Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μα όλο τάβλι παίζουνετεν τεν έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:06 Σήμερα σκοτώθηκε ένας πυροσβέστης στο καθήκον.
Από τις ευκολότερες "δουλειές"
Δηλαδή, για μια υπόθεση που ακόμα και οι πέτρες ξέρουν τι έπαιξε, το αυτονόητο για σένα είναι να διενεργηθεί εξέταση (εργατοώρες) για να επαληθευτεί ότι όντως αυτό συνέβη (αυτό που ξέρουν κι οι πέτρες), να περάσουν χρόνια ενώ η δασκάλα θα συνεχίσει προφανώς να δουλεύει επάνω στα παιδιά μας και τελικά να βγει μια απόφαση κάπου 2300. Λογικό δε λέω. Ελλάδα είμαστε.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:54Το αυτονόητο είναι να διενεργηθεί εξέταση για να διαπιστωθεί αν και σε ποιο βαθμό υπάρχει πειθαρχικό ή ακόμα και ποινικό παράπτωμα.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:37Μόνο στην ελλάδα το αυτονόητο θεωρείται απλοικό. Είναι κι αυτό μέρος της παθογένειάς μας.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:22
Δεν μπορείς να απομακρύνεις δημόσιο λειτουργό από τη θέση του χωρίς συγκεκριμένες διαδικασίες.
Από μαλλιάδες βγήκαν κουρεμένοι πολλοί διοικητάδες στο παρελθόν που προσπάθησαν να το παίξουν "αποφασίζω και διατάσσω".
Αποφύγετε τέτοιες απλοϊκές προσεγγίσεις.
Το να απομακρύνεις έναν άνθρωπο από τη θέση του και στη συνέχεια να αποδειχθεί με δική του προσφυγή ότι δεν συνέτρεχε λόγος αποτελεί πλέον λόγο δικής σου δίωξης και φυσικά απαίτηση αποζημίωσης εις το πολλαπλούν.
Δεν αμφιβάλλω. Τα ελληνικά δικαστήρια.Scouser έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:07Ο βασικός λόγος που είναι τόσο δύσκολη υπόθεση η απόλυση δημόσιου λειτουργού, ακόμα και αν τον πιάσουν με τα παντελόνια κατεβασμένα μόνο στην τάξη μαζί με εξάχρονο, είναι τα δικαστήρια.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:37Μόνο στην ελλάδα το αυτονόητο θεωρείται απλοικό. Είναι κι αυτό μέρος της παθογένειάς μας.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:22
Δεν μπορείς να απομακρύνεις δημόσιο λειτουργό από τη θέση του χωρίς συγκεκριμένες διαδικασίες.
Από μαλλιάδες βγήκαν κουρεμένοι πολλοί διοικητάδες στο παρελθόν που προσπάθησαν να το παίξουν "αποφασίζω και διατάσσω".
Αποφύγετε τέτοιες απλοϊκές προσεγγίσεις.
Επειδή είμαστε Ελλάδα και δεν θέλουμε να πληρώνουμε υπέρογκες αποζημιώσεις σε υπαλλήλους επειδή 5-10 γουστάρουν να επιστρέψουν σε μεσαιωνικές πρακτικές, αποφασίζουμε να λειτουργούμε με συγκεκριμένες διαδικασίες οι οποίες προέκυψαν από μακρά εμπειρία στη διοίκηση.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:24Δηλαδή, για μια υπόθεση που ακόμα και οι πέτρες ξέρουν τι έπαιξε, το αυτονόητο για σένα είναι να διενεργηθεί εξέταση (εργατοώρες) για να επαληθευτεί ότι όντως αυτό συνέβη (αυτό που ξέρουν κι οι πέτρες), να περάσουν χρόνια ενώ η δασκάλα θα συνεχίσει προφανώς να δουλεύει επάνω στα παιδιά μας και τελικά να βγει μια απόφαση κάπου 2300. Λογικό δε λέω. Ελλάδα είμαστε.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:54Το αυτονόητο είναι να διενεργηθεί εξέταση για να διαπιστωθεί αν και σε ποιο βαθμό υπάρχει πειθαρχικό ή ακόμα και ποινικό παράπτωμα.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:37
Μόνο στην ελλάδα το αυτονόητο θεωρείται απλοικό. Είναι κι αυτό μέρος της παθογένειάς μας.
