Σεπόλια: 200 άτομα κάλεσαν τον 53χρονο για να βιάσουν την 12χρονη

[Blackdog]

Ε, αυτά που γράφεις, απλώς αποδεικνύουν ότι η τύπισσα το είχε σιγουράκι ότι θα τον πάρουν για τα περαιτέρω και ότι θα πήγαινε και η ίδια μέσα.

Αν ήταν ανήξερη και αθώα γιατί φοβήθηκε ότι θα πάει και η ίδια μέσα;

Tα τελευταια που (αντι)γραφω αποδεικνυουν αυτο που λες. Τα υπολοιπα δειχνουν οτι δεν ηξερε τι εκανε ο αλλος.

Δεν γινεται να βλεπουμε μονο τα μισα, θα υπαρχει ενα σεναριο που τα περιλαμβανει ολα.

[Blackdog]

Και στην τελική το τελευταίο που θες να πιστέψεις ειναι οτι ευθύνεται ή μάνα. Λογικό δεν είναι;

οτι ευθυνεται η μανα και ο πατερας, ειναι δεδομενο απο το πρωτο δευτερολεπτο. το μονο που σηκωνει συζητηση ειναι αν ευθυνονται για παραμεληση ανηλικου η για νταβατζιλικι.

[πατησιωτης]

https://www.iefimerida.gr/ellada/kolono ... 2hroni-dyo

[Καραμελίτσα]

ρε φίλε ποιος και γιατί να έχει αγωνία να μην πάει η μάνα μέσα αν ευθύνεται και αυτή; Τι κίνητρο θα μπορούσε να είχε κάποιος; Απλά κρατάμε μια πισινή μήπως είναι όντως αθώα. Οι διάλογοι αφήνουν να ενοοηθεί οτι δεν ήξερε. Αν είναι θέατρο θα το δούμε στην πορεία.

δουλευόμαστε?εδώ διαβάζουμε λίγο πολύ ότι είναι σκατόψυχος μαλάκας όποιος υποστηρίζει ότι έχει κάποια ευθύνη

Ο λόγος είναι ότι πολλοί έχουν εκτεθεί υποστηρίζοντας την αθωότητα της μάνας όχι επειδή ενδιαφέρονται για αυτήν αλλά επειδή προσπάθησαν να την αντιπαραβάλλουν με την "συγκάλυψη" των δραστών.Είναι χιλιάδες οι δηλώσεις και τα τουήτ πολλών και διάφορων ότι οι αρχές τα ρίχνουν στη μάνα για να κρύψουν τους δράστες.Εδώ έχουν βγει κόμματα και ζητούν να ανακοινωθούν τα ονόματα των δραστών,τη στιγμή που μόνο ο εισαγγελέας μπορεί να δώσει στη δημοσιότητα τα ονόματα αφού εκτιμήσει βάσει των ενδείξεων που έχει την πιθανότητα ενοχής τους ή διαφυγής τους.
Από τη στιγμή που έγινε προπαγανδιστικό επιχείρημα η αντιδιαστολή δίωξης μάνας και δραστών,άσχετα με την ανοησία του επιχειρήματος,αυτοί που το είπαν αισθάνονται την ανάγκη να μείνουν στην εκδοχή αθώα η μάνα μέχρι τουλάχιστον να βγουν αδιαμφισβήτητα στοιχεία ενοχής.

Καλά, η αντιδιαστολή είναι προφανής. Μπορείς να την πεις ταξική, μπορείς να την πεις και κομματικής ταυτότητας ακόμα. Δεν ζούμε ακριβώς σε κοινωνία που δεν κάνει χαρούλες και δε συγκαλύπτει τα προνομιούχα μέλη της, πόσο μάλλον με την συγκεκριμένη κυβέρνηση.

Μακάρι να μη γίνει εδώ, αλλά όταν η συγκάλυψη είναι ο κανόνας, η εξαίρεση είναι θετική έκπληξη.

[Ναύτης]

Ένας ακόμα 33χρονος ημεδαπός συνελήφθη κατηγορούμενος για βιασμό της ανήλικης και αναμένεται η σύλληψη ακόμα 2 ημεδαπών. Κι ακολουθεί ουρά και δεν πατάει κι ο Κιμ το κουμπί να τελειώνουμε.

