Σελίδα 17 από 286
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:28
από vatraxos
under έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:24
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:21
Θα τον σκότωνες δύο φορές δηλαδή;
Ο κοσμηματοπωλης δεν σκοτωσε.Ο πρεζακιας βγηκε απο το μαγαζι ζωντανος και μαλιστα απειλησε και κοσμο με κομματι απο τζαμι σε εκ νεου προσπαθεια να το σκασει.
To video είναι διαφωτιστικότατο ως προς το είδος της απειλής και το μέτρο της άμυνας. Αν υπάρχουν άλλα στοιχεία που συνηγορούν υπέρ του αντιθέτου, ασφαλώς πρέπει να ληφθούν υπόψη.
Πάντως, οι κλωτσιές στο κεφάλι του δράστη την ώρα που βρίσκεται πεσμένος στη βιτρίνα, δεν είναι και ο ορισμός του αναγκαίου μέτρου της άμυνας.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:29
από Χαοτικός
μπαίνει σπίτι σου ένας με νοητική στέρηση και απειλεί τη ζωή της οικογένειας σου,
Καλά εντάξει
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:30
από under
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:28
under έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:24
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:21
Θα τον σκότωνες δύο φορές δηλαδή;
Ο κοσμηματοπωλης δεν σκοτωσε.Ο πρεζακιας βγηκε απο το μαγαζι ζωντανος και μαλιστα απειλησε και κοσμο με κομματι απο τζαμι σε εκ νεου προσπαθεια να το σκασει.
To video είναι διαφωτιστικότατο ως προς το είδος της απειλής και το μέτρο της άμυνας. Αν υπάρχουν άλλα στοιχεία που συνηγορούν υπέρ του αντιθέτου, ασφαλώς πρέπει να ληφθούν υπόψη.
Πάντως, οι κλωτσιές στο κεφάλι του δράστη την ώρα που βρίσκεται πεσμένος στη βιτρίνα, δεν είναι και ο ορισμός του αναγκαίου μέτρου της άμυνας.
Ο δραστης ειχε μαχαιρι και προσπαθουσε να διαφυγει.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:30
από Dorian
Αγις έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:02
panos291 έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:59
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 14:53
Γιατί έχουμε εξελιχθεί ως κοινωνία. Αλλά το καταλαβαίνω, υπάρχουν και εξαιρέσεις.
Ε τοτε αλλαξε αβαταρ και βαλε του παρασκευοπουλου. Οι σοβιετικοι δεν φημίζονταν για την ανεκτικότητα τους σε τετοια υποκειμενα.
Φημίζονται όμως για την χρησιμοποιήση τους σαν ενα εργαλείο προς κατάληψη της εξουσίας.
Τυπικές λενινιστικές παπαριές είναι όλα αυτά. όπως οι αριστεροί ανθρωπιστές του Συνασπισμού της Αριστεράς μας είχαν πρήξει επί δεκαετίες για τα ΜΑΤ και τους μπάτσους και δεν έχουν σταματήσει να ρίχνουν βροχή δακρυγόνων σε όποιον μη αριστερό διαδηλώνει από τότε που βγήκαν.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:32
από Αγις
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:28
under έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:24
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:21
Θα τον σκότωνες δύο φορές δηλαδή;
Ο κοσμηματοπωλης δεν σκοτωσε.Ο πρεζακιας βγηκε απο το μαγαζι ζωντανος και μαλιστα απειλησε και κοσμο με κομματι απο τζαμι σε εκ νεου προσπαθεια να το σκασει.
To video είναι διαφωτιστικότατο ως προς το είδος της απειλής και το μέτρο της άμυνας. Αν υπάρχουν άλλα στοιχεία που συνηγορούν υπέρ του αντιθέτου, ασφαλώς πρέπει να ληφθούν υπόψη.
Πάντως, οι κλωτσιές στο κεφάλι του δράστη την ώρα που βρίσκεται πεσμένος στη βιτρίνα, δεν είναι και ο ορισμός του αναγκαίου μέτρου της άμυνας.
Η αδρανοποίηση της απειλής είναι το α - ω της αμυνας.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:33
από Maspoli
Δε θα επαναλαβω την αποψη μου και ειλικρινα θεωρω οτι καποιοι κανουν πως δε βλεπουν το video. Απο την αλλη, σχολια για το νεκρο (οχι για τη δραση του αλλα για το ατομο του) ειναι λαθος να γινονται απο τη στιγμη που δεν ξερουμε παρα ελαχιστα γι' αυτον.
