Σελίδα 17 από 54

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2023, 15:13
από aljawn
πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2023, 13:28 Εάν ήταν ο Τραμπ πρόεδρος μπορεί να υπήρχε άλλη εξέλιξη.Ήταν όμως ο Ομπάμα και ανέλαβε ο Κλίντον όπως έγραψε να καθοδηγεί με ένα δορυφορικό τηλέφωνο τον Τσίπρα από την Αμερική στη 17ωρη διαπραγμάτευση.Η βασική οδηγία που του έδωσε ήταν μη σηκωθείς από το τραπέζι μέχρι να συμφωνηθούν όλα. :D Εάν σηκωνόταν από το τραπέζι η Μέρκελ θα είχε να κάνει με την Αμερική.
Βέβαια, αν επικαλείσαι την αμερικανική πλευρά, καλό θα ήταν να αναφέρεις ότι οι αμερικάνοι που γνώρισαν από πρώτο χέρι τις διαπραγματεύσεις στις Κάννες, είχαν καταλήξει στο ότι Σαρκοζί / Μέρκελ ήταν... ευρωπαϊκοί κλόουν (αν θυμάμαι καλά τους καρφώνει και ο Γκάιτνερ), γι' αυτό και παρακολουθούσαν τις εξελίξεις από κοντά, μη σκάσει το πετ πρότζεκτ.

Σημασία έχει το αποτέλεσμα πάντως: επί πέντε χρόνια υπογράφαμε μνημόνια, παραμνημόνια και αντιμνημόνια και φως δεν βλέπαμε.
Ήρθε ο Ποκοπίκος, εφάρμοσε ένα και βγήκαμε σε τρία.

Έδωσε κώλο; Τίποτα δεν αποκλείεται. Αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι η νδούλα, που έδινε κώλο και δημοσίως, θα έκανε καλύτερες διαπραγματεύσεις.

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2023, 15:15
από aljawn
sys3x έγραψε: 20 Φεβ 2023, 15:01
aljawn έγραψε: 20 Φεβ 2023, 14:58
Green Dragon έγραψε: 20 Φεβ 2023, 13:40 ακόμα και ο Γιάννης Γιαννόπουλος :003:
Το γάμησες και ψόφησε τύπε μου. :smt005:
Γιατί ρε μλκς;
:)
Τι δεν καταλαβαίνεις τύπε μου; :xena:

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2023, 15:27
από πατησιωτης
aljawn έγραψε: 20 Φεβ 2023, 15:13
πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2023, 13:28 Εάν ήταν ο Τραμπ πρόεδρος μπορεί να υπήρχε άλλη εξέλιξη.Ήταν όμως ο Ομπάμα και ανέλαβε ο Κλίντον όπως έγραψε να καθοδηγεί με ένα δορυφορικό τηλέφωνο τον Τσίπρα από την Αμερική στη 17ωρη διαπραγμάτευση.Η βασική οδηγία που του έδωσε ήταν μη σηκωθείς από το τραπέζι μέχρι να συμφωνηθούν όλα. :D Εάν σηκωνόταν από το τραπέζι η Μέρκελ θα είχε να κάνει με την Αμερική.
Βέβαια, αν επικαλείσαι την αμερικανική πλευρά, καλό θα ήταν να αναφέρεις ότι οι αμερικάνοι που γνώρισαν από πρώτο χέρι τις διαπραγματεύσεις στις Κάννες, είχαν καταλήξει στο ότι Σαρκοζί / Μέρκελ ήταν... ευρωπαϊκοί κλόουν (αν θυμάμαι καλά τους καρφώνει και ο Γκάιτνερ), γι' αυτό και παρακολουθούσαν τις εξελίξεις από κοντά, μη σκάσει το πετ πρότζεκτ.

Σημασία έχει το αποτέλεσμα πάντως: επί πέντε χρόνια υπογράφαμε μνημόνια, παραμνημόνια και αντιμνημόνια και φως δεν βλέπαμε.
Ήρθε ο Ποκοπίκος, εφάρμοσε ένα και βγήκαμε σε τρία.

