Phorum.com.gr

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:34

Kauldron έγραψε: 10 Μάιος 2020, 17:17

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Μάιος 2020, 15:33 Να το πάρουμε λίγο σιγά-σιγά γιατί οι μεγάλες λέξεις μας τρομάζουν και νιώθουμε σε άμυνα.

Κάνει το σποτ χρήση στερεοτύπων; Νομίζω η απάντηση είναι ναι, είναι ευδιάκριτο ποια στερεότυπα είναι αυτά.
Τι είδους στερεότυπα; Νομίζω η απάντηση είναι "σχετικά με το φύλο".
Άρα πως λέγονται; Νομίζω σεξιστικά στερεότυπα.

Θα μπορούσε ο πλατειολάγνος χαρακτήρας να είναι κάτι άσχετο με στερεότυπα; Κολλητός, λεσβία, σκύλος, κλπ;
Νομίζω θα μπορούσε. Άρα η χρήση του στερεότυπου είναι εσκεμμένη.

Εδώ είμαστε, καταλήξαμε σε ένα σποτ που κάνει εσκεμμένη χρήση σεξιστικών στερεοτύπων. Εν συντομία αν και τα σποτ δεν έχουν ανθρώπινα χαρακτηρηστικά, μπορείς κανείς να το πει σεξιστικό σποτ.

Με χαρά θα ακούσω ποιο σημείο του συλλογισμού πάσχει.

Αμα ήταν γυναίκα και το έλεγε για άντρα, θα υπήρχε κάποιο πρόβλημα? Οχι. Αρα ο "σεξισμός" υφίσταται μόνο αν είναι κατά των γυναικών, έτσι?

Το αν υπάρχει πρόβλημα είναι υποκειμενικό, δεν βγαίνει άκρη έτσι. Γι αυτό κι εγώ πάω στο αντικειμενικό στοιχείο του αν υπάρχει σχετικό στερεότυπο ή όχι. Λοιπόν, υπάρχει τέτοιο στερεότυπο για τις γυναίκες; Ναι. Υπάρχει σχετικό στερεότυπο για τους άντρες; Όχι.
Όπως δεν υπάρχει στερεότυπο π.χ. ότι οι Κροάτες είναι καλοί στο φλιπεράκι, υπάρχει όμως στερεότυπο ότι οι Βραζιλιάνες έχουν μεγάλο κώλο.
Επομένως το μεν είναι στερεότυπο, το δε όχι.

Άρα τώρα ξέρουμε αν έχει γίνει χρήση στερεότυπου στη μία ή στην άλλη περίπτωση. Οπλισμένοι με αυτό το συμπέρασμα, μπορεί να αρχίσει ένας διάλογος για το αν υπάρχει πρόβλημα ή όχι. (εγώ δεν θα συμμετέχω γιατί έχει υψηλό επίπεδο υποκειμενικότητας)

Στύγιος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:09

Kauldron έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:02

Στύγιος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 17:23 Δηλαδή τι θες να κάνουμε τα θκα μας πιδιά δε θα φαν ,ααα;;

Θα πάθουν τίποτα απ' το πολύ φαΐ. Σα φώκιες έχουν γίνει.

Είδα τη Σοφούλα τη Ζαχαράκη και μια χαρά κοπέλα ήταν και τώρα έγινε αυτό

ζιτανιτα έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:38

Green Dragon έγραψε: 10 Μάιος 2020, 17:53
Δεν είναι θέμα ΣΥΡΙΖΑ, είναι γενικότερο το πρόβλημα.

Δικαιωματιστές ονομάζεται και περιλαμβάνει μερίδα της αριστεράς, πολλούς φιλελεύθερους και μερικούς απολιτίκ.

Δεν το δέχομαι. Πραγματικά δεν ασχολήθηκε κανείς με το σποτ πέρα από κάτι ζαιομποτ και αυτές τις υστερίες για σεξισμούς πρέπει να αφορούν λιγότερο από το 1% του πληθυσμού, και αυτό στο ιντερνετ. Το ζήτημα δεν είναι το σποτάκι όμως, αυτό είναι πταίσμα. Γενικά βλέπω μια ΝΔ που έχει την πλήρη στήριξη του Ελληνικού λαού, με απόλυτη κυριαρχία στις δημοσκοπήσεις, και ενώ τα πάει πολύ καλά σε γενικές γραμμές πέρα απ' τις όποιες δυσκολίες, ξαφνικά να κάνει πίσω μπροστά σε ένα ΣΥΡΙΖΑ που πάει για διάλυση. Το είδαμε και χθες στην Κυψέλη, μολότοφ σε μαγαζιά εν μέσω οικονομικής ύφεσης, αν έχεις τον Θεό σου, και αστυνομία πουθενά. Τελικά φαίνεται πως όταν να είσαι για τόσες δεκαετίες ο punching bag του κάθε λογής ζαίου, κάποια κουσούρια σου μένουν.

