Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2020, 11:20

stavmanr έγραψε: 11 Ιουν 2020, 10:23 Η κάθε Ένωση κάνει ό,τι χρειάζεται για να προωθήσει τα συμφέροντα των μελών της. Αν θέλουν να προωθήσουν κεντήματα, φιλοσοφικά συγγράμματα, ποδοσφαιρικές αναμεταδόσεις, θα το κάνουν και δεν θα σε ρωτήσουν.

Κάποια στιγμή πρέπει να καταλαβαίνετε πώς λειτουργεί ο κόσμος γύρω...

Το έχεις πει 200 φορές, δεν βγάζει κανένα νόημα και δεν έχει καμμιά σημασία.

Δεν έχει νόημα και σημασία ότι κάθε Ένωση λειτουργεί με βάση το καταστατικό της και μόνο;
Δημοτικό πηγαίνεις ακόμα βρε Χελ;

Μπορεί να γράφεις 200 φορές τον ίδιο παραλογισμό, αλλά αυτό απλά δηλώνει ότι δεν γνωρίζεις πώς λειτουργούν τα πράγματα.

Επαναλαμβάνω, για δική σου χάρη και μόνο: οι Ενώσεις Επαγγελματιών ή Επστημόνων ή Καλλιτεχνών ή (...) έχουν ως σκοπό τους την προώθηση των συμφερόντων των μελών τους με όποιον τρόπο κρίνουν εκείνοι πρόσφορο. Είναι εσωτερικό ζήτημα της Ένωσης το πώς θα επιτελέσει το σκοπό της κι αφορά τα μέλη της και μόνον.
Τώρα, το γεγονός ότι κάποιοι, από άγνοια, ταυτίζετε την Ένωση Επιστημόνων με Επιστημονική Οργάνωση, είναι πρόβλημα κατανόησής σας. Το πρώτο αφορά μία ένωση ανθρώπων με κοινά συμφέροντα και το δεύτερο αποτελεί οργανισμό προώθησης της επιστημονικής έρευνας.

Δεν μπορεί καί σε αυτό το θέμα να τα γυρίζεις όλα τούμπα και να τα κάνεις όλα λάθος!
Το έχεις πετύχει σε όλα τα προηγούμενα.
Την ίδια επιτηδευμένη αστοχία αναπαράγουν και τα HH όταν προσπαθούν να κρίνουν τις δραστηριότητες της ΕΕΦ ως κακές επειδή λέει είναι μη επιστημονικές. Μα δεν είπε κανείς ότι οι δραστηριότητες της Ένωσης Ελλήνων Φυσικών είναι ντε φάκτο επιστημονικές ή ότι πρέπει να είναι τέτοιες! Το αντίθετο: οι δραστηριότητές της είναι όποιες κρίνουν τα μέλη της ότι προωθούν τα συμφέροντά τους, σύμφωνα με το καταστατικό της Ένωσης που συμμετέχουν.

Tα ellinikahoaxes απ' όσο έχω δει, κάνουν καλή δουλειά. Η συντριπτική πλειοψηφία των fake news στο διαδίκτυο είναι ακροδεξιά και κάνουν πολύ καλή δουλειά απομυθοποιώντας τα.
Δεν ξέρω εάν τείνουν προς φιλελεύθερη πτέρυγα της ΝΔ, πάντως σίγουρα έχουν σοβαρότητα, δεν είναι νεοδημοκρατικός βόθρος όπως κάτι άλλες σελίδες "αλήθειας".
Έχουν καταρρίψει πολλές ακροδεξιές ηλιθιότητες που εκτοξεύονται κατά του συριζα, δεν τις αναπαράγουν.