Έδωσε κώλο; Τίποτα δεν αποκλείεται. Αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι η νδούλα, που έδινε κώλο και δημοσίως, θα έκανε καλύτερες διαπραγματεύσεις.
Mην ψάχνεις τότε να μάθεις τι μυαλά κουβαλάνε όσοι έχουν μείνει στο κόμμα που λες.Μυαλά αντισύριζα κουβαλάμε.Εσύ αφού τα πιστεύεις αυτά μπορείς να ψηφίσεις σύριζα ως συριζοκαραμανλικός. :D Εμείς όχι.
Και επειδή ο αντίπαλος της ΝΔ εφεξής θα είναι ο σύριζα ανεξαρτήτως αρχηγού και όχι το φάντασμα του ΠΑΣΟΚ μάλλον το πνεύμα αντισύριζα θα συνεχίσει να κυριαρχεί στο κόμμα.

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2023, 17:13
από sys3x
aljawn έγραψε: 20 Φεβ 2023, 15:15
sys3x έγραψε: 20 Φεβ 2023, 15:01
aljawn έγραψε: 20 Φεβ 2023, 14:58

Το γάμησες και ψόφησε τύπε μου. :smt005:
Γιατί ρε μλκς;
:)
Τι δεν καταλαβαίνεις τύπε μου; :xena:
Γιατί να μην τον έχουμε στο παρεάκι.
Τι, επειδή είναι λίγο κολλημένος με την μπάλα; σιγά.
:)

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2023, 17:52
από aljawn
πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2023, 15:27 Mην ψάχνεις τότε να μάθεις τι μυαλά κουβαλάνε όσοι έχουν μείνει στο κόμμα που λες.Μυαλά αντισύριζα κουβαλάμε.Εσύ αφού τα πιστεύεις αυτά μπορείς να ψηφίσεις σύριζα ως συριζοκαραμανλικός. :D Εμείς όχι.
Και επειδή ο αντίπαλος της ΝΔ εφεξής θα είναι ο σύριζα ανεξαρτήτως αρχηγού και όχι το φάντασμα του ΠΑΣΟΚ μάλλον το πνεύμα αντισύριζα θα συνεχίσει να κυριαρχεί στο κόμμα.
To μυαλό αντισύριζα, να το καταλάβω. Το μυαλό ψηφίζω τον πασοκοευεργέτη κωλοτούμπα πιτσαγιόλο και ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ τον κρυφακούλη δεν μπορώ να το αποδώσω ούτε σε άνοια, σε παράνοια ίσως. Το πως βγήκε ο κρυφακούλης στις εσωκομματικές, ποιοι τον ψήφισαν κτλ, δε χρειάζεται και πολλά για να το καταλάβεις, αν δεις τις αθρόες μεταγραφές ταπερμανικών και δρασαίων (τα ορφανά του καρατζαφέρη, τα πήρε στο δεύτερο γύρο, καθότι είχαν συνασπιστεί αρχικά γύρω από τον μπουμπούκο). Μην ξεχνάμε ότι ως δια μαγείας είχε πέσει και το σύστημα της ψηφοφορίας και ποιος ξέρει τι να συνέβη στο μεσοδιάστημα.

Βέβαια, αυτοί είναι δεδομένο ότι θα γλείψουν εκεί που έχεζαν, γιατί δεν έχουν και άλλη εναλλακτική, οπότε ayer putas, hoy comadres. Βρήκαν και μια δικαιολογία, για να δικαιολογήσουν το σωγαμπριλίκι, τον κακό Πόκοπικ και όσοι έχουν γεροντική ή επίκτητη άνοια, τσιμπάνε. Και να θες παράδειγμα, μην πας πιο μακριά από εδώ.



Το πρόβλημα όμως δεν είναι δικό τους. Η φυσιολογική αντίδραση, για όσους έχουν στοιχιεώδες μυαλό, είναι αυτή (εκτός, αλλά ακόμα περισσότερο εντός της ΝΔ), για τον προαναφερθέντα λόγο. Αν πραγματικά είσαι νεοδημοκράτης και δεν ντρέπεσαι για την κατάντια του κόμματος, τότε όχι μόνο παίρνεις βαριά ναρκωτικά, αλλά ληγμένα βαριά ναρκωτικά.