ζιτανιτα έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:57

Green Dragon έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:42

ζιτανιτα έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:38

Δεν το δέχομαι. Πραγματικά δεν ασχολήθηκε κανείς με το σποτ πέρα από κάτι ζαιομποτ και αυτές τις υστερίες για σεξισμούς πρέπει να αφορούν λιγότερο από το 1% του πληθυσμού, και αυτό στο ιντερνετ. Το ζήτημα δεν είναι το σποτάκι όμως, αυτό είναι πταίσμα. Γενικά βλέπω μια ΝΔ που έχει την πλήρη στήριξη του Ελληνικού λαού, με απόλυτη κυριαρχία στις δημοσκοπήσεις, και ενώ τα πάει πολύ καλά σε γενικές γραμμές πέρα απ' τις όποιες δυσκολίες, ξαφνικά να κάνει πίσω μπροστά σε ένα ΣΥΡΙΖΑ που πάει για διάλυση. Το είδαμε και χθες στην Κυψέλη, μολότοφ σε μαγαζιά εν μέσω οικονομικής ύφεσης, αν έχεις τον Θεό σου, και αστυνομία πουθενά. Τελικά φαίνεται πως όταν να είσαι για τόσες δεκαετίες ο punching bag του κάθε λογής ζαίου, κάποια κουσούρια σου μένουν.

Κι όμως, η εξήγηση που έδωσα, αν την παρατηρήσεις καλύτερα, λύνει την απορία σου για την συμπεριφορά της αστυνομίας. Σε λίγα χρόνια μάλιστα θα γίνει πολύ πιο εμφανές καθώς οι ομάδες που έγραψα πιο πάνω θα βγαίνουν όλο και περισσότερο από το καβούκι τους με το θάρρος που τους δίνεται.

Δεν σου φαίνεται περίεργο που ανέκρουσαν πρύμναν για μερικές υστερίες του Ίντερνετ;

Ναι ξέρω, τα γνωστά identity politics. Όμως εδώ είναι Ελλάδα και ο Κούλης θα ξαναζητήσει την ψήφο των Ελλήνων και όχι των ζαίων. Επίσης πως εξηγείται το να τους σπάει τον τσαμπουκά στην 17Ν και την επέτειο Γρηγορόπουλου, και να κωλώνει τώρα μπροστά σε 500 ζαίους μετά από ένα μήνα λοκ ντάουν με όλες τις συνέπειές που αυτό επέφερε; Πιο πολύ σε πατροπαράδοτη ΝΔτικη φοβία απέναντι στη αριστερά μου κάνει ή, για να το πάω στο πιο συνομωσιολογικό, μήπως τα έσπασαν με Χρυσοχοΐδη; Από τον Έβρο έχει να ακουστεί αυτός.

Kauldron έγραψε: 10 Μάιος 2020, 19:03

Στύγιος έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:09

Kauldron έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:02

Θα πάθουν τίποτα απ' το πολύ φαΐ. Σα φώκιες έχουν γίνει.

Είδα τη Σοφούλα τη Ζαχαράκη και μια χαρά κοπέλα ήταν και τώρα έγινε αυτό

Πραγματικά, κι εγώ την είχα δεί αυτή τη φωτογραφία κι έφριξα.

