Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
πατησιωτης έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 22:21όλα τα στοιχεία δείχνουν ότι τα mRNA είναι πιο αποτελεσματικά.
Μπορείς να το γράψεις όσες φορές θέλεις αυτό, σαν άρθρο πίστης. Θα εξακολουθήσει να είναι εντελώς αβάσιμο.
Έβαλα πιο πάνω το βίντεο με τα στοιχεία από την Αγγλία που συγκρίνει μεταξύ άλλων το εμβόλιο της Άστρα Ζένεκα με τα άλλα.
Όλα τα εμβόλια νέας τεχνολογίας (και τα mRNA και της Άστρα Ζένεκα/Τζόνσον) είναι από μέτρια έως κακά. Όταν θα δοθούν στην κυκλοφορία τα εμβόλια κλασσικού τύπου μέσα στους επόμενους μήνες, θα φανεί η διαφορά.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
hellegennes έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 22:56
Εννοείται πως σε σχέση με το τι μέτρα πρέπει να λάβεις εκτιμάς την θνησιμότητα, όχι την θνητότητα, γιατί μέχρι να αποκτήσει μερική ανοσία το σύνολο του πληθυσμού, δεν σε ενδιαφέρει η στατιστική σύγκριση αλλά το σύνολο των θανάτων και νοσηλειών. Η γρίπη χτυπάει γύρω στο 10-20% του πληθυσμού ετησίως, αλλά ο κορωνοϊός σαν νέα ασθένεια έχει την δυναμική να χτυπήσει το 80% του πληθυσμού μέσα στο ίδιο έτος. Ακόμη και με μικρότερη θνητότητα αυτό είναι κακά νέα.
Ναι ρε συ μαν αλλα αυτο που λες αφορά τον μελετητη του μέλλοντος και όχι το παρον που διανυουμε !
Δηλ. ηδη εχουμε περασει 2 χρονια με τον κορονοϊο και οπως γραφεις θελεις τουλαχιστον 1 ετος ακομα, που μπορει να ειναι και 2 ετη ακομα, οποτε σε αυτα τα 4 χρονια συνολο και γενικα σε αυτα χ χρονια συνολο που χρειαζεται ωστε ο παγκοσμιος πληθυσμος να σταματησει να ειναι παρθενος στον κοβιντ, η θνησιμοτητα του κορονοϊου θα είναι κατά 10αδες φορες μεγαλύτερη από την θνησιμοτητα της γρίπης στις ίδιες συνθήκες. Κάποιος δηλ. που θα θέλει να επιβιώσει σε αυτη τη περίοδο των χ ετών θα πρέπει αυτό να το λαμβάνει υπόψη !
Μα δεν διαφωνούμε. Το ίδιο γράφω κι εγώ σ' αυτό που παραθέτεις.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Scouser έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 23:44
Μπορείς να το γράψεις όσες φορές θέλεις αυτό, σαν άρθρο πίστης. Θα εξακολουθήσει να είναι εντελώς αβάσιμο.
Έβαλα πιο πάνω το βίντεο με τα στοιχεία από την Αγγλία που συγκρίνει μεταξύ άλλων το εμβόλιο της Άστρα Ζένεκα με τα άλλα.
Όλα τα εμβόλια νέας τεχνολογίας (και τα mRNA και της Άστρα Ζένεκα/Τζόνσον) είναι από μέτρια έως κακά. Όταν θα δοθούν στην κυκλοφορία τα εμβόλια κλασσικού τύπου μέσα στους επόμενους μήνες, θα φανεί η διαφορά.
sinopharm και sinovac ειναι ''κλασσικα''
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Έβαλα πιο πάνω το βίντεο με τα στοιχεία από την Αγγλία που συγκρίνει μεταξύ άλλων το εμβόλιο της Άστρα Ζένεκα με τα άλλα.