Συνεργάτης των Ναζί ο παππούς του Υπουργού Εξωτερικών Νίκου Κοτζιά; https://www.ellinikahoaxes.gr/2018/02/0 ... ator-hoax/

Η πΓΔΜ αποκτά πρόσβαση στην ελληνική ΑΟΖ με τη συμφωνία Ζάεφ-Τσίπρα; https://www.ellinikahoaxes.gr/2018/06/1 ... iniki-aoz/

Τα fake news σχετικά με τα επεισόδια στο συλλαλητήριο κατά της Συμφωνίας στις Πρέσπες https://www.ellinikahoaxes.gr/2018/06/1 ... -pisoderi/

Δήλωσε ο βουλευτής Κώστας Σέλτσας ότι είναι “εθνικά Μακεδόνας”;https://www.ellinikahoaxes.gr/2018/06/1 ... s-seltsas/

Όχι η Όλγα Γεροβασίλη ΔΕΝ ισχυρίστηκε ότι θα συλλαμβάνεται όποιος αντιδρά μέσω διαδικτύου κατά της κυβέρνησης https://www.ellinikahoaxes.gr/2019/03/0 ... s-kritiki/

Η ψεύτικη εικόνα με τον Κώστα Ζαχαριάδη να συμμετέχει σε σφαγή ζώου https://www.ellinikahoaxes.gr/2019/08/1 ... -fake-pic/

Όταν μια απλή ψηφοφόρος έγινε «υποψήφια βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ» https://www.ellinikahoaxes.gr/2018/08/22/maria-antipa/

Στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ προσκαλεί σε εκδήλωση του πρωθυπουργού στη Σκοπιανή και στη Βουλγαρική γλώσσα;https://www.ellinikahoaxes.gr/2018/12/1 ... -skopiana/

Otto Weininger έγραψε: 11 Ιουν 2020, 11:57 Έχει συζητηθεί ξανά το θέμα. Παραμένω στην ίδια άποψη που είχα γράψει και στο άλλο νήμα.

Τα ellinika hoaxes κάνανε καλή δουλειά. Ενίοτε κάνουν ακόμα.

Το πρόβλημα είναι ότι έχουν αλλάξει πολύ τον τρόπο που λειτουργούν και αυτό, σε συνδυασμό με το "κύρος" που απέκτησαν όλο αυτό το διάστημα είναι επικίνδυνο.

Άλλο να αποδεικνύεις ότι μια εικόνα ή μια ειδιηση είναι fake, ένα βίντεο παλιό ή πειραγμενο και άλλο να γράφεις δύο μαλακιες και στο τέλος να λες "Συμπερασμα: είναι fake" .

Επειδή το συμπεραναν αυτοί, είναι και θέσφατο. Ακόμα και αν μπάζει από παντού αυτό που λένε.

Οtto οταν σκρολαρα μια μερα τα θεματα που συνηθως βγαζουν φεικ ειδα οτι λατρευουν να βγαζουν φεικ τον Τραμπ και αντιστοιχα να βγαζουν λαδι τον Γκειτς.

.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:01

Otto Weininger έγραψε: 11 Ιουν 2020, 11:57 Έχει συζητηθεί ξανά το θέμα. Παραμένω στην ίδια άποψη που είχα γράψει και στο άλλο νήμα.

Τα ellinika hoaxes κάνανε καλή δουλειά. Ενίοτε κάνουν ακόμα.

Το πρόβλημα είναι ότι έχουν αλλάξει πολύ τον τρόπο που λειτουργούν και αυτό, σε συνδυασμό με το "κύρος" που απέκτησαν όλο αυτό το διάστημα είναι επικίνδυνο.

Άλλο να αποδεικνύεις ότι μια εικόνα ή μια ειδιηση είναι fake, ένα βίντεο παλιό ή πειραγμενο και άλλο να γράφεις δύο μαλακιες και στο τέλος να λες "Συμπερασμα: είναι fake" .

Επειδή το συμπεραναν αυτοί, είναι και θέσφατο. Ακόμα και αν μπάζει από παντού αυτό που λένε.

Οtto οταν σκρολαρα μια μερα τα θεματα που συνηθως βγαζουν φεικ ειδα οτι λατρευουν να βγαζουν φεικ τον Τραμπ και αντιστοιχα να βγαζουν φεικ οτι ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ τον Γκειτς.

.

Κοίτα η επιλογή πλευράς, έστω και έμμεσα, έχει να κάνει και με το ποιοι σε πληρώνουν.

Otto Weininger έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:03

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:01

Otto Weininger έγραψε: 11 Ιουν 2020, 11:57 Έχει συζητηθεί ξανά το θέμα. Παραμένω στην ίδια άποψη που είχα γράψει και στο άλλο νήμα.

