Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 09 Ιαν 2024, 00:29

Οργισμένος έγραψε: 08 Ιαν 2024, 23:40

πατησιωτης έγραψε: 08 Ιαν 2024, 21:57

Για ποιούς νεοναζί μιλάς;αυτοί που πολέμησαν τους πραγματικούς ναζί είχαν την ομοφυλοφιλία παράνομη.
Ήσαν νεοναζί ο Ρούζβελτ και ο Τσώρτσιλ;άντε από εκεί πέρα που όποιος δεν συμφωνεί με την κάθε παλαβομάρα είναι νεοναζί.
Aναφέρθηκα πιο πριν πως υιοθετήθηκε ο γάμος ομοφυλοφίλων στις ΗΠΑ.Καμμία πολιτεία δεν το ψήφιζε διότι θα μαυρίζονταν από τους ψηφοφόρους και βάλανε το Ανώτατο Δικαστήριο να πει ότι ήταν συνταγματικό δικαίωμα με βάση ένα σύνταγμα που έχουν από το 1787.Το αποτέλεσμα ήταν να αποφασίσουν πολλοί ότι για να σταματήσουν τα πραξικοπήματα αυτά έπρεπε να βγάλουν κάποιον που να υποσχεθεί ρητώς ότι θα διορίσει δικαστές που δεν θα κατεβάζουν φανταστικά δικαιώματα που βγάζουν από το κεφάλι τους και αυτός ήταν ο Ντόναλντ Τραμπ.Και εάν αυτόν δεν τον αφήσουν να ξανακατέβει οι ίδιοι ψηφοφόροι θα βγάλουν άλλον,Ντε Σάντις θα λέγεται ή όπως αλλιώς.Πλέον η πολιτική ορθότητα θεωρείται από πολύ κόσμο εχθρός.Τι θα κάνουν;θα κάνουν δικτατορία;
Στην Ελλάδα όλα αυτά προωθούνται πιο εύκολα λόγω και της επικρατούσας αριστερίλας αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία η Ελλάδα.
Το σύμφωνο συμβίωσης για τους ομοφυλόφιλους αρκεί,δεν χρειάζεται τίποτε άλλο.

Κοιταξε να δεις, το οτι βγαζεις με σοβαροφανεια ουρανομηκεις παπαρολογιες απο την κοιλια σου δεν σημαινει οτι αυτες οι παπαρολογιες ισχυουν. Το τι εγινε το 1700 και το 1500 δεν μας απασχολει. Και το 1750 θεωρουσαν οτι οι μαυροι ησαν ζωα. Σταματηστε επιτελους να αμολατε φοβικες μπουρδολογιες μισους. Η δημοκρατικες κοινωνιες του σημερα δεν διαχωριζουν ανθρωπους αναλογα με το χρωμα του δερματος τους ή με το σεξουαλικο προσανατολισμο τους οσο και αν μιξοκλαιτε σαν 5χρονα. Το δικαιωμα σε οιαδηποτε ζευγος να αποκτησει παιδια ειναι αναφαιρετο και δεν θα μας πειτε εσεις να συνεχισουμε να κατατρεχουμε ανθρωπους επειδη εσεις ειστε φοβισμενα ανθρωπακια που αρεσκονται να μισουνε.

Εχουμε δημοκρατια και ολοι εχουν ΙΣΑ δικαιωματα με ολους τους αλλους. Και κανενας δεν δινει σημασια στα φοβικα συνδρομα που σας ταλανιζουν. Που θα παει ΑΥΤΟ θα το χωνεψετε. Αλλα πρωτιστως θα επρεπε να ντρεποσαστε .