Όλα τα εμβόλια νέας τεχνολογίας (και τα mRNA και της Άστρα Ζένεκα/Τζόνσον) είναι από μέτρια έως κακά. Όταν θα δοθούν στην κυκλοφορία τα εμβόλια κλασσικού τύπου μέσα στους επόμενους μήνες, θα φανεί η διαφορά.
sinopharm και sinovac ειναι ''κλασσικα''
Ναι:
In China, from 3 January 2020 to 5:11pm CET, 5 November 2021, there have been 126.471 confirmed cases of COVID-19 with 5.696 deaths, reported to WHO. As of 28 October 2021, a total of 2.272.044.058 vaccine doses have been administered.
https://covid19.who.int/region/wpro/country/cn
Και εκατονταπλάσια να είναι τα κρούσματα και οι θάνατοι από αυτούς που ανακοινώνει το καθεστώς, παίζει να είναι σε καλύτερη μοίρα από πχ τις ΗΠΑ των ''πρωτοποριακών'' εμβολίων.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Scouser έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 00:41
Όλα τα εμβόλια νέας τεχνολογίας (και τα mRNA και της Άστρα Ζένεκα/Τζόνσον) είναι από μέτρια έως κακά. Όταν θα δοθούν στην κυκλοφορία τα εμβόλια κλασσικού τύπου μέσα στους επόμενους μήνες, θα φανεί η διαφορά.
sinopharm και sinovac ειναι ''κλασσικα''
Ναι:
In China, from 3 January 2020 to 5:11pm CET, 5 November 2021, there have been 126.471 confirmed cases of COVID-19 with 5.696 deaths, reported to WHO. As of 28 October 2021, a total of 2.272.044.058 vaccine doses have been administered.
https://covid19.who.int/region/wpro/country/cn
Και εκατονταπλάσια να είναι τα κρούσματα και οι θάνατοι από αυτούς που ανακοινώνει το καθεστώς, παίζει να είναι σε καλύτερη μοίρα από πχ τις ΗΠΑ των ''πρωτοποριακών'' εμβολίων.
δεν γινεται να βγει αποτελεσματικο μπολι για τον κοβιντ για τους ιδιους λογους που δεν ειχαμε εμβολιο για τους αλλους κορονοιους του κρυολογηματος
σταματα να κυνηγας χιμαιρες
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
perseus έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:03
Αυτα ολα είναι γκρικ στατιστικς ολα αποσκοπουν να πουλησετε περισσοτερα εμβολια
Γκρικ στατιστικης = η προσφορα των σταβ στην πανδημια : Επειδη και η κατηγορια 50-60 δεν προσφερει απολυτη ακριβεια, γιαυτο χρησιμοποιουμε την κατηγορια 40-65 που πολλαπλασια ανακριβεια και μας βοηθα να κρυψουμε 150 διασωληνωσεις των 50-65 στη δεκαετια 40-50.
Αλλά μετά το πρόβλημα τους είναι γιατι δημιουργουνται ψεκ και δυσπιστοι απεναντι στα δεδομενα ...
Για να μην αιωρείται το πόσο ξεφτιλίζεις τη μόρφωση που υποτίθεται ότι πήρες:
1) Οι κατηγοριοποιήσεις προκύπτουν και από βιολογικά κριτήρια, όχι μόνο από τα χρόνια. Κανένα από τα ορόσημα στην ανάπτυξη και γήρανση του ανθρώπου δε συμβαίνει σε ακριβή δεκαετία. Έχεις <40 ημερών, 40 ημερών έως 6 μηνών, 6 μηνών έως 2 ετών, 2-4, 5-12, 12-25, 25-40, 40-65 κλπ.
2) Πίεση στο σύστημα υγείας δεν είναι μόνο οι διασωληνώσεις αλλά συνολικά οι νοσηλείες όπου οι διαφορές ανάμεσα στις ηλικίες είναι ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟΤΕΡΕΣ, αυτό είναι κάτι που επιμένεις να αγνοείς με αποτέλεσμα να καταντάς πιο πούστης από τον Χελληγενή.
3) Δεν είναι όλα ένα πονηρό σχέδιο για να βγεις εσύ δήθεν μαλάκας. Όντως είσαι μαλάκας.
Καταλαναινω το αγχος σου επειδη μπορει να τα τιναξεις και δεν σε κατηγορω.