Το να απομακρύνεις έναν άνθρωπο από τη θέση του και στη συνέχεια να αποδειχθεί με δική του προσφυγή ότι δεν συνέτρεχε λόγος αποτελεί πλέον λόγο δικής σου δίωξης και φυσικά απαίτηση αποζημίωσης εις το πολλαπλούν.
Στον ιδιωτικό τομέα υπάρχει ένα αφεντικό το οποίο σε απολύει και χωρίς καμία απολύτως πραγματική αιτία. Εκεί μιλάμε για κερδοσκοπικές εταιρίες που έχουν μοναδικό σκοπό το κέρδος του εργοδότη, με αποτέλεσμα να μην τους ενδιαφέρει η "απονομή δικαιοσύνης", αλλά η όποια εμπορική δραστηριότητα καθαυτή.Αναρωτιέμαι, ξέρει κανείς παρόμοια περίπτωση σε ιδιωτικό σχολείο; Όχι; Γιατί σταβμανρ μου; μήπως επειδή όποια δασκάλα θα έκανε κάτι τέτοιο θα βρισκόταν την άλλη μέρα στα αζήτητα;
Παρανοείς ως συνήθως. Μεσαιωνική πρακτική δεν είναι να διώξεις μια δασκάλα που βγάζει στο κρύο ένα 4χρονο. Μεσαιωνική πρακτική είναι αυτό που έκανε η δασκάλα. Μεσαιωνική πρακτική είναι να την κρατήσεις. Να το σκεφτείς. Να το ψάξεις. Να χαραμίσεις πόρους κι ώρες για κάτι πασιφανές. Και όποιο δικαστήριο θα δικαιώσει ποτέ έναν τέτοιο άνθρωπο είναι κι αυτό μεσαιωνικό.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:34Επειδή είμαστε Ελλάδα και δεν θέλουμε να πληρώνουμε αποζημιώσεις σε υπαλλήλους επειδή 5-10 γουστάρουν να επιστρέψουν σε μεσαιωνικές πρακτικές, αποφασίζουμε να λειτουργούμε με συγκεκριμένες διαδικασίες οι οποίες προέκυψαν από μακρά εμπειρία στη διαδικασία έρευνας.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:24Δηλαδή, για μια υπόθεση που ακόμα και οι πέτρες ξέρουν τι έπαιξε, το αυτονόητο για σένα είναι να διενεργηθεί εξέταση (εργατοώρες) για να επαληθευτεί ότι όντως αυτό συνέβη (αυτό που ξέρουν κι οι πέτρες), να περάσουν χρόνια ενώ η δασκάλα θα συνεχίσει προφανώς να δουλεύει επάνω στα παιδιά μας και τελικά να βγει μια απόφαση κάπου 2300. Λογικό δε λέω. Ελλάδα είμαστε.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:54
Το αυτονόητο είναι να διενεργηθεί εξέταση για να διαπιστωθεί αν και σε ποιο βαθμό υπάρχει πειθαρχικό ή ακόμα και ποινικό παράπτωμα.
Το να απομακρύνεις έναν άνθρωπο από τη θέση του και στη συνέχεια να αποδειχθεί με δική του προσφυγή ότι δεν συνέτρεχε λόγος αποτελεί πλέον λόγο δικής σου δίωξης και φυσικά απαίτηση αποζημίωσης εις το πολλαπλούν.
Στον ιδιωτικό τομέα υπάρχει ένα αφεντικό το οποίο σε απολύει και χωρίς καμία απολύτως πραγματική αιτία. Εκεί μιλάμε για κερδοσκοπικές εταιρίες που έχουν μοναδικό σκοπό το κέρδος του εργοδότη, με αποτέλεσμα να μην τους ενδιαφέρει η "απονομή δικαιοσύνης", αλλά η όποια εμπορική δραστηριότητα καθαυτή.Αναρωτιέμαι, ξέρει κανείς παρόμοια περίπτωση σε ιδιωτικό σχολείο; Όχι; Γιατί σταβμανρ μου; μήπως επειδή όποια δασκάλα θα έκανε κάτι τέτοιο θα βρισκόταν την άλλη μέρα στα αζήτητα;
Παράδειγμα:
https://www.koutipandoras.gr/article/id ... lh-daskala
Ο δημόσιος τομέας έχει διαδικασίες ακριβώς για να μην μπορεί ο καθένας να απολύει όποιον δε γουστάρει, υπό την όποια πρόφαση.
