Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:25

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:20

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:08

Επομένως συζητάμε αν η ενδυμασία αποτελεί τεκμήριο συναίνεσης.
Σωστά;

Σε συνδιασμό και με άλλα κριτήρια
πχ το εάν θα πάει στο διαμέρισμα του μετά από μπαράκι αγκαλιά κλπ

Περίμενε ρε συ Αινεία.
Είσαι στην παραλία με το μαγιό σου. Έχουν φύγει οι υπόλοιποι κι απολαμβάνεις μόνος σου τον ήλιο. Σε βλέπει ένα Ορκ, ορμά σε ακινητοποιεί, και σε βιάζει.
Έφταιγε που φορούσες το μαγιό; Το μαγιό σου δίνει την απαραίτητη συναίνεση προς το Ορκ για αυτό που θα ακολουθήσει;

Όχι, σ' αυτήν την περίπτωση φταίει το ορκ.

Αν όμως πάει να δει την ανατολή ή την πανσέληνο αγκαλιά με το ορκ, πιθανόν να θεωρηθεί συναίνεση από το ορκ.

Ο ήλιος και το φεγγάρι θα φταίνε, όχι το μαγιώ.

Αυτά ήδη τα είπαμε στον πρώτο κύκλο επεισοδίων αλλά αν μπλέξεις με όποιον παρακολουθεί τις σειρές όταν θυμάται ή του βγάζουν κινέζικα οι υπότιτλοι, όσες φορές και να τα πούμε θα τα σβύσει το κύμα στην αμμουδιά.

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:59

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:25

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:20

Σε συνδιασμό και με άλλα κριτήρια
πχ το εάν θα πάει στο διαμέρισμα του μετά από μπαράκι αγκαλιά κλπ

Περίμενε ρε συ Αινεία.
Είσαι στην παραλία με το μαγιό σου. Έχουν φύγει οι υπόλοιποι κι απολαμβάνεις μόνος σου τον ήλιο. Σε βλέπει ένα Ορκ, ορμά σε ακινητοποιεί, και σε βιάζει.
Έφταιγε που φορούσες το μαγιό; Το μαγιό σου δίνει την απαραίτητη συναίνεση προς το Ορκ για αυτό που θα ακολουθήσει;

Όχι, σ' αυτήν την περίπτωση φταίει το ορκ.

Δηλαδή, το μαγιό που φανερώνει τους γλουτούς δεν είναι προκλητική ενδυμασία;

αυτό το τελευταίο ήτανε πολύ ποιητικό γαλή.
(:

ST48410 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:29

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:25 Έφταιγε που φορούσες το μαγιό; Το μαγιό σου δίνει την απαραίτητη συναίνεση προς το Ορκ για αυτό που θα ακολουθήσει;

Μπαίνεις σε λεωφορείο που είναι γεμάτο ασφυκτικά και αφήνεις πεντακοσάευρο να εξέχει το μισό επιδεικτικά από την κωλότσεπη. Σε κλέβουν. Συλλαμβάνεται και καταδικάζεται για κλοπή αυτός που το έκανε.
Εσύ έχεις κάνει κάτι που σε καθιστά θύμα;

Δεν μου απάντησες παραπάνω.
Αν σε βίαζαν στην παραλία που φορούσες μαγιώ, θα αισθανόσουν συνένοχος επειδή δεν φορούσες πανοπλία των Σαμουράι;

Κι επίσης δεν απάντησες στο ακόμη παραπάνω:
αν το πρόβλημα είναι ότι είσαι υπεύθυνος επειδή τραβάς τα βλέμματα, τί συμβουλεύεις να κάνουν οι γυναίκες με φυσική ομορφιά ώστε να μην ερεθίζουν τους βιαστές;

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:01

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:59

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:25
Περίμενε ρε συ Αινεία.
Είσαι στην παραλία με το μαγιό σου. Έχουν φύγει οι υπόλοιποι κι απολαμβάνεις μόνος σου τον ήλιο. Σε βλέπει ένα Ορκ, ορμά σε ακινητοποιεί, και σε βιάζει.
Έφταιγε που φορούσες το μαγιό; Το μαγιό σου δίνει την απαραίτητη συναίνεση προς το Ορκ για αυτό που θα ακολουθήσει;

Όχι, σ' αυτήν την περίπτωση φταίει το ορκ.

Δηλαδή, το μαγιό που φανερώνει τους γλουτούς δεν είναι προκλητική ενδυμασία;

Δηλαδή αν θέλετε να συνεχίσετε να παριστάνετε τους ανοήτους, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Ούτως ή άλλως έχετε κάνει διακόσιες κωλοτούμπες.
Από τη μία ισχυρίζεστε ότι αν η χ καταγγείλει ότι είναι βιασμός το οτιδήποτε επειδή δεν υπήρχε συναίνεση, το θέμα έληξε και από την άλλη ότι το δικαστήριο θα αθωώσει το δράστη λόγω κουλτούρας βιασμού. Αλλού πατάτε, αλλού βρίσκεστε και παντού βλέπετε ορκς.