Παρατηρω ενα ψιλοσαλεμα ,κοιταξε το.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 06 Νοέμ 2021, 07:29
από Green Dragon
Who is The 4th man έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 20:18
3 συμφωνω έπρεπε παραλληλα με τα εμβόλια να δοθεί το κυριο βαρος στα φάρμακα,όπως
μονοκλωνικα αντισωματα,εδω βλεπουμε ότι το πρίφημο τειχος ανοσίας καταρίφθηκε
4 πανω απο 50 και δεν ρισκαρω να εμβολιαστώ
Φοβάσαι να εμβολιαστείς αλλά είσαι πρόθυμος να πάρεις φάρμακα τα οποία έχουν πολλές τάξεις μεγέθους μεγαλύτερη πιθανότητα να προκαλέσουν μακροχρόνιες παρενέργειες, για να μην αναφέρουμε και το γεγονός ότι τα φάρμακα που έφτιαξαν πρέπει να τα πάρεις προκαταβολικά, πριν καν δεις δηλαδή αν θα νοσήσεις βαριά ή όχι. Αν υπάρχει κάτι που χρειάζεται χρόνια μελετών για να πιστοποιηθεί η ασφάλειά του είναι τα φάρμακα, όχι τα εμβόλια. Αν μπορούσες τουλάχιστον να τα πάρεις όταν θα είσαι 'φευγάτος' θα είχε νόημα το ρίσκο αλλά ούτε αυτό το προνόμιο υπάρχει.
πατησιωτης έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 22:21
Δεν υπήρξε ποτέ τείχος ανοσίας για να καταρριφθεί,δεν φθάσαμε ποτέ στο 90% του πληθυσμού εμβολιασμένο.
Στην αρχή ήταν 50%, μετά πήγε 60% κοκ για να φτάσουμε τελικά στο 90% που είναι απλώς μια δικαιολογία. Η ιλαρά με R0 πολύ μεγαλύτερο της Δέλτα χρειάζεται 90% και αυτό είναι μετρημένο και καταγεγραμμένο. Άρα τα περί 90% για να έχεις τείχος ανοσίας είναι τρίχες, τελικά απλώς δεν γίνεται να έχεις, τουλάχιστον με τα συγκεκριμένα εμβόλια.
Scouser έγραψε: 06 Νοέμ 2021, 00:41
Όλα τα εμβόλια νέας τεχνολογίας (και τα mRNA και της Άστρα Ζένεκα/Τζόνσον) είναι από μέτρια έως κακά. Όταν θα δοθούν στην κυκλοφορία τα εμβόλια κλασσικού τύπου μέσα στους επόμενους μήνες, θα φανεί η διαφορά.
Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Who is The 4th man έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 20:18
3 συμφωνω έπρεπε παραλληλα με τα εμβόλια να δοθεί το κυριο βαρος στα φάρμακα,όπως
μονοκλωνικα αντισωματα,εδω βλεπουμε ότι το πρίφημο τειχος ανοσίας καταρίφθηκε
4 πανω απο 50 και δεν ρισκαρω να εμβολιαστώ
Φοβάσαι να εμβολιαστείς αλλά είσαι πρόθυμος να πάρεις φάρμακα τα οποία έχουν πολλές τάξεις μεγέθους μεγαλύτερη πιθανότητα να προκαλέσουν μακροχρόνιες παρενέργειες, για να μην αναφέρουμε και το γεγονός ότι τα φάρμακα που έφτιαξαν πρέπει να τα πάρεις προκαταβολικά, πριν καν δεις δηλαδή αν θα νοσήσεις βαριά ή όχι. Αν υπάρχει κάτι που χρειάζεται χρόνια μελετών για να πιστοποιηθεί η ασφάλειά του είναι τα φάρμακα, όχι τα εμβόλια. Αν μπορούσες τουλάχιστον να τα πάρεις όταν θα είσαι 'φευγάτος' θα είχε νόημα το ρίσκο αλλά ούτε αυτό το προνόμιο υπάρχει.
