7 μέρες Αθήνα.

[ritzeri]

Μ

[HitmanBM]

Λίγο να πάρει τα πάνω της η αγορά θέλουμε γιατί ενώ τα εχομε όλα, δυστυχώς ξεμειναμε από καλό μαγαζί με καλα αντρικά κουστούμια. Κάποτε είχαμε 4-5.
Αλλά οκ.

Υπάρχει ακόμα ο Ανδριανόπουλος, ευτυχώς.

[talaipwros]

https://www.google.com/maps/@37.9377525 ... 312!8i6656

ακτη μουτσοπουλου, πλαι στο κυμα ( διπλα στο διαμερισμα συγγενη)

https://www.google.com/maps/@37.9385059 ... 312!8i6656

100 μετρα πιο κει, κουντουριωτου

[Antares]

αντικειμενικα σχεδον οποτε δει κανεις φωτογραφια της αθηνας σε εφημεριδα ( ειτε για πορεια, ειτε για καποιο συμβαν, ειτε για συνεντευξη) συνηθως αυτο που βλεπει θυμιζει περισσοτερο ισλαμαμπαντ και λιγοτερο Βιεννη

Δυστυχως τα τελευταια 15 χρονια εχει αλλαξει προς το χειροτερο αρκετα.

Το Ισλαμαμπάντ χτίστηκε με σχέδιο από Έλληνες αρχιτέκτονες.

Το κτίσιμο της πόλης στηρίχτηκε σε ένα σχέδιο της ελληνικής εταιρείας Αρχιτεκτόνων «Δοξιάδης και Συνεργάτες», το οποίο εκπονήθηκε το 1959 και εγκρίθηκε από ειδική επιτροπή, βάσει ενός σχεδίου πλέγματος, τριγωνικού σχήματος, με την κορυφή του προς τους λόφους Margalla (Πρόποδες των Ιμαλαΐων). Σημειώνεται ότι συνεργάτες του Κ. Δοξιάδη στην οικοδόμηση της πόλης ήταν οι διεθνούς φήμης αρχιτέκτονες Έντουαρντ Ντάρελ Στόουν και ο Τζίο Πόντι.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%99%CF ... E%BD%CF%84

[Otto Weininger]

Λίγο να πάρει τα πάνω της η αγορά θέλουμε γιατί ενώ τα εχομε όλα, δυστυχώς ξεμειναμε από καλό μαγαζί με καλα αντρικά κουστούμια. Κάποτε είχαμε 4-5.
Αλλά οκ.

Υπάρχει ακόμα ο Ανδριανόπουλος, ευτυχώς.

Έλα ρε συ. Κάποτε ο Ανδριανόπουλος. Τώρα είναι σαν καλή φάρσα.

[Αίγαγρος]

Δε διαφωνώ για Κέρκυρα Ναύπλιο Χανιά.

Ναύπλιο απίστευτα βαρετά. Πολύ μικρή πόλη και το χειμώνα είναι ψιλό μιζερα.

[HitmanBM]

Γαϊδούρες Ελληνίδες, κάθεται και γαμιέται στο κινητό και κρυφοχαμογελιέται ιδρώνοντας το μουνί της, και οι γιαγιάδες όρθιες να τρέμουν τα πόδια τους. Έριξα κάτι καντήλια... Σκατόμουνο.

Έχω να δω κάποιον να σηκώνεται για να κάτσουν ο παππούς και η γιαγιά... δεν ξέρω, μπορεί τρίμηνο.
Στη Μπρατισλάβα, στο δρόμο για το αεροδρόμιο, με του που μπήκα στο λεωφορείο με τις βαλίτσες με βλέπει ένας πενηντάρης που καθόταν απέναντι απ' την πόρτα και ντρααανγκ, ελατήριο πάνω. Όχι, όχι, ευχαριστώ, κάτσε του είπα του ανθρώπου. Και τους κοροϊδεύουμε αυτούς. Εδώ τα δεκαπεντάχρονα θα κουράσουν τα γονατάκια τους αν παραδώσουν τη θέση, είναι κουρασμένα νιάτα.

Τέλος το οφφ τόπικ, συνεχίστε.

Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για τις επαρχιακές πόλεις. Έχουν περιοχές και δρόμους που χαίρεσαι να περπατάς και περιοχές που ακόμη και αν τα σπίτια και τα μαγαζιά είναι νεόκτιστα, εκπέμπουν μια νεοπλουτίστικη μιζέρια ή ένα "σπίτι να' ναι κι ό,τι να' ναι" χωρίς κανένα στοιχείο αναφοράς.