Απάντησες σε όσα έγραψα ή τα γυρίζεις αλλού;στις δημοκρατικές κοινωνίες νομοθετεί η ΒΟΥΛΗ και όχι 9 άνθρωποι που ΔΕΝ τους ψήφισε κανένας.Αυτό έγραψα.
Το γελοίο της υποθέσεως είναι ότι αυτοί οι 9 άνθρωποι για να υφαρπάξουν τη νομοθετική εξουσία από τους ΕΚΛΕΓΜΕΝΟΥΣ επικαλέσθηκαν ότι ένα κείμενο του 18ου αιώνος προέβλεπε γάμο ομοφυλοφίλων.Αυτό είναι το γελοίο και όχι το σημαντικό.Αυτοί οι δήθεν προοδευτικοί και όχι εγώ παραποίησαν το κείμενο του 18ου αιώνος και το επικαλέσθηκαν ψευδώς επειδή δεν είχαν τις ψήφους ΣΗΜΕΡΑ να περάσουν το νόμο.
Και επειδή το παράχεσαν οι ψηφοφόροι ψήφισαν Τραμπ που διόρισε δικαστές που δεν πιστεύουν ότι είναι δουλειά τους να νομοθετούν αλλά να εφαρμόζουν αυτό που νομοθετούν αυτοί που ψηφίζει ο λαός.Και αυτοί πήραν την πρώτη απόφασή τους : κατάργησαν την προηγούμενη απόφαση του 1971 που έλεγε πάλι ότι το ίδιο κείμενο του 18ου αιώνα προέβλεπε νόμιμες τις εκτρώσεις ενώ φυσικά δεν έλεγε τίποτε τέτοιο και είπαν ότι τους νόμους και για τις εκτρώσεις θα τους ψηφίζουν οι εκλεγμένοι βουλευτές.Το κατάλαβες;τι δηλαδή νομίζεις εσύ ότι θα πει "δημοκρατική κοινωνία";η πεφωτισμένη δεσποτεία;
Στην ελληνική βουλή φυσικά ο νόμος θα περάσει επειδή ακόμη η χώρα γέρνει προς τα αριστερά,κάτι για το οποίο σε άλλα θέματα διαμαρτύρεσαι.Και εφ όσον περάσει θα γίνει νόμος.Αλλά μια επόμενη βουλή μπορεί να το αλλάξει.Αυτά.

Στην εσσδ ήταν παράνομη η ομοφυλοφιλία ενώ βρισκόταν στα άκρα αριστερά μάλιστα, ενώ σε άλλες χώρες που δεν είχαν παράδοση ισχυρής αριστεράς όπως στην Ολλανδία θεσμοθετήθηκαν πρώτα τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων. Περισσότερο είναι θέμα κοινωνικού φιλελευθερισμού που έχει σχέση με ένα εκτενέστερο παρελθόν διεργασιών σε μια κοινωνία.

πατησιωτης έγραψε: 09 Ιαν 2024, 00:29

Οργισμένος έγραψε: 08 Ιαν 2024, 23:40

πατησιωτης έγραψε: 08 Ιαν 2024, 21:57

Για ποιούς νεοναζί μιλάς;αυτοί που πολέμησαν τους πραγματικούς ναζί είχαν την ομοφυλοφιλία παράνομη.
Ήσαν νεοναζί ο Ρούζβελτ και ο Τσώρτσιλ;άντε από εκεί πέρα που όποιος δεν συμφωνεί με την κάθε παλαβομάρα είναι νεοναζί.
Aναφέρθηκα πιο πριν πως υιοθετήθηκε ο γάμος ομοφυλοφίλων στις ΗΠΑ.Καμμία πολιτεία δεν το ψήφιζε διότι θα μαυρίζονταν από τους ψηφοφόρους και βάλανε το Ανώτατο Δικαστήριο να πει ότι ήταν συνταγματικό δικαίωμα με βάση ένα σύνταγμα που έχουν από το 1787.Το αποτέλεσμα ήταν να αποφασίσουν πολλοί ότι για να σταματήσουν τα πραξικοπήματα αυτά έπρεπε να βγάλουν κάποιον που να υποσχεθεί ρητώς ότι θα διορίσει δικαστές που δεν θα κατεβάζουν φανταστικά δικαιώματα που βγάζουν από το κεφάλι τους και αυτός ήταν ο Ντόναλντ Τραμπ.Και εάν αυτόν δεν τον αφήσουν να ξανακατέβει οι ίδιοι ψηφοφόροι θα βγάλουν άλλον,Ντε Σάντις θα λέγεται ή όπως αλλιώς.Πλέον η πολιτική ορθότητα θεωρείται από πολύ κόσμο εχθρός.Τι θα κάνουν;θα κάνουν δικτατορία;
Στην Ελλάδα όλα αυτά προωθούνται πιο εύκολα λόγω και της επικρατούσας αριστερίλας αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία η Ελλάδα.
Το σύμφωνο συμβίωσης για τους ομοφυλόφιλους αρκεί,δεν χρειάζεται τίποτε άλλο.