Οπότε αφού για τα εμβόλια οι φαρμακευτικές ζήτησαν 5ετή νομική ασυλία έναντι παρενεργειών, για το χάπι θα ζητήσουν αιώνια.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 03:17
από Who is The 4th man
πατησιώτης-nik_killthemall-Green Dragon
"ή φυση είναι πολυ πιο πολυπλοκη απ'όσο μπορουμε να φανταστούμε"(βλαχογιαννοπουλος)
είναι πολυ απλοικο και αφελές το μοντελο ότι άν εμβολιάσουμε ότι κινείται θα έχουμε
τοίχος ανοσίας,τα δε μπολια είναι ατελη και οι μπολιασμενοι κολανε και μεταδιδουν. https://www.eurekalert.org/news-release ... Rg4r0j3wxM
εδω είχα ποσταρει τη μελέτη του Γ.Ρωμανού με τα λινκ του NATURE απ'όπου φαίνεται καθαρα
ότι προκειται για "μικροβιολογικο τσερνομπιλ",ειδικα προσεξτε τα 3 τελαυταία λινκ,στο τελευταιο
ποστ,και τη δημοσίευση του "λουί παστερ" που πανω κατω έλεγε "ρε μαλακες κοφτε το αυτα τα πειραματα
που κανετε είναι επικίνδυνα" viewtopic.php?f=13&t=31592
απ'τη στιγμη που έχουμε σοβαρες παρενεργειες,άσχετα αν το δικο μας τσίρκο των συστημικων δεν τις
καταγράφει και απειλεί μάλιστα,έχω το δικαίωμα να έχω σοβαρες επιφυλάξεις καί δεν σημαινει ότι
θα κατεβαζω φαρμακα,και δεν μπορουν να με υποχρεώσουν να το κανω...απλα πραματα https://www.news-medical.net/news/20210 ... f6VAbEPjLo
στο εμβολ ασταζενεκα ή ακιδα σπάικ δεν είναι μεσα στο νανολιπιδιο όπως στο πφάιζερ,αλλά
το mRNA ειναι μεσα σε ένα αδρανοποιημενα αδενοιό που προσβάλει τον πιθηκο,απ'εκει κ'επειτα
μπαίνει στο κύταρο και δινει εντολές στο DNA για να αρχίσει ή παραγωγή ακιδων σπαικ και να
εγείρει το ανοσολογικο συστημα για τη παραγωγη Τ-λεμφοκυταρων και αντισωματων,δηλ ότι κανει
και το πφάιζερ
θα περιμενω για μπολια πολυ πιό καλα και επικαιροποιημενα με τις μεταλάξεις
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 03:20
από Who is The 4th man
επικουρικα και αυτα
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 15:21
από hellegennes
foscilis έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:18
1) Οι κατηγοριοποιήσεις προκύπτουν και από βιολογικά κριτήρια, όχι μόνο από τα χρόνια. Κανένα από τα ορόσημα στην ανάπτυξη και γήρανση του ανθρώπου δε συμβαίνει σε ακριβή δεκαετία. Έχεις <40 ημερών, 40 ημερών έως 6 μηνών, 6 μηνών έως 2 ετών, 2-4, 5-12, 12-25, 25-40, 40-65 κλπ.
Κυριολεκτικά ό,τι να 'ναι. Μεταξύ 5-12; Δηλαδή μέσα η προσχολική ηλικία, η παιδική ηλικία και η προεφηβεία, ένα πακέτο.
12-25; Τι πίνεις, ρε μαλάκα; Ένα στάδιο ανάπτυξης είναι η εφηβεία και η μετεφηβεία; 25-40. Τι είναι αυτό τώρα; Η αυθαίρετη εντύπωσή σου για το τι είναι η ενήλικη νεότητα; Ποιο ορόσημο ακριβώς συμβαίνει στα 40; 40-65; Αυτό πάλι τι είναι πέρα από μια σύμβαση συνταξιοδότησης; 40-50 και 50-70 είναι βιολογικά πολύ πιο έγκυρες διαιρέσεις. 50 είναι η μέση ηλικία εμμηνόπαυσης. 40-50 είναι ακριβώς η μέση ηλικία και βιολογικά χαρακτηρίζεται από διάφορα πράγματα.