Οι διαδικασίες αυτές δεν παρακάμπτονται για κανένα λόγο. Από τις διαδικασίες προκύπτει κάποιο πόρισμα το οποίο καταλήγει σε κάποια απόφαση.
Αυτό που έκανε η δασκάλα θα φανεί στην εξέταση. Αν το έκανε και σε ποιο βαθμό το έκανε θα κρίνει το πόσο μεσαιωνικό είναι.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:39Παρανοείς ως συνήθως. Μεσαιωνική πρακτική δεν είναι να διώξεις μια δασκάλα που βγάζει στο κρύο ένα 4χρονο. Μεσαιωνική πρακτική είναι αυτό που έκανε η δασκάλα. Μεσαιωνική πρακτική είναι να την κρατήσεις.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:34Επειδή είμαστε Ελλάδα και δεν θέλουμε να πληρώνουμε αποζημιώσεις σε υπαλλήλους επειδή 5-10 γουστάρουν να επιστρέψουν σε μεσαιωνικές πρακτικές, αποφασίζουμε να λειτουργούμε με συγκεκριμένες διαδικασίες οι οποίες προέκυψαν από μακρά εμπειρία στη διαδικασία έρευνας.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:24
Δηλαδή, για μια υπόθεση που ακόμα και οι πέτρες ξέρουν τι έπαιξε, το αυτονόητο για σένα είναι να διενεργηθεί εξέταση (εργατοώρες) για να επαληθευτεί ότι όντως αυτό συνέβη (αυτό που ξέρουν κι οι πέτρες), να περάσουν χρόνια ενώ η δασκάλα θα συνεχίσει προφανώς να δουλεύει επάνω στα παιδιά μας και τελικά να βγει μια απόφαση κάπου 2300. Λογικό δε λέω. Ελλάδα είμαστε.
Στον ιδιωτικό τομέα υπάρχει ένα αφεντικό το οποίο σε απολύει και χωρίς καμία απολύτως πραγματική αιτία. Εκεί μιλάμε για κερδοσκοπικές εταιρίες που έχουν μοναδικό σκοπό το κέρδος του εργοδότη, με αποτέλεσμα να μην τους ενδιαφέρει η "απονομή δικαιοσύνης", αλλά η όποια εμπορική δραστηριότητα καθαυτή.Αναρωτιέμαι, ξέρει κανείς παρόμοια περίπτωση σε ιδιωτικό σχολείο; Όχι; Γιατί σταβμανρ μου; μήπως επειδή όποια δασκάλα θα έκανε κάτι τέτοιο θα βρισκόταν την άλλη μέρα στα αζήτητα;
Παράδειγμα:
https://www.koutipandoras.gr/article/id ... lh-daskala
Ο δημόσιος τομέας έχει διαδικασίες ακριβώς για να μην μπορεί ο καθένας να απολύει όποιον δε γουστάρει, υπό την όποια πρόφαση.
Οι διαδικασίες αυτές δεν παρακάμπτονται για κανένα λόγο. Από τις διαδικασίες προκύπτει κάποιο πόρισμα το οποίο καταλήγει σε κάποια απόφαση.
Στα πάντα απαντώ, ως συνήθως.Στο δεύτερο δεν απαντάς ως συνήθως.
Δεν χρειάζεται καν να κάνει κάτι τέτοιο για να φύγει με τις κλωτσιές. Είναι επιχείρηση. Στην επιχείρηση ο εργοδότης κρίνει με κριτήρια συμφέροντος. Αν κάποιος πλούσιος χορηγός αποφασίσει ότι δεν του κάνεις, απλά τρως πόδι. Αν κάποιος πλούσιος πελάτης αποφασίσει ότι η δασκάλα που πχ. ξυλοφόρτωσε το παιδάκι της άλλης οικογένειας είναι κατάλληλη για το δικό του παιδί, η κυρία θα πάρει και ...παράσημο από την εργοδοσία.Ξαναλέω λοιπόν. Υπάρχει περίπτωση να κάνει τέτοιο πράγμα δάσκαλος στο ιδιωτικό και να μη φύγει με τις κλωτσιές;
elchav: δεν του πήρε πολύstavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:47Αυτό που έκανε η δασκάλα θα φανεί στην εξέταση. Αν το έκανε και σε ποιο βαθμό το έκανε θα κρίνει το πόσο μεσαιωνικό είναι.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:39Παρανοείς ως συνήθως. Μεσαιωνική πρακτική δεν είναι να διώξεις μια δασκάλα που βγάζει στο κρύο ένα 4χρονο. Μεσαιωνική πρακτική είναι αυτό που έκανε η δασκάλα. Μεσαιωνική πρακτική είναι να την κρατήσεις.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:34
Επειδή είμαστε Ελλάδα και δεν θέλουμε να πληρώνουμε αποζημιώσεις σε υπαλλήλους επειδή 5-10 γουστάρουν να επιστρέψουν σε μεσαιωνικές πρακτικές, αποφασίζουμε να λειτουργούμε με συγκεκριμένες διαδικασίες οι οποίες προέκυψαν από μακρά εμπειρία στη διαδικασία έρευνας.