Κοιταξε να δεις, το οτι βγαζεις με σοβαροφανεια ουρανομηκεις παπαρολογιες απο την κοιλια σου δεν σημαινει οτι αυτες οι παπαρολογιες ισχυουν. Το τι εγινε το 1700 και το 1500 δεν μας απασχολει. Και το 1750 θεωρουσαν οτι οι μαυροι ησαν ζωα. Σταματηστε επιτελους να αμολατε φοβικες μπουρδολογιες μισους. Η δημοκρατικες κοινωνιες του σημερα δεν διαχωριζουν ανθρωπους αναλογα με το χρωμα του δερματος τους ή με το σεξουαλικο προσανατολισμο τους οσο και αν μιξοκλαιτε σαν 5χρονα. Το δικαιωμα σε οιαδηποτε ζευγος να αποκτησει παιδια ειναι αναφαιρετο και δεν θα μας πειτε εσεις να συνεχισουμε να κατατρεχουμε ανθρωπους επειδη εσεις ειστε φοβισμενα ανθρωπακια που αρεσκονται να μισουνε.

Εχουμε δημοκρατια και ολοι εχουν ΙΣΑ δικαιωματα με ολους τους αλλους. Και κανενας δεν δινει σημασια στα φοβικα συνδρομα που σας ταλανιζουν. Που θα παει ΑΥΤΟ θα το χωνεψετε. Αλλα πρωτιστως θα επρεπε να ντρεποσαστε .

Απάντησες σε όσα έγραψα ή τα γυρίζεις αλλού;στις δημοκρατικές κοινωνίες νομοθετεί η ΒΟΥΛΗ και όχι 9 άνθρωποι που ΔΕΝ τους ψήφισε κανένας.Αυτό έγραψα.
Το γελοίο της υποθέσεως είναι ότι αυτοί οι 9 άνθρωποι για να υφαρπάξουν τη νομοθετική εξουσία από τους ΕΚΛΕΓΜΕΝΟΥΣ επικαλέσθηκαν ότι ένα κείμενο του 18ου αιώνος προέβλεπε γάμο ομοφυλοφίλων.Αυτό είναι το γελοίο και όχι το σημαντικό.Αυτοί οι δήθεν προοδευτικοί και όχι εγώ παραποίησαν το κείμενο του 18ου αιώνος και το επικαλέσθηκαν ψευδώς επειδή δεν είχαν τις ψήφους ΣΗΜΕΡΑ να περάσουν το νόμο.
Και επειδή το παράχεσαν οι ψηφοφόροι ψήφισαν Τραμπ που διόρισε δικαστές που δεν πιστεύουν ότι είναι δουλειά τους να νομοθετούν αλλά να εφαρμόζουν αυτό που νομοθετούν αυτοί που ψηφίζει ο λαός.Και αυτοί πήραν την πρώτη απόφασή τους : κατάργησαν την προηγούμενη απόφαση του 1971 που έλεγε πάλι ότι το ίδιο κείμενο του 18ου αιώνα προέβλεπε νόμιμες τις εκτρώσεις ενώ φυσικά δεν έλεγε τίποτε τέτοιο και είπαν ότι τους νόμους και για τις εκτρώσεις θα τους ψηφίζουν οι εκλεγμένοι βουλευτές.Το κατάλαβες;τι δηλαδή νομίζεις εσύ ότι θα πει "δημοκρατική κοινωνία";η πεφωτισμένη δεσποτεία;
Στην ελληνική βουλή φυσικά ο νόμος θα περάσει επειδή ακόμη η χώρα γέρνει προς τα αριστερά,κάτι για το οποίο σε άλλα θέματα διαμαρτύρεσαι.Και εφ όσον περάσει θα γίνει νόμος.Αλλά μια επόμενη βουλή μπορεί να το αλλάξει.Αυτά.