Είναι τελείως για τον πούτσο η κατηγοριοποίησή σου και έχει σημασία, γιατί σ' αυτήν βασίζεις όλο το μαλακώδες επιχείρημά σου ότι καλά κάνει ο ΕΟΔΥ και βάζει μέσα 40άρηδες με 65άρηδες.
foscilis έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:182) Πίεση στο σύστημα υγείας δεν είναι μόνο οι διασωληνώσεις αλλά συνολικά οι νοσηλείες όπου οι διαφορές ανάμεσα στις ηλικίες είναι ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟΤΕΡΕΣ
Τι λες, βρε απίστευτο καρτούν;
Στους κάτω των 50, οι νοσηλείες / φορείς είναι 2%, στους 50+ είναι 13,5%, σύμφωνα με τα στοιχεία του CDC.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 08 Νοέμ 2021, 15:29
από Bandit59
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
foscilis έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:18
1) Οι κατηγοριοποιήσεις προκύπτουν και από βιολογικά κριτήρια, όχι μόνο από τα χρόνια. Κανένα από τα ορόσημα στην ανάπτυξη και γήρανση του ανθρώπου δε συμβαίνει σε ακριβή δεκαετία. Έχεις <40 ημερών, 40 ημερών έως 6 μηνών, 6 μηνών έως 2 ετών, 2-4, 5-12, 12-25, 25-40, 40-65 κλπ.
Κυριολεκτικά ό,τι να 'ναι. Μεταξύ 5-12; Δηλαδή μέσα η προσχολική ηλικία, η παιδική ηλικία και η προεφηβεία, ένα πακέτο.
12-25; Τι πίνεις, ρε μαλάκα; Ένα στάδιο ανάπτυξης είναι η εφηβεία και η μετεφηβεία; 25-40. Τι είναι αυτό τώρα; Η αυθαίρετη εντύπωσή σου για το τι είναι η ενήλικη νεότητα; Ποιο ορόσημο ακριβώς συμβαίνει στα 40; 40-65; Αυτό πάλι τι είναι πέρα από μια σύμβαση συνταξιοδότησης; 40-50 και 50-70 είναι βιολογικά πολύ πιο έγκυρες διαιρέσεις. 50 είναι η μέση ηλικία εμμηνόπαυσης. 40-50 είναι ακριβώς η μέση ηλικία και βιολογικά χαρακτηρίζεται από διάφορα πράγματα.
Είναι τελείως για τον πούτσο η κατηγοριοποίησή σου και έχει σημασία, γιατί σ' αυτήν βασίζεις όλο το μαλακώδες επιχείρημά σου ότι καλά κάνει ο ΕΟΔΥ και βάζει μέσα 40άρηδες με 65άρηδες.
foscilis έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:182) Πίεση στο σύστημα υγείας δεν είναι μόνο οι διασωληνώσεις αλλά συνολικά οι νοσηλείες όπου οι διαφορές ανάμεσα στις ηλικίες είναι ΠΟΛΥ ΜΙΚΡΟΤΕΡΕΣ
Τι λες, βρε απίστευτο καρτούν;
Στους κάτω των 50, οι νοσηλείες / φορείς είναι 2%, στους 50+ είναι 13,5%, σύμφωνα με τα στοιχεία του CDC.
Κι οχι μόνο μαν από την καθημερινή ενημέρωση του ΕΟΔΥ (σελ.3) βλέπουμε πως από την αρχή της πανδημίας το 1/3 των καταγεγραμμένων κρουσμάτων είναι σε ηλικίες άνω των 50 ετών, και αυτό το 1/3 μας δίνει τις 90 / 100 διασωληνώσεις και τους 98 / 100 θανάτους.
Κανονικοποιώντας τα μεγεθη των κρουσμάτων στους κάτω και άνω των 50 ετών, παίρνεις πως
- 180 / 190 = 95 / 100 που διασωληνώνονται και
- 196 / 198 = 99 / 100 που πεθαίνουν
είναι άνω των 50 ετών !
Και ο βλακας επιμένει για το ορθον (του κωλου) στην ηλικιακή κατηγοριοποίηση 40 - 64.
Δηλαδή μέσα η προσχολική ηλικία, η παιδική ηλικία και η προεφηβεία, ένα πακέτο. 