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2023, 21:40
από πατησιωτης
aljawn έγραψε: 20 Φεβ 2023, 17:52 Το πρόβλημα όμως δεν είναι δικό τους. Η φυσιολογική αντίδραση, για όσους έχουν στοιχιεώδες μυαλό, είναι αυτή (εκτός, αλλά ακόμα περισσότερο εντός της ΝΔ), για τον προαναφερθέντα λόγο. Αν πραγματικά είσαι νεοδημοκράτης και δεν ντρέπεσαι για την κατάντια του κόμματος, τότε όχι μόνο παίρνεις βαριά ναρκωτικά, αλλά ληγμένα βαριά ναρκωτικά.
Δεν βλέπω καμμιά κατάντια.Ποτέ άλλοτε η ΝΔ δεν προηγείτο μετά από μια τετραετία διακυβέρνησης.Ποτέ άλλοτε δεν είχε μαζί της τόσους πολλούς από αυτούς που πρέπει να έχει κανονικά το αστικό κόμμα μιας χώρας.Η προσχώρηση των αστικών πασοκικών στρωμάτων στη ΝΔ ήταν διακαής επιθυμία όλων των παλιών ηγετών της ΝΔ και πρώτα απ όλα του Καραμανλή που προσπαθούσε να τους φέρει μέσα με διάφορες διευρύνσεις αλλά πάντα κόλλαγε στις βενιζελικές παραδόσεις που επιβίωναν.Ήλθε το πλήρωμα του χρόνου και τα μνημόνια και αυτό συνέβη.Δεν αρέσει σε κάποιους που νόμιζαν ότι είναι δική τους ιδιοκτησία το κόμμα αλλά αυτό πραγματικά είναι δικό τους πρόβλημα.
Εάν πας στην Αγγλία θα δείς π.χ ότι η πλειοψηφία των ΜΜΕ υποστηρίζει το Συντηρητικό Κόμμα,στη Γαλλία τη δεξιά,στη Γερμανία τους χριστιανοδημοκράτες κλπ.Η κατάσταση στην Ελλάδα που ο τύπος να είναι αριστερός σε χώρα της Δύσης και της ΕΕ ήταν ανωμαλία και όχι η σημερινή.Και ακόμη μένουν πολλά να διορθωθούν αλλά μέσα σε αυτά δεν είναι η επιστροφή σε μια κατάσταση που να κυριαρχούν στο αστικό κόμμα της χώρας τύποι π.χ. σαν τον Νικολόπουλο. :lol:
Το πρόβλημα που έχεις εσύ και άλλοι είναι ότι είσαι εθισμένος σε μια κατάσταση που ο κύριος αντίπαλος της ΝΔ ήταν το ΠΑΣΟΚ,δηλαδή ένα κόμμα τέρας που περιελάμβανε από μεγαλοεπιχειρηματίες μέχρι αυριανιστές.Αυτή δεν ήταν φυσιολογική κατάσταση και κατέρρευσε με τα μνημόνια.Δεν μπορείς να την αναβιώσεις και να θέλεις ούτε μπορείς να συνεχίσεις να μιλάς για "ξένα σώματα" για ανθρώπους της αστικής τάξης που ήλθαν στη ΝΔ το ...1977 για να υπηρετήσουν την ευρωπαική πορεία που ο ίδιος ο ιδρυτής της ΝΔ είχε αποφασίσει.Δεν υπάρχει επιστροφή στο αντιπασοκικό παρελθόν και μάλιστα οι αλαλιασμένοι Αντώναροι :lol: βοηθάνε σε αυτό.Όσο τα μεγάλα κόμματα θα είναι η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ,το πιο φυσιολογικό πράγμα είναι η αντιπαλότητα μεταξύ τους και όχι με κάποιο φάντασμα του παρελθόντος.

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2023, 22:03
από sys3x
Ο Βαρουφάκερ σας πονάει γιατί είναι ένα ρόκσταρ καραφλό κτήνος με υψηλότερο έητς-ήντεξ απ' όλες σας, μαζί.