Η πλάκα είναι ότι έχω αρχίσει να βλέπω κι εγώ.

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:25

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:20

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:08

Επομένως συζητάμε αν η ενδυμασία αποτελεί τεκμήριο συναίνεσης.
Σωστά;

Σε συνδιασμό και με άλλα κριτήρια
πχ το εάν θα πάει στο διαμέρισμα του μετά από μπαράκι αγκαλιά κλπ

Περίμενε ρε συ Αινεία.
Είσαι στην παραλία με το μαγιό σου. Έχουν φύγει οι υπόλοιποι κι απολαμβάνεις μόνος σου τον ήλιο. Σε βλέπει ένα Ορκ, ορμά σε ακινητοποιεί, και σε βιάζει.
Έφταιγε που φορούσες το μαγιό; Το μαγιό σου δίνει την απαραίτητη συναίνεση προς το Ορκ για αυτό που θα ακολουθήσει;

Αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο
Οι δικάζοντας την γυναίκα θύμα για το εάν αυτή είχε προκλητικό ντύσιμο και τα συναφή
Αλλά εάν είχε συναίνεση στην ερωτική πράξη η όχι

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:09

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:01

ΓΑΛΗ έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:59

Όχι, σ' αυτήν την περίπτωση φταίει το ορκ.

Δηλαδή, το μαγιό που φανερώνει τους γλουτούς δεν είναι προκλητική ενδυμασία;

Δηλαδή αν θέλετε να συνεχίσετε να παριστάνετε τους ανοήτους, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Το γεγονός ότι απαντάμε σε ανοησίες δεν είναι λόγω ανοησίας, Γαλή. Προσπαθούμε να ξεπεράσουμε το πρόβλημα πρακτικά.

Ούτως ή άλλως έχετε κάνει διακόσιες κωλοτούμπες.

Από τη μία ισχυρίζεστε ότι αν η χ καταγγείλει ότι είναι βιασμός το οτιδήποτε επειδή δεν υπήρχε συναίνεση, το θέμα έληξε και από την άλλη ότι το δικαστήριο θα αθωώσει το δράστη λόγω κουλτούρας βιασμού. Αλλού πατάτε, αλλού βρίσκεστε και παντού βλέπετε ορκς.

Φαντασιώνεσαι διαλόγους.
Μέχρι πριν τη συζήτηση αυτή δεν γνώριζες ότι άλλαξε ο Ποινικός Κώδικας από τον περασμένο Ιούλιο. Νόμιζες ότι ο βιασμός περιγράφεται όπως τον περιέγραφαν πριν από 30 χρόνια.
Έκανα τον κόπο να σου καταθέσω τα σύγχρονα άρθρα μήπως και προβληματιστείς επάνω στα σύγχρονα δεδομένα. Παρότι σου έχουν παρατεθεί οι παράγραφοι του άρθρου περί τις 5 φορές, συνεχίζεις να νομίζεις ότι ισχύει η νομοθεσία του 1960 και να προσπαθείς να επιχειρηματολογήσεις με βάση εκείνη.

Ξαναγράφω: κάποτε βιασμός ήταν μόνο η συνεύρεση με χρήση βίας (σωματικής βλάβης), απειλής ή εκβιασμού ή μη οικειοθελούς χρήσης οινοπνευματωδών και άλλων ουσιών ή άλλου τύπου ανημπορία αντίδρασης.
Σήμερα, βιασμός είναι όλα τα παραπάνω συν την περίπτωση της μη οικειοθελούς συνεύρεσης (μη συναινετικής), χωρίς να χρειάζεται να υπάρχουν τα παραπάνω (σωματική βλάβη κλπ).
Άρθρο 336 του ΠΚ όπως αναθεωρήθηκε και ισχύει από την 1η Ιουλίου του 2019.

Η πλάκα είναι ότι έχω αρχίσει να βλέπω κι εγώ.