[Passager]

.......
Εδώ έχουμε ένα παιδί που σταμάτησε το δημοτικό, την υποχρεωτική εκπαίδευση. Θα έπρεπε άμεσα να ενεργοποιηθεί ένας μηχανισμός προστασίας. Το σχολείο να ειδοποιήσει κοινωνικές υπηρεσίες. Αυτές να κάνουν επίμονο και συστηματικό έλεγχο στην οικογένεια και το παιδί.

Θα απέτρεπε την κατάσταση ; Δεν ξέρω. Είναι όμως ότι ουσιαστικό μπορεί να γίνει ως πράξη, αντί του κουτσομπολιού και της ειλικρινούς στεναχώριας που εκφράζεται με τους τόνους για το θέμα.

Κανονικα αυτο γινεται "αυτοματα" σε ολη την Ευρωπαϊκη Ενωση ξεκινοντας απο την απρατηρηση συχνων απουσιων. Αρα σιγουρα υφισταται και στην Ελλαδα. Η εκπαιδευση ειναι υποχρεωτικη εως το λυκειο και απο το λυκειο και επειτα υποχρεωτικη επισης ειτε σαν μορφη κλασσικης εκπαιδευσης ειτε σαν μορφη επαγγελματικης εκπαιδευσης.
Κοινως η εργασια των παιδιων θεωρειται εγκληματικη πραξη (και οχι απλα αδικημα) για οποιον την ασκει η επωφελειται απ'αυτην...

Αρα πως ειναι δυνατον ενα παιδι (γιατι για 11 χρονων για παιδι προκειται ακομα) να πηγαινει να "δουλευει" σε σουπερ μαρκετ ;;;;

Ρωτω εγω ο αφελης... πελατες δεν ειχε αυτο το σουπερμαρκετ να βλεπουν παιδακι να ταχτοποιει κουτια και κονσερβες ;
Η μανα δεν ηξερε οτι δουλευε ; Δεν παιρνω καν την εννοια του πονηρου... τοσες ωρες απουσιας απο το σπιτι και οχι σχολειο δεν προβληματησαν την "μανα" σε τιποτα ;

Βεβαια θα μου πειτε ολα αυτα τα υποχρεωτικα της ΕΕ για ολους, δεν αφορουν γυφτους, οπου σε οποιουδηποτε κρατους τη γονια κι αν βρισκονται κανουν τα δικα τους, και ειναι στο απυροβολητο.

Αρα να ειπε η μανα..."ας το κανω και γω οπως αυτοι δε θα μου πει κανεις τιποτα" ;

[ΓΑΛΗ]

Αναλωνομαστε στις ευθύνες της μάνας , του Μίχου , των βιαστων...οι οποίες φυσικά υπάρχουν και φυσικά θα υπάρχουν. Όπως θα υπάρχουν και βιαστές παιδιών, ανωμαλαρες, μαστροποι, ανεύθυνες ή αδιάφορες μάνες , πρεζόνια πατεράδες κλπ κλπ εως της συντέλειας του κόσμου.

Το πιο ουσιαστικό είναι να δούμε της ευθύνες του κράτους -της Κοινωνίας όχι αόριστα , της οργανωμένης με θεσμούς και πρόσωπα υπεύθυνα για την προστασία των αδύναμων κοινωνίας.-Ανηλίκων, ΑΜΕΑ, γερόντων, φτωχών.
Εδώ έχουμε ένα παιδί που σταμάτησε το δημοτικό, την υποχρεωτική εκπαίδευση. Θα έπρεπε άμεσα να ενεργοποιηθεί ένας μηχανισμός προστασίας. Το σχολείο να ειδοποιήσει κοινωνικές υπηρεσίες. Αυτές να κάνουν επίμονο και συστηματικό έλεγχο στην οικογένεια και το παιδί.

Θα απέτρεπε την κατάσταση ; Δεν ξέρω. Είναι όμως ότι ουσιαστικό μπορεί να γίνει ως πράξη, αντί του κουτσομπολιού και της ειλικρινούς στεναχώριας που εκφράζεται με τους τόνους για το θέμα.

