολογισμός που επηρεάζει νομοτελειακά τους υπόλοιπους, είναι ότι το σημερινό σύστημα εκ φύσεως και εκ κατασκευής δημιουργεί, συντηρεί και αναπαράγει κοινωνικές ομάδες που έχουν αντικρουόμενα συμφέροντα που δεν γίνεται να επιλυθούν, είναι ανειρήνευτα. (Και αυτό δεν είναι απλά ένα τεχνικό πρόβλημα του συστήματος που επαφίεται σε κάποιον λαμπρό επιστήμονα για να το λύσει,αυτό είναι ένα δομικό και ανεπίλυτο πρόβλημα που σχετίζεται άμεσα με σημερινό επίπεδο της ανάπτυξης).

Ως εκ τούτου, σε αυτή την πρωτόγονη φάση της ιστορίας του ανθρώπινου γένους, οι δικτατορίες (είτε συγκαλύπτεται η πραγματική τους φύση είτε όχι), είναι απλά μονόδρομος, διότι στον ισολογισμό της ισχύος υπάρχουν ασύμμετρα αντικρουόμενα συμφέροντα που πολεμούν για την κυριαρχία, αντί να αθροίζουν μαζί δυνάμεις προς την πραγματική αειφόρο ανάπτυξη (και όχι αυτή που ευαγγελίζονταν ο γαπ και η πράσινη τίνα). Αντικρουόμενα συμφέροντα ανεξάρτητα εντελώς από τα πρόσωπα που τα τα υπερασπίζονται, διότι πρόκειται για συμφέροντα που αναγεννιούνται μέσα από τον τρόπο παραγωγής.

Ο νικητής στον ισολογισμό ισχύος που προκύπτει λόγω των δομικών αξιωμάτων του σημερινού καπιταλιστικού συστήματος, είναι η αστική τάξη, μια δικτατορία που απλώνει την εξουσία της πάνω σε όλη την κοινωνία. Μια οικτρή μειοψηφία που απορροφά την απλήρωτη εργασία της κοινωνίας, για να αναπαράγεται σαν τάξη και να κυβερνά εσαεί. Φυσικά, βρισκόμαστε στον 21ο αιώνα και μετά από χιλιετίες όπου οι μειοψηφίες επιβάλλονταν με φόβο, δέος και αίμα, τα πράγματα έχουν αλλάξει.

Υπάρχουν "δημοκρατικά" πολιτεύματα, εκλογές, σχετική ελευθερία στην κριτική (αρκεί να μη θίγονται τα "ιερά και τα όσια"), ο καθένας μπορεί να επικοινωνήσει τις ιδέες του μέσα από διάφορα νεόδμητα κανάλια επικοινωνίας. Το καπιταλιστικό σύστημα στην εξέλιξη του, είναι το πιο ευπροσάμοστο σε σύγκριση με τα εκμεταλλευτικά συστήματα του παρελθόντος και γίνεται ακόμα πιο ευπροσάρμοστο με την πρόοδο της τεχνολογίας. Αυτό όμως δεν αλλάζει τη φύση του, που είναι μια δικτατορία που επιβάλλεται πάνω σε ολόκληρη την κοινωνία.

Χαοτικός έγραψε: 05 Σεπ 2018, 23:25 Δεν λέω τίποτα γιατί ακούνε και δεξιοί.

Τι σημαίνει αυτό φίλε;

Namrail έγραψε: 05 Σεπ 2018, 22:58 Η ΔτΠ όχι μόνο δεν είναι πρόταγμα ξεπερασμένο

Πως μπορεί να εγκαθιδρύσει δικτατορία κάτι που δεν υπάρχει;
σαν να λέμε δικτατορία των ινδιάνων ένα πράγμα