Οtto οταν σκρολαρα μια μερα τα θεματα που συνηθως βγαζουν φεικ ειδα οτι λατρευουν να βγαζουν φεικ τον Τραμπ και αντιστοιχα να βγαζουν φεικ οτι ΚΑΤΗΓΟΡΕΙ τον Γκειτς.

.

Κοίτα η επιλογή πλευράς, έστω και έμμεσα, έχει να κάνει και με το ποιοι σε πληρώνουν.

ναι, βγαζει τους flat earthers οτι ειναι fake επειδη το facebook που τους πληρωνει πιστευει οτι η γη ειναι σφαιρικη.

Otto Weininger έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:03

Κοίτα η επιλογή πλευράς, έστω και έμμεσα, έχει να κάνει και με το ποιοι σε πληρώνουν.

ΠΡΟΦΑΝΩΣ. Κι επειδη facebook και google ειναι με την πλευρα της παγκοσμιοποιησης και εναντιον σε οτιδηποτε την αμφισβητει (δεξιοι, συντηρητικοι, πατριωτες) λειτουργουν μονομπαντα πολιτικα. Πιχι στις ΗΠΑ θαβουν τις σελιδες που ειναι φιλορεπουμπλικανικες και ευνοουν τις φιλοδημοκρατικες.

.

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 11 Ιουν 2020, 10:44

stavmanr έγραψε: 11 Ιουν 2020, 10:04 Κοίταξε, για να μην παίζουμε με τις λέξεις.

Δεν γνωρίζω ποιοι είστε εσείς που παίζετε με τις λέξεις, εγώ πάντως ποτέ: οι λέξεις είναι που παίζουν μαζί μας.

Τούτου διευκρινηθέντος, και αφού διάβασα ότι ζητήθηκε μεταξύ άλλων «από επιστήμονες διαφόρων πεδίων να παρέχουν δωρεάν συμβουλές στην ιστοσελίδα, ερασιτεχνικά» και ότι «οι τοποθετήσεις των επιστημονικών συμβούλων δεν είναι απαραίτητα επιστημονικά τεκμηριωμένες», σταματώ εδώ την αδιέξοδη «συζήτηση», καθώς δεν φωτίστηκα τίνι τρόπω βαφτίστηκε «επιστημονικός» ο εν λόγω σύμβουλος, μοναδική άλλωστε απορία την οποία και μόνον έθεσα και συζήτησα.

Με την ίδια λογική, δεν υπάρχει επιστημονικός σύμβουλος στα HH, κι επομένως δεν υπάρχει καν κάποιου τύπου επιστημονική γνωμάτευση σε εκείνα, αφού δεν έχουν επίσημους επιστημονικούς συμβούλους.
Δηλαδή, με το επιχείρημα "δεν υπάρχει επιστημονικός σύμβουλος στα ΗΗ" απλά ισοπεδώνεις την όποια αξιοπιστία των ΗΗ σε θέματα επιστημονικού ενδιαφέροντος.
Από όποια πλευρά κι αν το εξετάσεις, λοιπόν, τα ΗΗ δεν είναι αυτό που υποτίθεται ότι είναι.

Επομένως, δεν είναι θέμα ρητορικής δεινότητας, να παίζουμε με τις λέξεις για να καταλήξουμε σε ένα οποιοδήποτε συμπέρασμα. Είναι ζήτημα καθαρής ανάλυσης της δεδομένης λειτουργίας τους, που ως το 2019 ήταν ερασιτεχνικά από ιδεολογία (δεν δέχονταν λέει αμοιβές τρίτων), και ξαφνικά το 2019 αποφάσισαν να γίνουν επαγγελματικά, κλείνοντας ένα και μοναδικό συμβόλαιο της καριέρας τους ύψους 300.000 ευρώ.