Aυτό είναι το πιο βασικό από όλα και έχει αναφερθεί αρκετές φορές από την αρχή του θέματος. Αλλά περιλαμβάνεται κι αυτό στο κόνσεπτ "συγκάλυψη/αποπροσανατολισμός/μετάθεση ευθύνης/λοιπά νιανιανια" και δεν έχει ενδιαφέρον.

[ΓΑΛΗ]

Ε, αυτά που γράφεις, απλώς αποδεικνύουν ότι η τύπισσα το είχε σιγουράκι ότι θα τον πάρουν για τα περαιτέρω και ότι θα πήγαινε και η ίδια μέσα.

Αν ήταν ανήξερη και αθώα γιατί φοβήθηκε ότι θα πάει και η ίδια μέσα;

Tα τελευταια που (αντι)γραφω αποδεικνυουν αυτο που λες. Τα υπολοιπα δειχνουν οτι δεν ηξερε τι εκανε ο αλλος.

Δεν γινεται να βλεπουμε μονο τα μισα, θα υπαρχει ενα σεναριο που τα περιλαμβανει ολα.

Aυτό που ξέρω εγώ είναι ότι αν θες να καταγγείλεις κάποιον, δεν τον παίρνεις τηλέφωνο για να του εξηγήσεις αναλυτικά τους λόγους που θα τον καταγγείλεις, γιατί αυτό απλώς αυτό τον βοηθά να κρύψει όποια στοιχεία μπορεί πριν κινηθούν οι διαδικασίες σύλληψης.

Ε, όποιος δεν αντιλαμβάνεται αυτό και πείθεται από τον φωσκολικό θρήνο της δόλιας μάνας, θεωρώντας τον ως απτό τεκμήριο αθωότητας, τι να πω;

[mao mao]

ρε φίλε ποιος και γιατί να έχει αγωνία να μην πάει η μάνα μέσα αν ευθύνεται και αυτή; Τι κίνητρο θα μπορούσε να είχε κάποιος; Απλά κρατάμε μια πισινή μήπως είναι όντως αθώα. Οι διάλογοι αφήνουν να ενοοηθεί οτι δεν ήξερε. Αν είναι θέατρο θα το δούμε στην πορεία.

δουλευόμαστε?εδώ διαβάζουμε λίγο πολύ ότι είναι σκατόψυχος μαλάκας όποιος υποστηρίζει ότι έχει κάποια ευθύνη

Προέχει να βρεθούν όλοι οι εμπλεκόμενοι βιαστές . Τη μάνα την ξέρουμε ποια είναι, δεν χάνεται. Οι άλλοι είναι που μπορεί να ξεφύγουν. Και όταν η συζήτηση αρχίζει να περιστρέφεται από το αν η μάνα , και αν ήταν τοξικομανής ή όχι, αν εκδιδόταν κλπ, απλά αποπροσανατολίζεται η κουβέντα από τους υπόλοιπους.

[nowhere]

δεν υπάρχουν υπόλοιποι,υπάρχουν όλοι

[ΓΑΛΗ]

ρε φίλε ποιος και γιατί να έχει αγωνία να μην πάει η μάνα μέσα αν ευθύνεται και αυτή; Τι κίνητρο θα μπορούσε να είχε κάποιος; Απλά κρατάμε μια πισινή μήπως είναι όντως αθώα. Οι διάλογοι αφήνουν να ενοοηθεί οτι δεν ήξερε. Αν είναι θέατρο θα το δούμε στην πορεία.

δουλευόμαστε?εδώ διαβάζουμε λίγο πολύ ότι είναι σκατόψυχος μαλάκας όποιος υποστηρίζει ότι έχει κάποια ευθύνη

Προέχει να βρεθούν όλοι οι εμπλεκόμενοι βιαστές . Τη μάνα την ξέρουμε ποια είναι, δεν χάνεται. Οι άλλοι είναι που μπορεί να ξεφύγουν. Και όταν η συζήτηση αρχίζει να περιστρέφεται από το αν η μάνα , και αν ήταν τοξικομανής ή όχι, αν εκδιδόταν κλπ, απλά αποπροσανατολίζεται η κουβέντα από τους υπόλοιπους.