Στον ιδιωτικό τομέα υπάρχει ένα αφεντικό το οποίο σε απολύει και χωρίς καμία απολύτως πραγματική αιτία. Εκεί μιλάμε για κερδοσκοπικές εταιρίες που έχουν μοναδικό σκοπό το κέρδος του εργοδότη, με αποτέλεσμα να μην τους ενδιαφέρει η "απονομή δικαιοσύνης", αλλά η όποια εμπορική δραστηριότητα καθαυτή.
Παράδειγμα:
https://www.koutipandoras.gr/article/id ... lh-daskala
Ο δημόσιος τομέας έχει διαδικασίες ακριβώς για να μην μπορεί ο καθένας να απολύει όποιον δε γουστάρει, υπό την όποια πρόφαση.
Οι διαδικασίες αυτές δεν παρακάμπτονται για κανένα λόγο. Από τις διαδικασίες προκύπτει κάποιο πόρισμα το οποίο καταλήγει σε κάποια απόφαση.
Αυτό που ζητάς είναι να μην υπάρχει εξέταση. Αυτό είναι εκ φύσεως προμεσαιωνικό δεδομένου ότι στο μεσαίωνα υπήρχε έστω και προσχηματική εξέταση/έρευνα.
Υπομονή.
Στα πάντα απαντώ.Στο δεύτερο δεν απαντάς ως συνήθως.
Απαντώ: δεν χρειάζεται καν να κάνει κάτι τέτοιο για να φύγει με τις κλωτσιές. Είναι επιχείρηση. Στην επιχείρηση ο εργοδότης κρίνει με κριτήρια συμφέροντος. Αν κάποιος πλούσιος χορηγός αποφασίσει ότι δεν του κάνεις, απλά τρως πόδι. Αν κάποιος πλούσιος πελάτης αποφασίσει ότι η δασκάλα που πχ. ξυλοφόρτωσε το παιδάκι της άλλης οικογένειας είναι κατάλληλη για το δικό του παιδί, η κυρία θα πάρει και ...παράσημο από την εργοδοσία.Ξαναλέω λοιπόν. Υπάρχει περίπτωση να κάνει τέτοιο πράγμα δάσκαλος στο ιδιωτικό και να μη φύγει με τις κλωτσιές;
Επομένως, δεν έχει νόημα η σύγκριση εμπορικής δραστηριότητας με δημόσιο λειτούργημα από την άποψη ότι στην πρώτη περίπτωση δεν ενδιαφέρει καμία απονομή δικαιοσύνης (προέχει ο εμπορικός σκοπός της επιχείρησης), ενώ στη δεύτερη το δίκαιο προέχει κάθε άλλης πτυχής της διοίκησης.
stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:47Αυτό που έκανε η δασκάλα θα φανεί στην εξέταση. Αν το έκανε και σε ποιο βαθμό το έκανε θα κρίνει το πόσο μεσαιωνικό είναι.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:39Παρανοείς ως συνήθως. Μεσαιωνική πρακτική δεν είναι να διώξεις μια δασκάλα που βγάζει στο κρύο ένα 4χρονο. Μεσαιωνική πρακτική είναι αυτό που έκανε η δασκάλα. Μεσαιωνική πρακτική είναι να την κρατήσεις.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:34
Επειδή είμαστε Ελλάδα και δεν θέλουμε να πληρώνουμε αποζημιώσεις σε υπαλλήλους επειδή 5-10 γουστάρουν να επιστρέψουν σε μεσαιωνικές πρακτικές, αποφασίζουμε να λειτουργούμε με συγκεκριμένες διαδικασίες οι οποίες προέκυψαν από μακρά εμπειρία στη διαδικασία έρευνας.