Ναι, αυτό το στυλ που παραπέμπει σε μαγαζί με πλακάκια και κόλλες ή κάτι τέτοιο (για σπίτι). Και για κερασάκι αναμονές στην ταράτσα για όταν μαζευτούν τα λεφτά, να σηκώσουν τον πάνω όροφο, επί χρόνια.

[Ορέστης 35]

Συναγελαζόμενος, μάλιστα, λούμπεν στοιχεία της πλατείας συνειδητοποίησα ότι η Αγία γραμμή τέσσερα που θα ενώσει τη γη της επαγγελίας ιλίσια με τον επίγειο παράδεισο κυψέλη, θα αποτελέσει κρίσιμο παράγοντα αποχαβουζοποίησης. Γιαυτό έχουν αρχίσει τις ντράσεις οι διάφορες συλλογιγκόντηντες. Έχουν να φάνε τζεντριφικέισον οι φρίκοι με ερμπιενμπί και γκουρμεδάδικα που θα βάλουν και στις τσέπες

Σηκωσαν πανο με συνθημα ΒΙΑ ΣΤΗ ΒΙΑ ΤΟΥ ΣΤΑΘΜΟΥ ΜΕΤΡΟ

Δυο Αλβανοι εμποροι ηταν στημενοι απο νωρις να πουλησουν 420

[νύχτα]

Ναύπλιο απίστευτα βαρετά. Πολύ μικρή πόλη και το χειμώνα είναι ψιλό μιζερα.

κι εγώ δεν το συμπάθησα, αν και είναι όμορφη πόλη

[ΓΑΛΗ]

Όταν μιλάω για πατησια, μιλάω για το σύνολο, όχι για 2 δρόμους της περιοχής. Ειδικά το Μαρούσι που ανέφερες δεν βλέπω σε ποιο σημείο έχει κάτι το ειδυλλιακό

Έχω αναφέρει πολλές φορές ποιες περιοχές θεωρώ καλές για να μενεις και για ποιους λόγους, φυσικά μέσα σε αυτές δεν είναι το Μαρούσι.
Από το κέντρο έχω αναφέρει επίσης. Εκτός πια και αν η Πλάκα, η Γαργαρεττα, η Αμερικανική Πρεσβεία, το Κολωνακι, ο Λυκαβηττός, τα παλιά ανάκτορα, τα άνω Πετράλωνα(που ανεφερες) θεωρούνται χαβούζα. Στην Αθήνα μενεις, άρα ξέρεις ότι οι περιοχές που ανέφερα δεν είναι 3 δρόμοι της πόλης αλλά καλύπτουν μια αρκετά μεγάλη έκταση διπλή και τριδιπλη ακόμη και από τη μεγαλύτερη επαρχιακή πόλη της Ελλάδος.

Ερμή, δεν προτίθεμαι να αρχίσω κόντρες για περιοχές που τόσο εκτός όσο και εντός Αθηνών ξέρω πολύ καλύτερα από σένα.

Οπότε, το σταματάω εδώ.

Μα δεν υπάρχει κόντρα, συζητάμε απλά.
Απλά ρώτησα αν θεωρείς τις παραπάνω περιοχές χαβούζα.

Τώρα το ποιος ξέρει και τι ξέρει, δεμπορω να ξέρω. Για εκτός Αθηνών προφανώς κ ξέρεις καλύτερα μιας και έχεις ζήσει σε διάφορες πόλεις της επαρχίας. Για τα εντός Αθηνών αν το πάμε με τα χρόνια πάλι ξέρεις καλύτερα. Μιλάμε όμως για το τώρα.
Επίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω, αυτή την άποψη την είχες και στα 35 ή διαμορφώθηκε όσο περνούσαν τα χρόνια;
Ξαναλέω δε βλέπω καμία κόντρα και ούτε και θα ήθελα ειδικά μαζί σου, όχι από θέμα έλλειψης επιχειρημάτων(διότι μπαίνει το υποκειμενικό στοιχείο της προτίμησης κυρίως) αλλά από θέμα εκτίμησης που έχω προς το πρόσωπό σου.