ζιτανιτα έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:57

Green Dragon έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:42

ζιτανιτα έγραψε: 10 Μάιος 2020, 18:38

Δεν το δέχομαι. Πραγματικά δεν ασχολήθηκε κανείς με το σποτ πέρα από κάτι ζαιομποτ και αυτές τις υστερίες για σεξισμούς πρέπει να αφορούν λιγότερο από το 1% του πληθυσμού, και αυτό στο ιντερνετ. Το ζήτημα δεν είναι το σποτάκι όμως, αυτό είναι πταίσμα. Γενικά βλέπω μια ΝΔ που έχει την πλήρη στήριξη του Ελληνικού λαού, με απόλυτη κυριαρχία στις δημοσκοπήσεις, και ενώ τα πάει πολύ καλά σε γενικές γραμμές πέρα απ' τις όποιες δυσκολίες, ξαφνικά να κάνει πίσω μπροστά σε ένα ΣΥΡΙΖΑ που πάει για διάλυση. Το είδαμε και χθες στην Κυψέλη, μολότοφ σε μαγαζιά εν μέσω οικονομικής ύφεσης, αν έχεις τον Θεό σου, και αστυνομία πουθενά. Τελικά φαίνεται πως όταν να είσαι για τόσες δεκαετίες ο punching bag του κάθε λογής ζαίου, κάποια κουσούρια σου μένουν.

Κι όμως, η εξήγηση που έδωσα, αν την παρατηρήσεις καλύτερα, λύνει την απορία σου για την συμπεριφορά της αστυνομίας. Σε λίγα χρόνια μάλιστα θα γίνει πολύ πιο εμφανές καθώς οι ομάδες που έγραψα πιο πάνω θα βγαίνουν όλο και περισσότερο από το καβούκι τους με το θάρρος που τους δίνεται.

Δεν σου φαίνεται περίεργο που ανέκρουσαν πρύμναν για μερικές υστερίες του Ίντερνετ;

Ναι ξέρω, τα γνωστά identity politics. Όμως εδώ είναι Ελλάδα και ο Κούλης θα ξαναζητήσει την ψήφο των Ελλήνων και όχι των ζαίων. Επίσης πως εξηγείται το να τους σπάει τον τσαμπουκά στην 17Ν και την επέτειο Γρηγορόπουλου, και να κωλώνει τώρα μπροστά σε 500 ζαίους μετά από ένα μήνα λοκ ντάουν με όλες τις συνέπειές που αυτό επέφερε;

ζιτανιτα έγραψε: 10 Μάιος 2020, 19:05 έκλασε κανείς;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Μάιος 2020, 19:01 Το σποτ προφανώς και δεν σκηνοθετήθηκε σε ανώτατο κυβερνητικό επίπεδο, κάποιος καλλιτέχνης και όχι πολιτικός το έγραψε, κάποιος έδωσε το ΟΚ, η κυβέρνηση είχε συμφωνήσει να το χρηματοδοτήσει. Όταν έφτασε τη δημόσια σφαίρα και έγινε αντιληπτό, επανεξετάστηκε.
Τα περί αριστεράς ή Σύριζα είναι τραβηγμένα σενάρια.

Green Dragon έγραψε: 10 Μάιος 2020, 19:07 Μια πιθανή εξήγηση είναι ότι τώρα ενοχλήθηκαν και οι άλλες ομάδες που ανέφερα, που για τον Γρηγορόπουλο δεν έδωσαν σημασία αφού δεν τις έκαιγε. Αρκετοί από αυτούς βρίσκονται μέσα στη ΝΔ, πχ ο Μαυρίδης είναι ένας πιθανός ύποπτος.

ζιτανιτα έγραψε: 10 Μάιος 2020, 19:16

Green Dragon έγραψε: 10 Μάιος 2020, 19:07 Μια πιθανή εξήγηση είναι ότι τώρα ενοχλήθηκαν και οι άλλες ομάδες που ανέφερα, που για τον Γρηγορόπουλο δεν έδωσαν σημασία αφού δεν τις έκαιγε. Αρκετοί από αυτούς βρίσκονται μέσα στη ΝΔ, πχ ο Μαυρίδης είναι ένας πιθανός ύποπτος.

Τι να πω, προσωπικά δεν πιστεύω πως έχουν τόση δύναμη αυτές ομάδες αν υπάρχει πολιτική βούληση, εμείς είμαστε που τους δίνουμε πολύ σημασία. Πάντως επαναλαμβάνω πως όταν θα ξαναέχουμε εκλογές, από τους Έλληνες θα ζητήσει ψήφο η ΝΔ, όχι από τους ζαίους. Περιμένουμε πράξεις.

Kauldron έγραψε: 10 Μάιος 2020, 19:02 Όταν έγινε εκείνο το "χάπενινγκ" "Ο βιαστής είσαι 'συ", που ουσιαστικά χαρακτήριζαν όλους τους άνδρες βιαστές, αυτό ήταν στερεότυπο ή οχι? Ποιά ήταν τότε η στάση σου?