Σε αυτους ομως που το προχωρανε με ευκολια ως το "μολυβι στα ματια".
Μια ασυμμετρη χρηση βιας απεναντι σε μικρα αδικηματα (πχ τσακωνεις εναν πορτοφολα και τον σπας στο ξυλο) εχει δυο επιπτωσεις:
Η μια ας πουμε ειναι οτι περνα το μηνυμα στους "μικρους" οτι η δραση τους θα εχει μεγαλο ρισκο. Αυτο ως ενα βαθμο δε μπορω να αρνηθω οτι μπορει να αποτελεσει αλοτρεπτικο παραγοντα σε καποιο βαθμο.
Υπαρχει ομως μια αλλη σημαντικοτερη επιπτωση.
Κανει τους αποφασισμενους να διαπραξουν αδικημα πολυ παραπανω αδιστακτους κατα την τελεση του.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:34
από vatraxos
Αγις έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:32
Η αδρανοποίηση της απειλής είναι το α - ω της αμυνας.
Ναι, το video θα αποδείξει στο δικαστήριο αυτό που λες. Ευτυχώς ο δικηγόρος του κοσμηματοπώλη θα επιλέξει άλλη στρατηγική γιατί με τη λογική σου θα πάει ισόβια.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:35
από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Εμεις που εχουμε δει ολα τα CSI τα NCIS κτλ
γνωριζουμε οτι στα Αμερικανικα δικαστηρια αν ο ναρκομανης αποδειχτει οτι ειχε Aids/Ηπατιτιδα η δεν ξερω τι αλλη αρρωστια ,η αιμμοραγια του θα μπορουσε να συνιστα απειλη κατα της ζωης του ιδιοκτητη οποτε και να δικαιολογουσε αυτοαμυνα.
Γνωριζουμε ομως ταυτοχρονα οτι αν ο δικηγορος του ιδιοκτητη δεν στροφαρε και αν οι ενορκοι ηταν ψεκασμενοι οτι μπορει αντι για αναγνωριση αυτοαμυνας να κατεληγε στην ηλεκτρικη καρεκλα.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:35
από Cavaliere
Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για αυτό που έγινε. Ήτανε μόνο επίδειξη βαρβαρότητας.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:37
από Maspoli
Dorian έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:30
Αγις έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:02
Φημίζονται όμως για την χρησιμοποιήση τους σαν ενα εργαλείο προς κατάληψη της εξουσίας.
Τυπικές λενινιστικές παπαριές είναι όλα αυτά. όπως οι αριστεροί ανθρωπιστές του Συνασπισμού της Αριστεράς μας είχαν πρήξει επί δεκαετίες για τα ΜΑΤ και τους μπάτσους και δεν έχουν σταματήσει να ρίχνουν βροχή δακρυγόνων σε όποιον μη αριστερό διαδηλώνει από τότε που βγήκαν.
Παπαριες. Ουδεποτε το κομμουνιστικο κινημα εδειξε ανοχη σε λουμπεν δραση. Αντιθετα, ατομα που ειχαν διαπραξει τετοια αδικηματα, αλλαξαν ροτα κ σταση ζωης οταν προσεγγισαν το ΚΚΕ. Ο χωρος των λουμπεν παντα ειναι γονιμο χωραφι για την οργανωση του παρακρατους
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:39
από Awesomatic
Η αυτοδικία είναι σύμπτωμα, όταν ο πολίτης αισθάνεται απροστάτευτος, όταν αισθάνεται ότι το σύστημα δεν θα προστατέψει το θύμα αλλά τον θύτη τότε η αυτοδικία πηγάζει από την ανάγκη των ανθρώπων για ασφάλεια.
Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα ο πολίτης αισθάνεται απροστάτευτος. Αισθάνεται ότι το κράτος όταν ασχολείται μαζί του είναι για να κάνει τη ζωή του χειρότερη. Αισθάνεται ότι παλεύει μόνος του. Ε κάτω από τέτοιες συνθήκες είναι αυτονόητο πως η αυτοδικία θα ανθίσει και θα γίνει κατά κάποιο τρόπο ένα νέο εθιμικό δίκαιο. Οι άνθρωποι συνασπίζονται ενάντια σε αυτό που αντιλαμβάνονται σαν κοινή απειλή.