Κάπου εδώ μάλλον πρέπει να ξεκαθαρίσω κάτι.
Το ότι αρέσει κάτι σε μένα, στον οποιονδήποτε τομέα, δεν το θεωρώ κοσμική αρχή ή οδηγό ευ ζην.
Οπότε, φυσικά και δεν τίθεται θέμα προσωπικής κόντρας.

Στα υπόλοιπα, θα σου απαντήσω πιο αναλυτικά αργότερα.
Αλλά αν δεν εκφράσεις την όποια διαφωνία σου ή διαφορετική άποψη επειδή με εκτιμάς, δεν θα'χει νόημα, έτσι δεν είναι;

[gassim]

αυτο που βαζεις ειναι τα μερη που λεει ο κοκκοτας εδω

ο πειραιας θα ηταν πολυ καλυτερος αν καποιοι δεν ηθελαν να παρουν μιζουλες για να κανουν τραμ το οποιο δημιουργει περισσοτερα προβληματα απο οσα λυνει

Αν θυμάμαι καλά το τραμ ειναι κονδύλι της ΕΕ και δεν έχει σχέση με "μίζα", αλλά και για μένα κακό θα κάνει παρά καλό. Ψήσου την πρώτη μέρα να πάρουμε ποπ κορν και να σταθούμε έξω από την αγία Τριάδα.

ναι μονο που για να πεσει το κονδυλι της ΕΕ στον πειραια καποια καλοπαιδα μαγειρεψαν τα ετησια νουμερα επιβατων που αναμενεται να χρησιμοποιουν το τραμ προκειμενου να πειστει η ΕΕ να το φτιαξει

οσο για τα καλα του τραμ τα βλεπεις ηδη
που για να μπεις και να βγεις απο τον πειραια μαρτυρας καθε μερα

Αυτό είναι το νόημα των υπέργειων μέσων σταθερής τροχιάς.
Να διευκολύνουν την χρήση δημόσιων συγκοινωνιών έναντι της χρήσης ΙΧ αυτοκινήτου.
Τα καλά του τραμ θα τα δεις οταν λειτουργήσει.

[Ερμής]

Κάπου εδώ μάλλον πρέπει να ξεκαθαρίσω κάτι.
Το ότι αρέσει κάτι σε μένα, στον οποιονδήποτε τομέα, δεν το θεωρώ κοσμική αρχή ή οδηγό ευ ζην.
Οπότε, φυσικά και δεν τίθεται θέμα προσωπικής κόντρας.

Στα υπόλοιπα, θα σου απαντήσω πιο αναλυτικά αργότερα.
Αλλά αν δεν εκφράσεις την όποια διαφωνία σου ή διαφορετική άποψη επειδή με εκτιμάς, δεν θα'χει νόημα, έτσι δεν είναι;

Μα τη διαφωνία την εκφράζω και θα την εκφράζω, προσωπική κόντρα δεν υπάρχει

[alekhine]

Αυτό είναι το νόημα των υπέργειων μέσων σταθερής τροχιάς.
Να διευκολύνουν την χρήση δημόσιων συγκοινωνιών έναντι της χρήσης ΙΧ αυτοκινήτου.
Τα καλά του τραμ θα τα δεις οταν λειτουργήσει.

αυτο γενικα ειναι κατι που ισχυει
στην συγκεκριμενη περιπτωση ομως μιλαμε για ενα εργο που στενευει περισσοτερο τους ηδη στενους δρομους για να εξυπηρετησει μια διαδρομη που ηδη εξυπηρετειται απο μεσο σταθερης τροχιας

[ΓΑΛΗ]

Ναύπλιο απίστευτα βαρετά. Πολύ μικρή πόλη και το χειμώνα είναι ψιλό μιζερα.

κι εγώ δεν το συμπάθησα, αν και είναι όμορφη πόλη

Μία από τα ίδια. Και προσπαθώ να καταλάβω γιατί.

Ίσως αυτό να ισχύει γιατί και άλλα μέρη έχουν παραδοσιακές περιοχές (τα τμήματα της "παλιάς πόλης" που αναφέρω σε προηγούμενο μήνυμα) αλλά εκτός αυτών λειτουργούν και ως κανονικές πόλεις με τα δικά τους σημεία, στέκια, ζωντάνια εκτός τουριστικού ενδιαφέροντος.

[νύχτα]

μου είχε φανεί πολύ τουριστική πόλη, πολλή δηθενιλα, δε ξέρω γιατι

(και το παγωτό του Ιταλού πολύ βαρύ)