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 20 Φεβ 2023, 23:11
από aljawn
πατησιωτης έγραψε: 20 Φεβ 2023, 21:40 Δεν βλέπω καμμιά κατάντια.Ποτέ άλλοτε η ΝΔ δεν προηγείτο μετά από μια τετραετία διακυβέρνησης.Ποτέ άλλοτε δεν είχε μαζί της τόσους πολλούς από αυτούς που πρέπει να έχει κανονικά το αστικό κόμμα μιας χώρας.Η προσχώρηση των αστικών πασοκικών στρωμάτων στη ΝΔ ήταν διακαής επιθυμία όλων των παλιών ηγετών της ΝΔ και πρώτα απ όλα του Καραμανλή που προσπαθούσε να τους φέρει μέσα με διάφορες διευρύνσεις αλλά πάντα κόλλαγε στις βενιζελικές παραδόσεις που επιβίωναν.Ήλθε το πλήρωμα του χρόνου και τα μνημόνια και αυτό συνέβη.Δεν αρέσει σε κάποιους που νόμιζαν ότι είναι δική τους ιδιοκτησία το κόμμα αλλά αυτό πραγματικά είναι δικό τους πρόβλημα.
Εάν πας στην Αγγλία θα δείς π.χ ότι η πλειοψηφία των ΜΜΕ υποστηρίζει το Συντηρητικό Κόμμα,στη Γαλλία τη δεξιά,στη Γερμανία τους χριστιανοδημοκράτες κλπ.Η κατάσταση στην Ελλάδα που ο τύπος να είναι αριστερός σε χώρα της Δύσης και της ΕΕ ήταν ανωμαλία και όχι η σημερινή.Και ακόμη μένουν πολλά να διορθωθούν αλλά μέσα σε αυτά δεν είναι η επιστροφή σε μια κατάσταση που να κυριαρχούν στο αστικό κόμμα της χώρας τύποι π.χ. σαν τον Νικολόπουλο. :lol:
Το πρόβλημα που έχεις εσύ και άλλοι είναι ότι είσαι εθισμένος σε μια κατάσταση που ο κύριος αντίπαλος της ΝΔ ήταν το ΠΑΣΟΚ,δηλαδή ένα κόμμα τέρας που περιελάμβανε από μεγαλοεπιχειρηματίες μέχρι αυριανιστές.Αυτή δεν ήταν φυσιολογική κατάσταση και κατέρρευσε με τα μνημόνια.Δεν μπορείς να την αναβιώσεις και να θέλεις ούτε μπορείς να συνεχίσεις να μιλάς για "ξένα σώματα" για ανθρώπους της αστικής τάξης που ήλθαν στη ΝΔ το ...1977 για να υπηρετήσουν την ευρωπαική πορεία που ο ίδιος ο ιδρυτής της ΝΔ είχε αποφασίσει.Δεν υπάρχει επιστροφή στο αντιπασοκικό παρελθόν και μάλιστα οι αλαλιασμένοι Αντώναροι :lol: βοηθάνε σε αυτό.Όσο τα μεγάλα κόμματα θα είναι η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ,το πιο φυσιολογικό πράγμα είναι η αντιπαλότητα μεταξύ τους και όχι με κάποιο φάντασμα του παρελθόντος.
H κατάντια είναι τεράστια, αλλά δε θες να την παραδεχθείς, γιατί αν δεν τη βλέπεις, έχεις σοβαρό πρόβλημα. Προσπερνάω τα περί γαλλικού ... δεξιού τύπου (λογικά πήρες το βραδινό σκονάκι ψέκας) κτλ για να σταθώ σε δύο σημεία:

- την κατάντια της πολιτικής ταυτότητας. Η ΝΔ ήταν ή τουλάχιστον πλασαριζόταν ως κόμμα αρχών, και σήμερα έχει πασοκοποιηθεί πλήρως, και μάλιστα ούτε καν σαν το πρώιμο πασοκ του σιδερένιου, αλλά το μεταγενέστερο, τιποτένιο πασοκ του τάπερμαν: το κόμμα με τους μεγαλοεπιχειρηματίες και τους αυριανιστές που στηλιτεύεις. Δηλαδή, ένα κόμμα - μηχανή νομής της εξουσίας, το οποίο για να καταφέρει να πάρει την κουτάλα, κάνει τον δεκσίο στους δεξιούς, τον αριστερό στους αριστερούς, τον κεντρώο στους κεντρώους, τον πούστη στους πούστηδες, τον μετανάστη στους μετανάστες, τον ευρωπέο στους ευρωπαίους κοκ. Βέβαια, ο φίλος όλων δεν είναι φίλος κανενός, παρά μόνο του εαυτού του όπως έλεγε ο Αρίστος (όχι ο δικός μας, ο γνωστός).