Είμαστε σε καλό δρόμο.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:17

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:25

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:20 Σε συνδιασμό και με άλλα κριτήρια
πχ το εάν θα πάει στο διαμέρισμα του μετά από μπαράκι αγκαλιά κλπ

Περίμενε ρε συ Αινεία.
Είσαι στην παραλία με το μαγιό σου. Έχουν φύγει οι υπόλοιποι κι απολαμβάνεις μόνος σου τον ήλιο. Σε βλέπει ένα Ορκ, ορμά σε ακινητοποιεί, και σε βιάζει.
Έφταιγε που φορούσες το μαγιό; Το μαγιό σου δίνει την απαραίτητη συναίνεση προς το Ορκ για αυτό που θα ακολουθήσει;

Αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο

Εσένα ρωτώ, στο δικαστήριο με παραπέμπεις.
Όταν με το κακό φτάσεις στο δικαστήριο τί θα πεις: έφταιγα κε Πρόεδρε που φορούσα μαγιώ κι άφησα ακάλυπτους τους γλουτούς, διότι αυτό σημαίνει ότι μάλλον συναίνεσα (είχα κάποια βαθύτερη επιθυμία να συνουσιαστώ μαζί του) ;

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:18
Φαντασιώνεσαι διαλόγους.

Αυτό είναι αλήθεια.

Κάνω συνεχείς προσπάθειες να αποδεχθώ ότι οι μονόλογοι δεν είναι διάλογοι αλλά μονίμως την πατάω και παρασύρομαι από τη φαντασίωση μου.

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:17

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:25
Περίμενε ρε συ Αινεία.
Είσαι στην παραλία με το μαγιό σου. Έχουν φύγει οι υπόλοιποι κι απολαμβάνεις μόνος σου τον ήλιο. Σε βλέπει ένα Ορκ, ορμά σε ακινητοποιεί, και σε βιάζει.
Έφταιγε που φορούσες το μαγιό; Το μαγιό σου δίνει την απαραίτητη συναίνεση προς το Ορκ για αυτό που θα ακολουθήσει;

Αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο

Εσένα ρωτώ, στο δικαστήριο με παραπέμπεις.
Όταν με το κακό φτάσεις στο δικαστήριο τί θα πεις: έφταιγα κε Πρόεδρε που φορούσα μαγιώ κι άφησα ακάλυπτους τους γλουτούς, διότι αυτό σημαίνει ότι μάλλον συναίνεσα (είχα κάποια βαθύτερη επιθυμία να συνουσιαστώ μαζί του) ;

Βρε άνθρωπε αν αυτή που είχε ακάλυπτους γλουτούς πιει τα πίτα της με τον δράστη και μετά πάει και στο διαμέρισμα του αγκαλιά με αυτόν και ξεγυμνώνεται μπροστά του , το δικαστήριο μπορεί να θεωρησει ότι υπήρχε συναίνεση ,!!


Τελικά το δικό σου πρόβλημα όπως και το πρόβλημα της ΝΑΙΑΔΑ δεν είναι η νομική δικαστικη διερεύνηση των βιασμών αλλα το να βρίζεις τους Έλληνες ως βιαστές γιατί έχουν πατριαρχική αντίληψη κουλτούρας βιασμού !!!

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:17

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:25
Περίμενε ρε συ Αινεία.
Είσαι στην παραλία με το μαγιό σου. Έχουν φύγει οι υπόλοιποι κι απολαμβάνεις μόνος σου τον ήλιο. Σε βλέπει ένα Ορκ, ορμά σε ακινητοποιεί, και σε βιάζει.
Έφταιγε που φορούσες το μαγιό; Το μαγιό σου δίνει την απαραίτητη συναίνεση προς το Ορκ για αυτό που θα ακολουθήσει;

Αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο

Εσένα ρωτώ, στο δικαστήριο με παραπέμπεις.
Όταν με το κακό φτάσεις στο δικαστήριο τί θα πεις: έφταιγα κε Πρόεδρε που φορούσα μαγιώ κι άφησα ακάλυπτους τους γλουτούς, διότι αυτό σημαίνει ότι μάλλον συναίνεσα (είχα κάποια βαθύτερη επιθυμία να συνουσιαστώ μαζί του) ;

Έφταιγα κύριε πρόεδρε γιατί ..ήμουν μαλακισμενη ως γυναίκα θύμα που πήγα με έναν άγνωστο στο δωμάτιο του μεθυσμένη και έπεσα στο κρεβάτι μαζί του !!
Και ενώ εγώ το θεωρούσα ως κοινωνική εκδήλωση αυτό το πράγμα ..ι βιαστής το παρεξήγησε και μου έκανε σεξ !!

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:17

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 20:25
Περίμενε ρε συ Αινεία.
Είσαι στην παραλία με το μαγιό σου. Έχουν φύγει οι υπόλοιποι κι απολαμβάνεις μόνος σου τον ήλιο. Σε βλέπει ένα Ορκ, ορμά σε ακινητοποιεί, και σε βιάζει.
Έφταιγε που φορούσες το μαγιό; Το μαγιό σου δίνει την απαραίτητη συναίνεση προς το Ορκ για αυτό που θα ακολουθήσει;

Αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο

Εσένα ρωτώ, στο δικαστήριο με παραπέμπεις.
Όταν με το κακό φτάσεις στο δικαστήριο τί θα πεις: έφταιγα κε Πρόεδρε που φορούσα μαγιώ κι άφησα ακάλυπτους τους γλουτούς, διότι αυτό σημαίνει ότι μάλλον συναίνεσα (είχα κάποια βαθύτερη επιθυμία να συνουσιαστώ μαζί του) ;

Ενώ ...έκανα στοματικό έρωτα στον επίδοξο βιαστή μου με την συναίνεση μου αυτός ..πήρε θάρρος και με πήρε από πίσω !!
Και είναι βιαστής γιατί ...δεν με ρώτησε !!