Στον ιδιωτικό τομέα υπάρχει ένα αφεντικό το οποίο σε απολύει και χωρίς καμία απολύτως πραγματική αιτία. Εκεί μιλάμε για κερδοσκοπικές εταιρίες που έχουν μοναδικό σκοπό το κέρδος του εργοδότη, με αποτέλεσμα να μην τους ενδιαφέρει η "απονομή δικαιοσύνης", αλλά η όποια εμπορική δραστηριότητα καθαυτή.
Παράδειγμα:
https://www.koutipandoras.gr/article/id ... lh-daskala
Ο δημόσιος τομέας έχει διαδικασίες ακριβώς για να μην μπορεί ο καθένας να απολύει όποιον δε γουστάρει, υπό την όποια πρόφαση.
Οι διαδικασίες αυτές δεν παρακάμπτονται για κανένα λόγο. Από τις διαδικασίες προκύπτει κάποιο πόρισμα το οποίο καταλήγει σε κάποια απόφαση.
Αυτό που ζητάς είναι να μην υπάρχει εξέταση. Αυτό είναι εκ φύσεως προμεσαιωνικό δεδομένου ότι στο μεσαίωνα υπήρχε έστω και προσχηματική εξέταση/έρευνα.
Υπομονή.
Στα πάντα απαντώ, ως συνήθως.Στο δεύτερο δεν απαντάς ως συνήθως.
Δεν χρειάζεται καν να κάνει κάτι τέτοιο για να φύγει με τις κλωτσιές. Είναι επιχείρηση. Στην επιχείρηση ο εργοδότης κρίνει με κριτήρια συμφέροντος. Αν κάποιος πλούσιος χορηγός αποφασίσει ότι δεν του κάνεις, απλά τρως πόδι. Αν κάποιος πλούσιος πελάτης αποφασίσει ότι η δασκάλα που πχ. ξυλοφόρτωσε το παιδάκι της άλλης οικογένειας είναι κατάλληλη για το δικό του παιδί, η κυρία θα πάρει και ...παράσημο από την εργοδοσία.Ξαναλέω λοιπόν. Υπάρχει περίπτωση να κάνει τέτοιο πράγμα δάσκαλος στο ιδιωτικό και να μη φύγει με τις κλωτσιές;
Επομένως, δεν έχει νόημα η σύγκριση εμπορικής δραστηριότητας με δημόσιο λειτούργημα από την άποψη ότι στην πρώτη περίπτωση δεν ενδιαφέρει καμία απονομή δικαιοσύνης (προέχει ο εμπορικός σκοπός της επιχείρησης), ενώ στη δεύτερη το δίκαιο προέχει κάθε άλλης πτυχής της διοίκησης.
μα και 
Πραγματικά είσαι τραγελαφικό το γεγονός ότι συγκρίνεις πως λειτουργεί το αφεντικό μίας εμπορικής επιχείρησης με την Πολιτεία.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 15:28stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:47Αυτό που έκανε η δασκάλα θα φανεί στην εξέταση. Αν το έκανε και σε ποιο βαθμό το έκανε θα κρίνει το πόσο μεσαιωνικό είναι.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:39
Παρανοείς ως συνήθως. Μεσαιωνική πρακτική δεν είναι να διώξεις μια δασκάλα που βγάζει στο κρύο ένα 4χρονο. Μεσαιωνική πρακτική είναι αυτό που έκανε η δασκάλα. Μεσαιωνική πρακτική είναι να την κρατήσεις.
Αυτό που ζητάς είναι να μην υπάρχει εξέταση. Αυτό είναι εκ φύσεως προμεσαιωνικό δεδομένου ότι στο μεσαίωνα υπήρχε έστω και προσχηματική εξέταση/έρευνα.
Υπομονή.
Στα πάντα απαντώ, ως συνήθως.Στο δεύτερο δεν απαντάς ως συνήθως.
Δεν χρειάζεται καν να κάνει κάτι τέτοιο για να φύγει με τις κλωτσιές. Είναι επιχείρηση. Στην επιχείρηση ο εργοδότης κρίνει με κριτήρια συμφέροντος. Αν κάποιος πλούσιος χορηγός αποφασίσει ότι δεν του κάνεις, απλά τρως πόδι. Αν κάποιος πλούσιος πελάτης αποφασίσει ότι η δασκάλα που πχ. ξυλοφόρτωσε το παιδάκι της άλλης οικογένειας είναι κατάλληλη για το δικό του παιδί, η κυρία θα πάρει και ...παράσημο από την εργοδοσία.Ξαναλέω λοιπόν. Υπάρχει περίπτωση να κάνει τέτοιο πράγμα δάσκαλος στο ιδιωτικό και να μη φύγει με τις κλωτσιές;
Επομένως, δεν έχει νόημα η σύγκριση εμπορικής δραστηριότητας με δημόσιο λειτούργημα από την άποψη ότι στην πρώτη περίπτωση δεν ενδιαφέρει καμία απονομή δικαιοσύνης (προέχει ο εμπορικός σκοπός της επιχείρησης), ενώ στη δεύτερη το δίκαιο προέχει κάθε άλλης πτυχής της διοίκησης.
