Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Εκεί έχουν άλλο μουφατζή.Χαοτικός έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:26 Στην Τουρκιά τι γίνεται; Γιατί δεν ασχολείστε; Δεν σας ενδιαφέρει ο συσχετισμός δυνάμενων;
Είσαι ανέντιμος γιατί σού είπα αν θες να κάνουμε συζήτηση για την υπόθεση ότι το εμβόλιο μειώνει την μετάδοση, να δούμε πόσο μειώνεται αντίστοιχα η απόδοσή του απέναντι στην νοσηλεία και στον θάνατο, αλλά θέλεις να επαναλαμβάνεις το ίδιο πράγμα και να κάνεις ξεχωριστές συζητήσεις γιατί δεν σ' αρέσει η κατάληξη.Bill Hicks έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:18 εκτός ουτού, σημαντικό είναι ότι στο ΗΒ τού οποίου τα στοιχεία διαστρεβλώνει δεν υπάρχουν υποχρεωτικά μέτρα για ανεμβολίαστους, οπότε όλο αυτό το σενάριο είναι κάτι που έχει βγάλει απ'το μυαλό του.
hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:29
Εξάλλου αυτό που λέω δεν είναι απλώς ατομικό θέμα, είναι η επίσημη στρατηγική της ελληνικής κυβέρνησης: οι εμβολιασμένοι συναθροίζονται παντού χωρίς τεστ και χωρίς περιορισμούς· μπάτε σκύλοι αλέστε.
Το αποτέλεσμα φαίνεται στον παραπάνω πίνακα από το ΗΒ όπου η κυβέρνηση δεν εφαρμόζει περιοριστικά μέτρα για ανεμβολίαστους.
Μπλόκαρε το μποτ απ' αυτό που είπα και έκανε reset. Ξανά το ίδιο ηλίθιο ποστ που είναι και εκτός θέματος.stavmanr έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:11Spoiler
Ο μουφατζής πήρε τη μοναδική στήλη του πίνακα που δεν προσφέρει καμία πραγματική εικόνα.ST48410 έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:12Νομίζω ότι υπερβάλλεις μια στάλα. Οι περισσότεροι εμβολιασμένοι εδώ δεν προάγουν την στάση «εμβολιασμένος είμαι, κάνω ό,τι θέλω». Εντάξει τρολάρουν μερικοί εμφανώς με κάτι τέτοιο στις κόντρες με τους αντιεμβολιαστές, αλλά όταν μιλάμε σοβαρά, όλοι σχεδόν δεχόμαστε ότι χρειάζεται προσοχή με μέτρα καθαριότητας και απόστασης παρά τον εμβολιασμό.hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:01
Το υπό συζήτηση εδώ δεν είναι αν κολλάς ανεμβολίαστους, αλλά αν η στάση «εμβολιασμένος είμαι, κάνω ό,τι θέλω», που προάγεις εσύ και άλλοι εδώ μέσα, με την υποστήριξη της κυβέρνησης, οδηγεί σε περισσότερα κρούσματα και τελικά σε θανάτους εμβολιασμένων με αδύναμο ανοσοποιητικό ή που δεν έπιασε το εμβόλιο για τον οποιονδήποτε λόγο ή που για ιατρικούς λόγους δεν μπορούν να εμβολιαστούν.
Το ερώτημα είναι αν θα είχαν σωθεί αυτοί αν οι εμβολιασμένοι δεν είχαν εκτοξεύσει την διασπορά.
Και βέβαια έχει σημασία πια περίοδο εξετάζουμε. Γιατί φαίνεται πως οι πρώτες ενδείξεις πριν την Δ έδιναν μια πολύ διαφορετική εικόνα από την σημερινή.
Επίσης στην όλη σύγκριση που κάνεις πρέπει να καταλάβεις ότι ενδέχεται να παίζει ρόλο και μία άλλη παράμετρος. Το να εκθέτει η εργασία τους, τους εμβολιασμένους σε μεγαλύτερο κίνδυνο. Στη δουλειά μου πχ αναγκάζομαι να εργάζομαι στο γραφείο ενώ η ανεμβολίαστη συνάδελφος παρέμεινε στο σπίτι της για μήνες.
Στο ερώτημά σου θα είχαν σωθεί αρκετοί αν οι εμβολιασμένοι εξακολουθούσαν να τηρούν ευλαβικά τα μέτρα αλλά μάλλον θα είχαν σωθεί περισσότεροι αν οι ανεμβολίαστοι είχαν εμβολιαστεί. Γιατί οι ΜΕΘ και οι θάνατοι φαίνεται να αφορούν σε μεγαλύτερα ποσοστά αυτούς.
Όλες οι υπόλοιπες στήλες που έκοψε αφορούν τις επίσημες καταγραφές των νοσηλευτικών κέντρων, δηλαδή το σύνολο των εισαγωγών στα νοσοκομεία.
Ο μουφατζής, επίσης δεν καταλαβαίνει τί είναι αυτό που υποστηρίζει βάση του αποκόμματος του πίνακα αυτού: ότι οι κάτω των 18 ανεμβολίαστοι είναι υγειονομική βόμβα!
Αυτό που δεν καταλαβαίνει επίσης είναι ο λόγος για τον οποίο εμφανίζονται αυτά τα νούμερα στα κρούσματα: οι κάτω των 18 είναι οι μόνοι που κάνουν συνολικά, μαζικά, rapid tests ή self tests πριν το σχολείο. Κάθε σχεδόν άτομο κάτω των 18 ετών κάνει δύο τεστς την εβδομάδα.