Στο μεταξύ το να το χαρακτηρίζεις αστικό κόμμα είναι προσβολή για τα αστικά κόμματα, από την λατινική Αμερική έως τον περσικό κόλπο, καθότι το να παρακολουθεί ο πρωθυπουργός τους πάντες, και να μην έχει σηκωθεί σύσσωμη η κοινοβουλευτική ομάδα να τον στείλει πακέτο σπίτι του που πουλούσε και πουλάει τρέλα αν και τον έπιασαν με τη γίδα στην πλάτη, δεν συμβαίνει παρά μόνο σε βορεοκορεατικές ή αφρικανικές μπανανίες.

Οι δε πολιτικοί χώροι που ομνύεις (ταπερμανικοί, δρασαίοι και ορφανά Περιστέρη), μόνο τον γέλωτα προκαλούν, καθότι εμφανίστηκαν εκεί που έχεσαν οι παλιοί κεντρώοι, οι συνοδοιπόροι, οι κοθμοθνιστές, οι παλαιοπασόκοι μην σου πω και οι χουντικοί και το χοντρύνω.

- και πάω στο δεύτερο ζήτημα που είναι η ... πολιτική κυριαρχία, καθότι αντιλαμβάνομαι ότι δεν είμαστε όλοι της καντιανής ηθικής, δηλαδή να βάζουμε όρια στο πόσο χαμηλά μπορούμε να πέσουμε διασφαλίσουμε αυτό που θέλουμε, είτε πρόκειται για την επίφαση πολιτικής δικαίωσης, είτε για μια αύξηση στην συνταξούλα μας (όπως σε κατηγορούν εδώ μέσα). Πάντως αν το ζήτημα για σένα ήταν να εντάσσεσαι άνευ όρων στην εκάστοτε πλειοψηφία ή απλά οικονομικό, κακώς ταλαιπωρήθηκες μια ζωή στην δεξιά, άργησες αλλά πασόκος κατάντησες και θα είχες περάσει καλύτερα αν το είχες γυρίσει νωρίτερα.

Αν θεωρείς ότι κυριαρχείς στο σημερινό πολιτικό σκηνικό, προφανώς έχεις πρόβλημα αντίληψης, καθότι οι νεόκοποι συνοδοιπόροι σου, σε στηρίζουν μόνο σε θέματα τύπου ζήτω ο κρυφακούλης και ουγκ ουγκ Ποκοπίκος. Όταν πήγατε να γράψετε κάτι για τον Τράμπ εσύ και ο φαρμαοκτρίφτης, κάνατε κόκκινο σβέρκο από τις φάπες. Αν θεωρείς ότι αυτό που βλέπεις είναι δεξιά, φιλελευθερισμός ή έστω... αστικό κόμμα (που επικαλείσαι), τότε δεν έχεις καταλάβει ότι σε έχουν για να κρατάς το φανάρι και αυτό είναι το ευνοϊκότερο σενάριο.

Το δε ότι θα βγει η ΝΔ δεύτερη φορά, άστο καλύτερα, μην βρεθείς προ καμιάς εκπλήξεως και ανακαλύψεις ότι τζάμπα ξεφτιλίστηκες.