Ποιους υπόλοιπους; Ξέρουμε ποιοι είναι; Σήμερα προέκυψε και ένας 33χρονος.

Η συζήτηση πάντα αφορά στα στοιχεία που δίνονται.

Κατά τα άλλα, ειλικρινά θέλετε να βγαίνουν στη φόρα όλα τα ονόματα και τα προσωπικά στοιχεία όσων κρίνονται ύποπτοι για μία υπόθεση, πριν δοθεί εισαγγελική εντολή για δημοσιοποίηση;

[georgebi]

Πριν από λίγο στην πορεία των συλλογικοτήτων στα Σεπόλια

https://twitter.com/GeorgeMourmour2/sta ... 4xvwBxjtkQ

[mao mao]

Ποιους υπόλοιπους; Ξέρουμε ποιοι είναι; Σήμερα προέκυψε και ένας 33χρονος.

Η συζήτηση πάντα αφορά στα στοιχεία που δίνονται.

Κατά τα άλλα, ειλικρινά θέλετε να βγαίνουν στη φόρα όλα τα ονόματα και τα προσωπικά στοιχεία όσων κρίνονται ύποπτοι για μία υπόθεση, πριν δοθεί εισαγγελική εντολή για δημοσιοποίηση;

Έχουν πιάσει ήδη τρεις, και σίγουρα κρύβονται από πίσω πολλοί περισσότεροι. Δε λέω να βγάλουμε στοιχεία χωρίς να είμαστε σίγουροι, λέω να εστιάσουμε σε αυτούς. Αυτοί τώρα πετάν υπολογιστές και κινητά για να καλύψουν ίχνη. Αμα αρχίσουμε να ασχολούμαστε με τι φρούτο ήταν η μάνα κλπ, όλοι αυτοί θα έχουν χρόνο να καλύψουν τα ίχνη τους. Δικαιοσύνη, αστυνομία, εισαγελείς κλπ λειτουργούν με όρους κοινής γνώμης. Αν η κοινή γνώμη τα ρίξει όλα στη μάνα, θα έχουν βρει έναν ένοχο και θα πουν εμείς την κάναμε τη δουλειά μας. Και οι υπόλοιποι θα την γλυτώσουν.

[ΓΑΛΗ]

Ποιους υπόλοιπους; Ξέρουμε ποιοι είναι; Σήμερα προέκυψε και ένας 33χρονος.

Η συζήτηση πάντα αφορά στα στοιχεία που δίνονται.

Κατά τα άλλα, ειλικρινά θέλετε να βγαίνουν στη φόρα όλα τα ονόματα και τα προσωπικά στοιχεία όσων κρίνονται ύποπτοι για μία υπόθεση, πριν δοθεί εισαγγελική εντολή για δημοσιοποίηση;

Έχουν πιάσει ήδη τρεις, και σίγουρα κρύβονται από πίσω πολλοί περισσότεροι. Δε λέω να βγάλουμε στοιχεία χωρίς να είμαστε σίγουροι, λέω να εστιάσουμε σε αυτούς. Αυτοί τώρα πετάν υπολογιστές και κινητά για να καλύψουν ίχνη. Αμα αρχίσουμε να ασχολούμαστε με τι φρούτο ήταν η μάνα κλπ, όλοι αυτοί θα έχουν χρόνο να καλύψουν τα ίχνη τους. Δικαιοσύνη, αστυνομία, εισαγελείς κλπ λειτουργούν με όρους κοινής γνώμης. Αν η κοινή γνώμη τα ρίξει όλα στη μάνα, θα έχουν βρει έναν ένοχο και θα πουν εμείς την κάναμε τη δουλειά μας. Και οι υπόλοιποι θα την γλυτώσουν.

Ενώ αν η κοινή γνώμη αναλώνεται στο ποιος ήταν ο πρωτοξάδελφος του Μίχου και ο κουμπάρος της γυναίκας του, οι άλλοι δεν έχουν χρόνο να καλύψουν τα ίχνη τους.

Σκέφτεστε πολύ πριν κάνετε αυτές τις αναλύσεις;

[ΓΑΛΗ]

Πριν από λίγο στην πορεία των συλλογικοτήτων στα Σεπόλια

Σιγά μην έλειπε η Βασίλω από το χορό.