Όταν ο πολίτης μπορέσει να αισθανθεί πως η αστυνομία είναι εκεί για να τον βοηθήσει, πως αν αδικηθεί θα βρει το δίκιο του και δεν θα μπλέξει και να καταστραφεί η ζωή του, τότε θα εξαλειφθούν αυτά τα φαινόμενα.
Κάποιοι βλέπουν μονίμως θύματα και πότε θύτες. Όταν όμως κανείς μονίμως τον θύτη "θύμα" τότε είναι λογικό η οργή στην κοινωνία να βράζει.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:39
από Αγις
vatraxos έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:34
Αγις έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:32
Η αδρανοποίηση της απειλής είναι το α - ω της αμυνας.
Ναι, το video θα αποδείξει στο δικαστήριο αυτό που λες. Ευτυχώς ο δικηγόρος του κοσμηματοπώλη θα επιλέξει άλλη στρατηγική γιατί με τη λογική σου θα πάει ισόβια.
Δεν γνωρίζω τι θα κάνει ο δικηγόρος - ουτε πως μπορεί να εξελιχθεί μια κατάσταση σαν αυτή και τους κινδύνους για ζωές από τυχόν κλιμάκωση της βίας απο τον δράστη - οπότε θα παραμείνω στη σιγουριά της εξουδετέρωσης και δεν θα προσποιηθώ τον μελλοντολόγο.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:40
από Μετανάστρια
Εδώ είναι το νήμα όπου νιώθουμε κατανόηση για τους αγανακτισμένους πολίτες που δεν άντεξαν να βλέπουν το χ, ψ, ω και σκότωσαν στο ξύλο κάποιον που δεν ήταν εμφανώς σε καμμία θέση να τους απειλήσει;
Τι μου θυμίζει, τι μου θυμίζει; Μπα δε μπορεί να μου θυμίζει τους χρυσαυγίτες που πάνε είκοσι γομάρια μαζί για να σπάσουν στο ξύλο ένα μπαγκλαντέζο που ζυγίζει 50 κιλά γιατί τους βρωμίζει τη γειτονιά.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:40
από Αγις
Awesomatic έγραψε: 22 Σεπ 2018, 15:39
Η αυτοδικία είναι σύμπτωμα, όταν ο πολίτης αισθάνεται απροστάτευτος, όταν αισθάνεται ότι το σύστημα δεν θα προστατέψει το θύμα αλλά τον θύτη τότε η αυτοδικία πηγάζει από την ανάγκη των ανθρώπων για ασφάλεια.
Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα ο πολίτης αισθάνεται απροστάτευτος. Αισθάνεται ότι το κράτος όταν ασχολείται μαζί του είναι για να κάνει τη ζωή του χειρότερη. Αισθάνεται ότι παλεύει μόνος του. Ε κάτω από τέτοιες συνθήκες είναι αυτονόητο πως η αυτοδικία θα ανθίσει και θα γίνει κατά κάποιο τρόπο ένα νέο εθιμικό δίκαιο. Οι άνθρωποι συνασπίζονται ενάντια σε αυτό που αντιλαμβάνονται σαν κοινή απειλή.
Όταν ο πολίτης μπορέσει να αισθανθεί πως η αστυνομία είναι εκεί για να τον βοηθήσει, πως αν αδικηθεί θα βρει το δίκιο του και δεν θα μπλέξει και να καταστραφεί η ζωή του, τότε θα εξαλειφθούν αυτά τα φαινόμενα.
Κάποιοι βλέπουν μονίμως θύματα και πότε θύτες. Όταν όμως κανείς μονίμως τον θύτη "θύμα" τότε είναι λογικό η οργή στην κοινωνία να βράζει.
Re: Ακόμα ένα περιστατικό αυτοδικίας
Δημοσιεύτηκε: 22 Σεπ 2018, 15:41
από Maspoli
Φυσικα και το βιντεο ειναι διαφωτιστικοτατο. Σε ντου 5ημερης εχουν πεσει δεκα φορες πιο δυνατες κλωτσιες. Οταν καποιος ειναι κατω με μαχαιρι, το αυτονοητο ειναι οτι δε πρεπει να τον βοηθησεις να σηκωθει με αυτο.