Τώρα, στο ερώτημα: "να σταματήσουν δηλαδή;" η απάντηση είναι φυσικά και όχι. Δεν με απασχολεί τί γράφει καθένας στο μπλογκ του ή στη σελίδα του εφόσον δεν προσβάλλει άλλους. Ας συνεχίσουν να κάνουν αυτό που κάνουν, αποφεύγοντας τις συκοφαντίες σε φυσικά ή νομικά πρόσωπα, ας βγάλουν τα 300.000 ευρώ που κατάφεραν να κλείσουν χωρίς καμία απολύτως επαγγελματική προϋπηρεσία κι ας συνεχίσουν να σας πείθουν ότι είναι οι πιστοποιητές ISO της αλήθειας.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 11:52

Leporello έγραψε: 11 Ιουν 2020, 11:45 Αντε άλλη μιά φορά: ασ'τους ναρκαλιευτές και τους δημοσιογράφους και πες μας ένα θέμα που να είχαν άδικο τα ΗΗ. Αυτή είναι κατά μέτωπο αντιπαράθεση, όχι αυτό που κάνετε επί 16 σελίδες.

Λυπαμαι αλλα θεωρω οτι ενας που αναλαμβανει πιστοποιηση αληθειας στο διαδικτυο και εχει εξουσιες να τελειωνει ιστοσελιδες πρεπει να εχει συγκεκριμενα προσοντα, ενα απο τα οποια και η υπαρξη αναγνωρισμενων δημοσιογραφων στο τημ του.

Και εδω προκυπτει οτι οι τυποι δεν εχουν καν δημοσιογραφους. Η ακομη χειροτερα εχουν τυπους που παριστανουν δημοσιογραφους με πλαστα εγγραφα.

.

απο που κι ως που πρεπει να ειναι κανεις δημοσιογραφος για να μπορει να ψαξει και να βρει την αληθεια; καθενας μπορει να το κανει.

και ο συγκεκριμμενος, το εκανε. και το εκανε πολυ καλα, για καμποσα χρονια. τοσο καλα, που κριθηκε σκοπιμο απο καποιον να του δωκει 300 για να συνεχισει να το κανει.

stavmanr έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:08 Επομένως, δεν είναι θέμα ρητορικής δεινότητας, να παίζουμε με τις λέξεις για να καταλήξουμε σε ένα οποιοδήποτε συμπέρασμα. Είναι ζήτημα καθαρής ανάλυσης της δεδομένης λειτουργίας τους, που ως το 2019 ήταν ερασιτεχνικά από ιδεολογία (δεν δέχονταν λέει αμοιβές τρίτων), και ξαφνικά το 2019 αποφάσισαν να γίνουν επαγγελματικά, κλείνοντας ένα και μοναδικό συμβόλαιο της καριέρας τους ύψους 300.000 ευρώ.

Εννοείς ότι αν το συμβόλαιο ήταν 5.000 ευρώ και οι δημοσιογράφοι "πιστοποιημένοι" θα ήταν περισσότερο αξιόπιστοι;

Ασέβαστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:10

απο που κι ως που πρεπει να ειναι κανεις δημοσιογραφος για να μπορει να ψαξει και να βρει την αληθεια; καθενας μπορει να το κανει.

Οταν πας να λογοκρινεις δημοσιογραφικες αναρτησεις πρεπει να εχεις κι εσυ οντοτητα δημοσιογραφου.΄

Και ακριβως επειδη ετσι σκεφτηκαν σε διαφορες χωρες ανεθεσαν αυτη τη δουλεια σε διεθνη ειδησεογραφικα πρακτορεια η σε ενωσεις δημοσιογραφων η σε δικτυα δημοσιογραφων.

.

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:13

Ασέβαστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:10
απο που κι ως που πρεπει να ειναι κανεις δημοσιογραφος για να μπορει να ψαξει και να βρει την αληθεια; καθενας μπορει να το κανει.

Οταν πας να λογοκρινεις δημοσιογραφικες αναρτησεις πρεπει να εχεις κι εσυ οντοτητα δημοσιογραφου.΄

Και ακριβως επειδη ετσι σκεφτηκαν σε διαφορες χωρες ανεθεσαν αυτη τη δουλεια σε διεθνη ειδησεογραφικα πρακτορεια η σε ενωσεις δημοσιογραφων η σε δικτυα δημοσιογραφων.

.

Μα εσύ ο ίδιος γράφεις ότι ο διεθνής τύπος δεν είναι αξιόπιστος γιατί αποκρύπτει στοιχεία.