Ακόμα και στην Κροατία και την Εσθονία από δεξιές κυβερνήσεις ψηφίστηκε η υιοθεσία από ομοφυλους

Libre σκέφτεστε να υιοθετήσετε και εσείς τώρα;

πατησιωτης έγραψε: 09 Ιαν 2024, 00:29 Στην ελληνική βουλή φυσικά ο νόμος θα περάσει επειδή ακόμη η χώρα γέρνει προς τα αριστερά,

Ναι, εντάξει.
Γεγονός όμως είναι (και θα παραμείνει) πως τον νόμο τον φέρνει η ΝΔ, και τον φέρνει η ΝΔ επειδή κάτι τέτοιο συνάδει πλήρως με την διαχρονική δοξασία της ιθαγενούς δεξιάς, την δοξασία που αποδίδει θεϊκές διαστάσεις στην παντοδυναμία της Δύσης, και όπου σύμφωνα με αυτήν, αρκεί να είσαι ένας πλήρως υποτακτικός και πάντα αρεστός στην Δύση κλόουν, ώστε όχι μόνο να λύνεις κάθε σου πρόβλημα, αλλά και για να εξασφαλίζεις την απόλυτη ευμάρεια. Σαν τον Πλαστήρα που παρακαλούσε τους Αγγλογάλλους, λέγοντάς τους πως είναι πρόθυμος να τοποθετήσει οποιαδήποτε κυβέρνηση, αρκεί να είναι της αρεσκείας τους, νομίζοντας πως έτσι θα ακυρωθεί ως δια μαγείας η Μικρασιατική Καταστροφή.

Parrot έγραψε: 08 Ιαν 2024, 21:23 Αν περάσει τελικά το νομοσχέδιο τότε ο συριζα θα χάσει σε βάθος χρόνου μέχρι τις επόμενες εκλογές αρκετά μεγάλο ποσοστό..
Μέχρι τότε, αν όλα πάνε καλά, η οικονομία θα έχει ανακάμψει πλήρως και οι έλληνες θα είναι πιο εύρωστοι οικονομικά απ' ότι σήμερα, οπότε και η αριστερά δεν θα έχει καν λόγο ύπαρξης.

Εγώ πάλι δεν νομίζω ότι το συγκεκριμένο νομοσχέδιο θα έχει τόσο μεγάλο impact στην αριστερά και ειδικά στον ΣΥΡΙΖΑ. Τα οικονομικά θέματα επηρεάζουν σημαντικά την ψήφο και όχι τα περί ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Σίγουρα πολλοί προοδευτικοί πολίτες θα χαιρετίσουν το νομοσχέδιο (όπως κι εγώ) αλλά αυτό δεν αρκεί για να εγκαταλείψουν τα κόμματα που ψηφίζουν. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ πέσει κι άλλο θα είναι επειδή δεν θα έχει πείσει ότι μπορεί να φέρει καλύτερη κυβερνητική πρόταση γενικά και όχι επειδή δεν ήταν αυτός το κόμμα που έφερε στη Βουλή το νομοσχέδιο για το γάμο ομοφυλόφιλων ζευγαριών (το οποίο όμως οι πολίτες θα δουν ότι το ψήφισε). Άλλωστε ο γάμος ομοφυλόφιλων ζευγαριών ήταν και στο προεκλογικό του πρόγραμμα "Δικαιοσύνη Παντού".

Ζενίθεδρος έγραψε: 09 Ιαν 2024, 02:16

πατησιωτης έγραψε: 09 Ιαν 2024, 00:29 Στην ελληνική βουλή φυσικά ο νόμος θα περάσει επειδή ακόμη η χώρα γέρνει προς τα αριστερά,