Κάτι που δεν ισχύει για τις υπόλοιπες ηλικίες, με δεδομένο ότι μόνο οι εργαζόμενοι των μεγαλύτερων ηλικιών υποχρεούνται σε rapid tests. Όχι οι άνεργοι, όχι οι εργοδότες, όχι οι εργαζόμενοι με τηλεκπαίδευση κλπ.
Στις κατηγορίες, λοιπόν, που έχουμε καθολική χρήση rapid test δύο φορές την εβδομάδα, τα κρούσματα των ανεμβολίαστων είναι 5πλάσια από τα κρούσματα των εμβολιασμένων.
Τα κρούσματα δεν είναι δυνατό να γίνουν σοβαρό στατιστικό δεδομένο. Αλλάζουν διαρκώς και μετρά η τοπικότητα της δειγματοληψίας.
Στις υπόλοιπες στήλες του πίνακα βλέπουμε τα εξής:
Ο ρυθμός παραγωγής νοσηλειών και θανάτων είναι 3πλάσιος ως 5πλάσιος για τους ανεμβολίαστους.
Τρικυμίαhellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 03:55Αυτό δεν τους κάνει λιγότερο θύματα και δεν τους λέω ανεύθυνους, τους λέω υπεύθυνους ή υπαίτιους. Αφού σας έχουν ζαλίσει τα αρχίδια ότι δεν μεταδίδετε, δεν είναι εντελώς δικό σας σφάλμα.esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:35Τι θύματα, ανεύθυνους δεν τους λες;hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:24
Ακριβώς, γιατί αυτοί επέλεξαν να μην εμβολιαστούν. Δική τους επιλογή ήταν. Αυτοί όμως που πέθαναν όντας εμβολιασμένοι είναι 100% θύματα.
ειστε ηλιθιοι δικαιως θα πεθανετε ,αντι να μας ταλαιπωρειτε καντε το μια ωρα αρχυτερα.esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:43Τρικυμίαhellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 03:55Αυτό δεν τους κάνει λιγότερο θύματα και δεν τους λέω ανεύθυνους, τους λέω υπεύθυνους ή υπαίτιους. Αφού σας έχουν ζαλίσει τα αρχίδια ότι δεν μεταδίδετε, δεν είναι εντελώς δικό σας σφάλμα.
Έχουμε καινούργια εισχωρή ή εισγωρή έννοιας. Αυτή του υπαίτιου θύματος.
Η ελληνική κυβέρνηση, φίλε, δεν βγάζει αναλυτικά στοιχεία οπότε βασίζομαι στου ΗΒ. Ο λόγος της μεγαλύτερης διασποράς στο ΗΒ είναι ίδιος με εδώ: οι εμβολιασμένοι δεν λαμβάνουν κανένα μέτρο και αυτό που λες είναι ψευδές. Και η Ουαλία και η Σκωτία εφαρμόζουν μέτρα και ακόμη και στην Αγγλία εφαρμόζονται από μεγάλες διοργανώσεις και μαγαζιά, με παρότρυνση της κυβέρνησης (αλλά όχι νομική υποχρέωση).Bill Hicks έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:40hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 01:29
Εξάλλου αυτό που λέω δεν είναι απλώς ατομικό θέμα, είναι η επίσημη στρατηγική της ελληνικής κυβέρνησης: οι εμβολιασμένοι συναθροίζονται παντού χωρίς τεστ και χωρίς περιορισμούς· μπάτε σκύλοι αλέστε.
Το αποτέλεσμα φαίνεται στον παραπάνω πίνακα από το ΗΒ όπου η κυβέρνηση δεν εφαρμόζει περιοριστικά μέτρα για ανεμβολίαστους.
fixed
Μόλις ανακάλυψες ότι υπάρχουν άτομα που πεθαίνουν γιατί δεν φόρεσαν ζώνη ασφαλείας, κράνος στο μηχανάκι ή υπήρξαν θύματα απάτης.esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:43 Έχουμε καινούργια εισχωρή ή εισγωρή έννοιας. Αυτή του υπαίτιου θύματος.
Βασικά ανακάλυψα έναν ηθικό αυτουργόhellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:57Μόλις ανακάλυψες ότι υπάρχουν άτομα που πεθαίνουν γιατί δεν φόρεσαν ζώνη ασφαλείας, κράνος στο μηχανάκι ή υπήρξαν θύματα απάτης.esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:43 Έχουμε καινούργια εισχωρή ή εισγωρή έννοιας. Αυτή του υπαίτιου θύματος.
Ο ηθικός αυτουργός είναι το άλλο πρόσωπο. Πάρ' το αλλιώς.esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:59Βασικά ανακάλυψα έναν ηθικό αυτουργόhellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:57Μόλις ανακάλυψες ότι υπάρχουν άτομα που πεθαίνουν γιατί δεν φόρεσαν ζώνη ασφαλείας, κράνος στο μηχανάκι ή υπήρξαν θύματα απάτης.esu έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:43 Έχουμε καινούργια εισχωρή ή εισγωρή έννοιας. Αυτή του υπαίτιου θύματος.
Eντάξει, όμως δεδομένου του record σου σε παρουσίαση διαστρεβλωμένων στοιχείων, νομίζω ότι είναι λογική απαίτηση να σου ζητήσει κάποιος να δείξεις αναλυτικά πώς έφθασες στα νούμερα που παρουσιάζεις. Εγώ το κάνω αυτό πάντα χωρίς να έχω ποτέ διαστρεβλώσει στοιχεία.hellegennes έγραψε: 21 Νοέμ 2021, 11:08Τα δεδομένα έχω πει από το πρώτο ποστ από πού είναι. Πήγαινε πίσω και διάβασέ το.