Ε, αυτό λέμε, αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα, ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι θεωρούνται ιερές αγελάδες.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:22 Δεν μπορείς να απομακρύνεις δημόσιο λειτουργό από τη θέση του χωρίς συγκεκριμένες διαδικασίες.
Τα ίδια θα έγραφα σε κάθε περίπτωση: υπάρχουν συγκεκριμένες διαδικασίες που θα ερευνήσουν το θέμα και θα αποφανθούν. Όπως και αποφάνθηκαν.
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 14:24Δηλαδή, για μια υπόθεση που ακόμα και οι πέτρες ξέρουν τι έπαιξε, το αυτονόητο για σένα είναι να διενεργηθεί εξέταση (εργατοώρες) για να επαληθευτεί ότι όντως αυτό συνέβη (αυτό που ξέρουν κι οι πέτρες), να περάσουν χρόνια ενώ η δασκάλα θα συνεχίσει προφανώς να δουλεύει επάνω στα παιδιά μας και τελικά να βγει μια απόφαση κάπου 2300. Λογικό δε λέω. Ελλάδα είμαστε.stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:54Το αυτονόητο είναι να διενεργηθεί εξέταση για να διαπιστωθεί αν και σε ποιο βαθμό υπάρχει πειθαρχικό ή ακόμα και ποινικό παράπτωμα.Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:37
Μόνο στην ελλάδα το αυτονόητο θεωρείται απλοικό. Είναι κι αυτό μέρος της παθογένειάς μας.
Το να απομακρύνεις έναν άνθρωπο από τη θέση του και στη συνέχεια να αποδειχθεί με δική του προσφυγή ότι δεν συνέτρεχε λόγος αποτελεί πλέον λόγο δικής σου δίωξης και φυσικά απαίτηση αποζημίωσης εις το πολλαπλούν.
Αναρωτιέμαι, ξέρει κανείς παρόμοια περίπτωση σε ιδιωτικό σχολείο; Όχι; Γιατί σταβμανρ μου; μήπως επειδή όποια δασκάλα θα έκανε κάτι τέτοιο θα βρισκόταν την άλλη μέρα στα αζήτητα;
Καθόλου. Είναι δημόσιοι λειτουργοί. Δεν μπορείς να απομακρύνεις από τη θέση του δημόσιο λειτουργό από μία καταγγελία ή ένα βίντεο, όπως δεν μπορεί κάποιος να σε βάλει φυλακή από μία καταγγελία, χωρίς περαιτέρω διερεύνηση.
Αυτό θα ήταν το ιδανικό. Δυστυχώς, το ιδανικό δεν είναι πάντοτε εφικτό.Το σωστό θα ήταν να γίνει άμεσα διερεύνηση (σε 24-48 ώρες το πολύ) (...)
Υπάρχουν συγκεκριμένες κλιμακώσεις στην κακή μεταχείριση ανηλίκου. Δεν μιλάμε για βιασμό ή ξυλοδαρμό για να υπάρχει άμεσος κίνδυνος για τα παιδιά. Μιλάμε κυρίως για αμέλεια φροντίδας σε μία και μοναδική περίπτωση που καταγράφηκε ή καταγγέλθηκε.Σε κάθε περίπτωση, όταν στο λειτούργημα περιλαμβάνεται η επαφή με παιδιά, τότε επιβάλλεται η απομάκρυνση του λειτουργού μόλις γίνει καταγγελία κακοποίησης, όσο αυτή εκκρεμεί. Όχι να συνεχίσει να έχει επαφή με τα παιδιά για 1-2 χρόνια μέχρι να ολοκληρωθεί η ΕΔΕ. Αυτά είναι τριτοκοσμικά καραγκιοζηλίκια, σημαίνουν ουσιαστικά ότι το συμφέρον του κρατικοδίαιτου προέχει της ασφάλειας των παιδιών.