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:30

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:17 Αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο

Εσένα ρωτώ, στο δικαστήριο με παραπέμπεις.
Όταν με το κακό φτάσεις στο δικαστήριο τί θα πεις: έφταιγα κε Πρόεδρε που φορούσα μαγιώ κι άφησα ακάλυπτους τους γλουτούς, διότι αυτό σημαίνει ότι μάλλον συναίνεσα (είχα κάποια βαθύτερη επιθυμία να συνουσιαστώ μαζί του) ;

Βρε άνθρωπε αν αυτή που είχε ακάλυπτους γλουτούς πιει τα πίτα της με τον δράστη και μετά πάει και στο διαμέρισμα του αγκαλιά με αυτόν και ξεγυμνώνεται μπροστά του , το δικαστήριο μπορεί να θεωρησει ότι υπήρχε συναίνεση ,!!

Το ίδιο μπορεί να θεωρήσει και στη δική σου περίπτωση, παραπάνω. Ή όχι;

Τελικά το δικό σου πρόβλημα όπως και το πρόβλημα της ΝΑΙΑΔΑ δεν είναι η νομική δικαστικη διερεύνηση των βιασμών αλλα το να βρίζεις τους Έλληνες ως βιαστές γιατί έχουν πατριαρχική αντίληψη κουλτούρας βιασμού !!!

Ε;
Τι βλακεία ήταν αυτή που ξεστόμισες ρε Αινείαν και πότε είδες να κατηγορώ έλληνες, ιταλούς, γερμανούς κλπ για βιαστές ;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:30

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:17

Αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο

Εσένα ρωτώ, στο δικαστήριο με παραπέμπεις.
Όταν με το κακό φτάσεις στο δικαστήριο τί θα πεις: έφταιγα κε Πρόεδρε που φορούσα μαγιώ κι άφησα ακάλυπτους τους γλουτούς, διότι αυτό σημαίνει ότι μάλλον συναίνεσα (είχα κάποια βαθύτερη επιθυμία να συνουσιαστώ μαζί του) ;

Βρε άνθρωπε αν αυτή που είχε ακάλυπτους γλουτούς πιει τα πίτα της με τον δράστη και μετά πάει και στο διαμέρισμα του αγκαλιά με αυτόν και ξεγυμνώνεται μπροστά του , το δικαστήριο μπορεί να θεωρησει ότι υπήρχε συναίνεση ,!!


Τελικά το δικό σου πρόβλημα όπως και το πρόβλημα της ΝΑΙΑΔΑ δεν είναι η νομική δικαστικη διερεύνηση των βιασμών αλλα το να βρίζεις τους Έλληνες ως βιαστές γιατί έχουν πατριαρχική αντίληψη κουλτούρας βιασμού !!!

Γιατί το δικαστήριο παίρνει και ως ενδεχόμενο το ότι η συναίνεση έπαψε να υφίσταται όταν το θύμα αποφάσισε ότι δεν θέλει σεξουαλική συνεύρεση και παρόλα αυτά, ο θύτης προχώρησε σε σεξουαλική συνεύρεση παρά την θέληση του θύματος. Αυτό εσύ δεν το παίρνεις ως ενδεχόμενο. Βασικά ούτε καν σαν δικαίωμα.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:32

stavmanr έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Ιαν 2020, 21:17

Αυτό θα το κρίνει το δικαστήριο

Εσένα ρωτώ, στο δικαστήριο με παραπέμπεις.
Όταν με το κακό φτάσεις στο δικαστήριο τί θα πεις: έφταιγα κε Πρόεδρε που φορούσα μαγιώ κι άφησα ακάλυπτους τους γλουτούς, διότι αυτό σημαίνει ότι μάλλον συναίνεσα (είχα κάποια βαθύτερη επιθυμία να συνουσιαστώ μαζί του) ;

Έφταιγα κύριε πρόεδρε γιατί ..ήμουν μαλακισμενη ως γυναίκα (...)

Αυτό απαντά στο παραπάνω ερώτημα;

Ρώτησα αν η ενδυμασία αποτελεί τεκμήριο συναίνεσης. Δεν είναι δύσκολο το ερώτημα...