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 21 Φεβ 2023, 00:00
από πατησιωτης
aljawn έγραψε: 20 Φεβ 2023, 23:11 Η ΝΔ ήταν ή τουλάχιστον πλασαριζόταν ως κόμμα αρχών,
Δεν έχει νόημα να συνεχίσουμε.Ποιές είναι οι αρχές που είχε και δεν έχει,οι ίδιες ακριβώς είναι.Απλά κάποιοι έχουν χάσει τις θέσεις που είχαν και φωνάζουν.Μπορώ να σου πω όμως πότε οι αρχές πήγαν περίπατο,επί Κουρασμένου.Το πιο βασικό όμως για τις ...αρχές είναι η παραβίαση κάθε πολιτικής γεωγραφίας.Όπως και να το κάνουμε ένα κόμμα κεντροδεξιό είναι πιο κοντά στην κεντροαριστερά παρά στην αριστερά.Στοιχειώδες. :D Το σχήμα συριζανέλ και οι Παπαγγελόπουλοι ήσαν η διαστροφή της πολιτικής γεωγραφίας και όχι οι σαμαροβενιζέλοι.Όσο και να προσπαθείτε οι συριζοκαραμανλικοί να πείσετε ότι η ΝΔ έχει περισσότερα κοινά με τον ΣΥΡΙΖΑ παρά με το ΠΑΣΟΚ δεν θα πείσετε κανένα έξω από τον κύκλο σας γιατί είναι προφανές σε όλους ότι είναι πιο κοντά με τον Βενιζέλο παρά με τον Φίλη και τον Σκουρλέτη.
Το μόνο στοιχείο που δικαιολογεί τον συριζοκαραμανλισμό είναι έξω από την Ελλάδα και είναι η κοινή συμπάθεια προς τη Μόσχα,η οποία πρώτον αναγκαστικά παραμένει απλώς συμπάθεια διότι δεν μπορεί να πάει παραπέρα και δεύτερον είναι αντίθετη σε όσα έλεγε κάποιος ότι "ανήκομεν εις την Δύσιν".
Προηγουμένως παραδέχθηκες ότι ο Κουρασμένος πέταξε την καυτή πατάτα του ελλείμματος στο ΠΑΣΟΚ.Αυτές ήσαν οι αρχές;αυτό θα έκανε ο θείος του;
Πάντως το πιο κωμικό στοιχείο σε όλα αυτά είναι ότι πέραν όλων των άλλων δεν χωνεύετε και τον Σαμαρά χωρίς να προτείνετε τι ακριβώς διαφορετικό θα μπορούσε να κάνει όταν ο Κουρασμένος του πέταξε το κόμμα ακριβώς μαζί με το πέταγμα όλης της χώρας στον Παπανδρέου.
Να ψηφίσει το μνημόνιο και να πάρει και αυτός τη φθορά από τα μνημονιακά μέτρα χωρίς να έχει λόγο σε αυτά και χωρίς να είναι κυβέρνηση;
Nα μην το ψηφίσει όπως έκανε και να συνεχίσει ως το τέλος αντιμνημονιακός μέχρι να βγει από την ΕΕ σαν τον τύπο για τον οποίο ξεκίνησε το νήμα (Βαρουφάκης);
Ο ίδιος ο Κουρασμένος βέβαια ξέρει πολύ καλά ότι οι διάδοχοί του τον κάλυψαν σε όλα και δεν πολυμιλάει.
Μιλάνε διάφοροι της εποχής του που έχασαν τα οφφίτσια επειδή αυτός παραιτήθηκε.

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 21 Φεβ 2023, 00:15
από Ναύτης
aljawn έγραψε: 20 Φεβ 2023, 23:11 (...)

H κατάντια είναι τεράστια, αλλά δε θες να την παραδεχθείς, γιατί αν δεν τη βλέπεις, έχεις σοβαρό πρόβλημα. Προσπερνάω τα περί γαλλικού ... δεξιού τύπου (λογικά πήρες το βραδινό σκονάκι ψέκας) κτλ για να σταθώ σε δύο σημεία:

- την κατάντια της πολιτικής ταυτότητας. Η ΝΔ ήταν ή τουλάχιστον πλασαριζόταν ως κόμμα αρχών, και σήμερα έχει πασοκοποιηθεί πλήρως, και μάλιστα ούτε καν σαν το πρώιμο πασοκ του σιδερένιου, αλλά το μεταγενέστερο, τιποτένιο πασοκ του τάπερμαν: το κόμμα με τους μεγαλοεπιχειρηματίες και τους αυριανιστές που στηλιτεύεις. Δηλαδή, ένα κόμμα - μηχανή νομής της εξουσίας, το οποίο για να καταφέρει να πάρει την κουτάλα, κάνει τον δεκσίο στους δεξιούς, τον αριστερό στους αριστερούς, τον κεντρώο στους κεντρώους, τον πούστη στους πούστηδες, τον μετανάστη στους μετανάστες, τον ευρωπέο στους ευρωπαίους κοκ. Βέβαια, ο φίλος όλων δεν είναι φίλος κανενός, παρά μόνο του εαυτού του όπως έλεγε ο Αρίστος (όχι ο δικός μας, ο γνωστός).

Στο μεταξύ το να το χαρακτηρίζεις αστικό κόμμα είναι προσβολή για τα αστικά κόμματα, από την λατινική Αμερική έως τον περσικό κόλπο, καθότι το να παρακολουθεί ο πρωθυπουργός τους πάντες, και να μην έχει σηκωθεί σύσσωμη η κοινοβουλευτική ομάδα να τον στείλει πακέτο σπίτι του που πουλούσε και πουλάει τρέλα αν και τον έπιασαν με τη γίδα στην πλάτη, δεν συμβαίνει παρά μόνο σε βορεοκορεατικές ή αφρικανικές μπανανίες.