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:12

stavmanr έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:08 Επομένως, δεν είναι θέμα ρητορικής δεινότητας, να παίζουμε με τις λέξεις για να καταλήξουμε σε ένα οποιοδήποτε συμπέρασμα. Είναι ζήτημα καθαρής ανάλυσης της δεδομένης λειτουργίας τους, που ως το 2019 ήταν ερασιτεχνικά από ιδεολογία (δεν δέχονταν λέει αμοιβές τρίτων), και ξαφνικά το 2019 αποφάσισαν να γίνουν επαγγελματικά, κλείνοντας ένα και μοναδικό συμβόλαιο της καριέρας τους ύψους 300.000 ευρώ.

Εννοείς ότι αν το συμβόλαιο ήταν 5.000 ευρώ και οι δημοσιογράφοι "πιστοποιημένοι" θα ήταν περισσότερο αξιόπιστοι;

Ακριβώς. Έπιασες το νόημα του νοήματος.

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:16

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:13

Ασέβαστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:10
απο που κι ως που πρεπει να ειναι κανεις δημοσιογραφος για να μπορει να ψαξει και να βρει την αληθεια; καθενας μπορει να το κανει.

Οταν πας να λογοκρινεις δημοσιογραφικες αναρτησεις πρεπει να εχεις κι εσυ οντοτητα δημοσιογραφου.΄

Και ακριβως επειδη ετσι σκεφτηκαν σε διαφορες χωρες ανεθεσαν αυτη τη δουλεια σε διεθνη ειδησεογραφικα πρακτορεια η σε ενωσεις δημοσιογραφων η σε δικτυα δημοσιογραφων.

.

Μα εσύ ο ίδιος γράφεις ότι ο διεθνής τύπος δεν είναι αξιόπιστος γιατί αποκρύπτει στοιχεία.

Κι εσείς υποστηρίζετε το αντίθετο...


ή μήπως συμφωνείτε;

Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:13

Ασέβαστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 12:10

απο που κι ως που πρεπει να ειναι κανεις δημοσιογραφος για να μπορει να ψαξει και να βρει την αληθεια; καθενας μπορει να το κανει.

Οταν πας να λογοκρινεις δημοσιογραφικες αναρτησεις πρεπει να εχεις κι εσυ οντοτητα δημοσιογραφου.΄

Και ακριβως επειδη ετσι σκεφτηκαν σε διαφορες χωρες ανεθεσαν αυτη τη δουλεια σε διεθνη ειδησεογραφικα πρακτορεια η σε ενωσεις δημοσιογραφων η σε δικτυα δημοσιογραφων.

.

says who?

οταν ο δημοσιογραφος γραφει μαλακιες, ας πουμε για ζουμια που μειωνουν την καταναλωση καυσιμου 50%, πρεπει να ειμαι δημοσιογραφος για να αποδειξω οτι γραφει μαλακιες;

δεν αρκει να μπορω να το αποδειξω, με τη λογικη;

κι αν τελοσπαντων επρεπε να εχω μια ιδιοτητα για να αντικρουσω τις οποιες μαλακιες, αυτη η ιδιοτητα θα επρεπε να ειναι σχετικη με τις μαλακιες. οταν π.χ. ο δημοσιογραφος γραφει κοτσανες για τη διασπορα του covid, ο λοιμοξιολογος δεν πρεπει να εχει λογο; μονο αλλος δημοσιογραφος μπορει να απαντησει;

Αυτο που δεν θελετε να καταλαβετε ειναι οτι τα ellinika hoaxes ακολουθουν τις πολιτικες του fb και της google.

Και αυτες οι πολιτικες ειναι μονομπαντα ταυτισμενες στο κλιμα αυτων που βρισκουν πολιτικα ορθο να κατεβασουν αγαλματα πολιτικων και στρατιωτικων ηρωων επειδη ηταν ταχα μου ρατσιστες.

Ενας πλανητικος αναθεωρητισμος να ξεχασουμε ολες τις παραδοσιακες αξιες του πολιτισμου μας.

Το ιδιο ισχυει φυσικα και με την Επιτροπη της Γιαννας που τους βρωμαει ο Καποδιστριας και ο Καραισκακης.

.