Ναι, εντάξει.
Γεγονός όμως είναι (και θα παραμείνει) πως τον νόμο τον φέρνει η ΝΔ, και τον φέρνει η ΝΔ επειδή κάτι τέτοιο συνάδει πλήρως με την διαχρονική δοξασία της ιθαγενούς δεξιάς, την δοξασία που αποδίδει θεϊκές διαστάσεις στην παντοδυναμία της Δύσης, και όπου σύμφωνα με αυτήν, αρκεί να είσαι ένας πλήρως υποτακτικός και πάντα αρεστός στην Δύση κλόουν, ώστε όχι μόνο να λύνεις κάθε σου πρόβλημα, αλλά και για να εξασφαλίζεις την απόλυτη ευμάρεια. Σαν τον Πλαστήρα που παρακαλούσε τους Αγγλογάλλους, λέγοντάς τους πως είναι πρόθυμος να τοποθετήσει οποιαδήποτε κυβέρνηση, αρκεί να είναι της αρεσκείας τους, νομίζοντας πως έτσι θα ακυρωθεί ως δια μαγείας η Μικρασιατική Καταστροφή.

Φούμο στη ΝΔ μέχρι το τέλος της ζωής μου.
Τα παιδιά δεν ειναι σκυλάκια για να τα υιοθετεί ο καθένας.

nyxtovios έγραψε: 09 Ιαν 2024, 00:42 Libre σκέφτεστε να υιοθετήσετε και εσείς τώρα;

σε συνδυασμο και με αυτο, δεν μπορω να φανταστω τι διαφορετικο θα εκανε ο ΣΥΡΙΖΑ ή πολυ περισσοτερο το ΠΑΣΟΚ σε τετοια ζητηματα
https://twitter.com/ellada24/status/174 ... 76174?s=20

southern έγραψε: 09 Ιαν 2024, 06:18 σε συνδυασμο και με αυτο, δεν μπορω να φανταστω τι διαφορετικο θα εκανε ο ΣΥΡΙΖΑ ή πολυ περισσοτερο το ΠΑΣΟΚ σε τετοια ζητηματα
https://twitter.com/ellada24/status/174 ... 76174?s=20

"Η Ευρώπη πεθαίνει" όπως λέει και το νήμα-αυτογκόλ που άνοιξε ψηφοφόρος της ΝΔ εδώ στο phorum

https://twitter.com/GdtlJ3lAQ0TA5fW/sta ... 66045?s=20
ειλικρινα τωρα, σε αυτους θα δωσουν παιδια;;

southern έγραψε: 09 Ιαν 2024, 06:18 σε συνδυασμο και με αυτο, δεν μπορω να φανταστω τι διαφορετικο θα εκανε ο ΣΥΡΙΖΑ ή πολυ περισσοτερο το ΠΑΣΟΚ σε τετοια ζητηματα
https://twitter.com/ellada24/status/174 ... 76174?s=20

Το κακό που είναι σε αυτό;

Από την στιγμή που τους δέχεσαι, σχολείο δεν θα πανε τα παιδιά; Εάν είναι να μείνουν εδώ δεν πρέπει να μάθουν ελληνικά, την ιστορία του τόπου και γενικά να μορφωθούν για να μην καταλήξουν γύφτοι 2.0;

.
https://www.google.com/amp/s/www.zappit ... 409047/amp
...

phorumaster έγραψε: 09 Ιαν 2024, 00:34 Στην εσσδ ήταν παράνομη η ομοφυλοφιλία ενώ βρισκόταν στα άκρα αριστερά μάλιστα, ενώ σε άλλες χώρες που δεν είχαν παράδοση ισχυρής αριστεράς όπως στην Ολλανδία θεσμοθετήθηκαν πρώτα τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων. Περισσότερο είναι θέμα κοινωνικού φιλελευθερισμού που έχει σχέση με ένα εκτενέστερο παρελθόν διεργασιών σε μια κοινωνία.