Οι δε πολιτικοί χώροι που ομνύεις (ταπερμανικοί, δρασαίοι και ορφανά Περιστέρη), μόνο τον γέλωτα προκαλούν, καθότι εμφανίστηκαν εκεί που έχεσαν οι παλιοί κεντρώοι, οι συνοδοιπόροι, οι κοθμοθνιστές, οι παλαιοπασόκοι μην σου πω και οι χουντικοί και το χοντρύνω.

- και πάω στο δεύτερο ζήτημα που είναι η ... πολιτική κυριαρχία, καθότι αντιλαμβάνομαι ότι δεν είμαστε όλοι της καντιανής ηθικής, δηλαδή να βάζουμε όρια στο πόσο χαμηλά μπορούμε να πέσουμε διασφαλίσουμε αυτό που θέλουμε, είτε πρόκειται για την επίφαση πολιτικής δικαίωσης, είτε για μια αύξηση στην συνταξούλα μας (όπως σε κατηγορούν εδώ μέσα). Πάντως αν το ζήτημα για σένα ήταν να εντάσσεσαι άνευ όρων στην εκάστοτε πλειοψηφία ή απλά οικονομικό, κακώς ταλαιπωρήθηκες μια ζωή στην δεξιά, άργησες αλλά πασόκος κατάντησες και θα είχες περάσει καλύτερα αν το είχες γυρίσει νωρίτερα.

Αν θεωρείς ότι κυριαρχείς στο σημερινό πολιτικό σκηνικό, προφανώς έχεις πρόβλημα αντίληψης, καθότι οι νεόκοποι συνοδοιπόροι σου, σε στηρίζουν μόνο σε θέματα τύπου ζήτω ο κρυφακούλης και ουγκ ουγκ Ποκοπίκος. Όταν πήγατε να γράψετε κάτι για τον Τράμπ εσύ και ο φαρμαοκτρίφτης, κάνατε κόκκινο σβέρκο από τις φάπες. Αν θεωρείς ότι αυτό που βλέπεις είναι δεξιά, φιλελευθερισμός ή έστω... αστικό κόμμα (που επικαλείσαι), τότε δεν έχεις καταλάβει ότι σε έχουν για να κρατάς το φανάρι και αυτό είναι το ευνοϊκότερο σενάριο.

Το δε ότι θα βγει η ΝΔ δεύτερη φορά, άστο καλύτερα, μην βρεθείς προ καμιάς εκπλήξεως και ανακαλύψεις ότι τζάμπα ξεφτιλίστηκες.
Respect ρε φίλε, από τα πιο όμορφα και ουσιαστικά ποστ που έχω διαβάσει στο φόρουμ.
(Αν και πιστεύω πως, σε ότι αφορά την κατακλείδα σου, θα απογοητευτείς από το αποτέλεσμα των εκλογών. Πρώτη θα έρθει ξανά η νουδού, γιατί η σαπίλα έχει διαβρώσει το πολιτικό dna του μέσου Έλληνα ψηφοφόρου)

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 21 Φεβ 2023, 00:22
από Ναύτης
Green Dragon έγραψε: 20 Φεβ 2023, 13:40
Ναύτης έγραψε: 20 Φεβ 2023, 13:37
Green Dragon έγραψε: 20 Φεβ 2023, 13:25 Για τον Βαρουφάκη πιστεύω τα εξής απ' όσα έχω δει:

1) Είναι νάρκισσος
2) ΞΕΡΕΙ οικονομικά
3) ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ πολιτική

Αυτά που λες κι εσύ δηλαδή...
Στο (1) συμφωνώ και επαυξάνω.
Στο (2) συμφωνώ επίσης.
Στο (3) να πω ότι ο Βαρουφάκης νομίζει ότι η πολιτική είναι μια θεωρία και μάλιστα μια θεωρία που μόνον αυτός κι οι φίλοι του κατέχουν απολύτως και όλοι οι υπόλοιποι είναι ηλίθιοι και δεν νιώθουν. Δεν λέει να το χωνέψει, ότι η πολιτική είναι κυρίως η τέχνη του εφικτού, πρέπει δηλαδή πρώτα-πρώτα να λογαριάζεις αν αυτό που σκέφτεσαι μπορεί να γίνει, όχι στο μυαλό σου, αλλά στην πράξη. Αν όχι, κάνε το καλύτερο δυνατόν στις υφιστάμενες συνθήκες, όχι όλα...Κούγκι και αποθανέτω η ψυχή μου μετά των αλλοφύλων.
Ωστόσο, το ξαναλέω, προσωπικά θεωρώ πως είναι μια χρήσιμη φωνή στο ελληνικό κοινοβούλιο και -για λόγους που έχω ξαναγράψει επίσης- το ΜΕΡΑ25 πρέπει οπωσδήποτε να μπει στην Βουλή.
Αν και ξέρεις ότι μόνο αριστερός δεν είμαι, θα συμφωνήσω. Ελευθερία λόγου και πολυφωνία πάνε μαζί, καλό είναι ν' ακούγονται όλα, ακόμα και ο Γιάννης Γιαννόπουλος :003:

Εξάλλου ποτέ κανένας δεν έχει δίκιο ή άδικο σε όλα.
Θα συμφωνούσα απολύτως, αν δεν έβαζες και το ντεσού του ΓΓ. Καλή είναι η πολυφωνία, αλλά να μπορούμε να κάτσουμε σε καρέκλα. :lol:

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 21 Φεβ 2023, 00:25
από Scouser
aljawn έγραψε: 20 Φεβ 2023, 23:11 Όταν πήγατε να γράψετε κάτι για τον Τράμπ εσύ και ο φαρμαοκτρίφτης, κάνατε κόκκινο σβέρκο από τις φάπες. Αν θεωρείς ότι αυτό που βλέπεις είναι δεξιά, φιλελευθερισμός ή έστω... αστικό κόμμα (που επικαλείσαι), τότε δεν έχεις καταλάβει ότι σε έχουν για να κρατάς το φανάρι και αυτό είναι το ευνοϊκότερο σενάριο.
Γνωστά και χιλιοειπωμένα αυτά: viewtopic.php?f=29&t=41132&hilit=%CE%B3 ... E%BF%CE%B9

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 21 Φεβ 2023, 08:09
από πατησιωτης
Scouser έγραψε: 21 Φεβ 2023, 00:25
aljawn έγραψε: 20 Φεβ 2023, 23:11 Όταν πήγατε να γράψετε κάτι για τον Τράμπ εσύ και ο φαρμαοκτρίφτης, κάνατε κόκκινο σβέρκο από τις φάπες. Αν θεωρείς ότι αυτό που βλέπεις είναι δεξιά, φιλελευθερισμός ή έστω... αστικό κόμμα (που επικαλείσαι), τότε δεν έχεις καταλάβει ότι σε έχουν για να κρατάς το φανάρι και αυτό είναι το ευνοϊκότερο σενάριο.
Γνωστά και χιλιοειπωμένα αυτά: viewtopic.php?f=29&t=41132&hilit=%CE%B3 ... E%BF%CE%B9
Ποιοί μιλάνε όμως εδώ πέρα,αυτοί που κρατάνε το φανάρι του Τσίπρα. :lol: Δεν ξέρω γιατί δεν γίνεται φανερό ότι είναι γελοίο να κατηγορεί για φιλοπασοκισμό ή φιλομπαιντενισμό κάποιος που είναι ο ίδιος φαν του ...Πολάκη.

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 21 Φεβ 2023, 08:53
από Green Dragon
Να εξηγήσω ότι ο λόγος που έκανα συνεχώς αναφορά τον Γιαννόπουλο είναι ότι ήταν μόνιμα μπαναρισμένος και η συμμετοχή του παραβίαζε τους κανόνες του phorum, όχι επειδή μου την έσπαγαν αυτά που έγραφε. Παράλληλα έκανα και τον χαβαλέ μου βέβαια, δεν το κρύβω αλλά αν δεν είχε φάει σουτ δεν υπήρχε περίπτωση να τον αναφέρω.

aljawn, sys3x

Re: ΜέΡΑ25 - Βαρουφάκης

Δημοσιεύτηκε: 21 Φεβ 2023, 08:55
από Green Dragon
Λοιπόν, πολλές αλήθειες στις τελευταίες σελίδες ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ 2 (αδρά) ΠΛΕΥΡΕΣ όπως και πολλά λάθη. Για να συμμετάσχω θα χρειαστεί να γράψω κι εγώ σεντόνια, θα σκεφτώ αν θα το κάνω αλλά μάλλον ναι.