Παντού ήταν παράνομη μέχρι το 1970.Ο μαθηματικός Τιούρινγκ που δημιούργησε τον πρώτο υπολογιστή που έσπασε τον κωδικό των Γερμανών στον πόλεμο ήταν ομοφυλόφιλος και μετά τον πόλεμο τον έβαλαν φυλακή για αυτό και μάλλον αυτοκτόνησε για τον λόγο αυτό.Αυτά για όσους μπλέκουν ναζί και τα παρόμοια στην κουβέντα.
Η νομιμοποίηση ήλθε με το κίνημα στη Δύση της δεκαετίας του 60.Ήταν δύσκολο να γίνει η σεξουαλική επανάσταση και να μείνουν απέξω οι ομοφυλόφιλοι.Το gay pride είναι ανάμνηση μιας επετείου όπου έγιναν συγκρούσεις λόγω επέμβασης της αστυνομίας σε μπαρ ομοφυλοφίλων του Σικάγου που ήσαν ημιπαράνομα.
Πράγματι έγιναν κοινωνικές διεργασίες αλλά από ένα σημείο και πέρα πήρε το πάνω χέρι η ....πεφωτισμένη δεσποτεία των προοδευτικών και επέβαλε καταστάσεις που δεν ήσαν πλειοψηφικές κοινωνικά ακόμη διότι άλλο πράγμα η νομιμοποίηση,άλλο το σύμφωνο συμβίωσης,άλλο ο γάμος,άλλο η τεκνοθεσία.
Άλλο οι ορμονικές και άλλες "θεραπείες" που έκαναν παλιά για να καταπολεμήσουν την ομοφυλοφιλία,άλλο καμμιά θεραπεία και άλλο οι σημερινές "θεραπείες" που κάνουν σε παιδιά που αυθαίρετα κάποιοι αποφασίζουν ότι έχουν "δυσφορία φύλου" για να αλλάξουν φύλο.Έφθασαν στο άλλο άκρο με το Γονέας 1 και Γονέας 2.
Όσον αφορά τώρα την ΕΣΣΔ εκεί οι μπολσεβίκοι ως πεφωτισμένοι δεσπότες και αυτοί επέβαλαν όλα τα θεωρούμενα προοδευτικά νομοθετήματα της εποχής τους.Προοδευτικά όπως τα θεωρούσαν στη Δύση εννοείται.Ελέχθη ότι ο Μητσοτάκης τα κάνει αυτά επειδή ακολουθεί ξεπατικοτούρα ότι γίνεται στη Δύση.
Δεν έχουν άδικο αλλά δεν είναι ο μόνος.Το φεμινιστικό κίνημα άρχισε - που αλλού - σε Αγγλία και Αμερική τέλη του 19ου αιώνα.Υπήρχαν οι σουφραζέτες που έκαναν διαδηλώσεις και συγκρούονταν με την αστυνομία.Όλα τα αριστερά κινήματα παγκοσμίως ήσαν με τις σουφραζέτες.Όταν ο Λένιν κατέλαβε την εξουσία νομοθέτησε στη Ρωσία όλα αυτά που ζητούσαν οι σουφραζέτες στη Δύση.Σιγά μην ήσαν φεμινίστριες οι Ρωσίδες στην τσαρική εποχή.Να λοιπόν ένας άλλος εκτός από τον Μητσοτάκη που αντέγραψε τα δυτικα ρεύματα χωρίς να έχει ο ίδιος κοινωνική πίεση από την κοινωνία της εποχής του που διοικούσε. Επειδή όμως την ίδια εποχή δεν υπήρχε κανένα κίνημα ομοφυλοφίλων στη Δύση,δεν αντεγράφη κάτι στον τομέα αυτό.Σε όλο τον κόσμο η ομοφυλοφιλία έμεινε παράνομη.Το κίνημα στη Δύση ήλθε πολύ αργότερα,το 1970, όταν πλέον η ΕΣΣΔ είχε αποκρυσταλλωθεί και γίνει αρτηριοσκληρωτική.Δεν άλλαξαν τίποτε και βέβαια μετά το 1990 η νέα Ρωσία το παίζει συντηρητική.
Κοινωνικές διεργασίες σημαίνει να συμβαδίζεις με την άποψη της κοινωνίας.Τώρα διάφοροι προηγούνται ή νομίζουν ότι προηγούνται και ως αποτέλεσμα στις χώρες εκείνες που ο κόσμος έχει συνηθίσει όντως να εξελίσσεται ανάλογα με τις διεργασίες και όχι με την βούληση των πεφωτισμένων εμφανίζεται η αντίδραση του τραμπισμού - ωιμέ.