Phorum.com.gr

Gherschaagk έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:38

Ευχαριστώ για την παράθεση του Αρχέλαου. Το 3/8 δεν είναι λάθος αν διευκρινίσεις ότι αναφέρεσαι στα 3/8 μίας σοκολάτας.

ST48410 έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:39

Gherschaagk έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:31 Εγώ λέω πως το κλάσμα είναι 3/8 και ο Ασέβαστος λέει πως το κλάσμα είναι τα 3/24.

Αυτό το πράγμα είναι τσαπατσουλιά και δεν λέει τίποτα.

Εσύ πρέπει να πεις 3/8 της σοκολάτας και ο Ασέβαστος 3/24 του συνόλου της ποσότητας της σοκολάτας και έχετε και οι δύο δίκιο.

Στο βιβλίο το λάθος γινόταν με την γενική του πληθυντικού. Αν πεις 3/4 των σοκολατών είναι απλά λάθος γιατί ο άλλος θα νομίζει ότι εννοείς το σύνολο της ποσότητας.

Θα πέσει ξύλο αν συνεχίσετε έτσι.

Τα 3/8 είναι για όλες τις σοκολάτες.

Τα 3/24 είναι μια αβάσιμη μπούρδα.

ST48410 έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:39

Gherschaagk έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:31 Εγώ λέω πως το κλάσμα είναι 3/8 και ο Ασέβαστος λέει πως το κλάσμα είναι τα 3/24.

Αυτό το πράγμα είναι τσαπατσουλιά και δεν λέει τίποτα.

Εσύ πρέπει να πεις 3/8 της σοκολάτας και ο Ασέβαστος 3/24 του συνόλου της ποσότητας της σοκολάτας και έχετε και οι δύο δίκιο.

Στο βιβλίο το λάθος γινόταν με την γενική του πληθυντικού. Αν πεις 3/4 των σοκολατών είναι απλά λάθος γιατί ο άλλος θα νομίζει ότι εννοείς το σύνολο της ποσότητας.

Τράβα κι εσύ να κάνεις το φυλλάδιό σου.

ST48410 έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:35

ethereal έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:30

ST48410 έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:20

Ότι αυτοί που γράφουν τα βιβλία των μαθηματικών, ενίοτε γράφουν πιωμένοι (παραδείγματα στα screenshots στις πρώτες σελίδες).

Θα είμαι ο τελευταίος που θα πει πόσο καλογραμμένα είναι διαχρονικά τα σχολικά εγχειρίδια.
Αλλά, για το συγκεκριμένο, μην κρίνεις από τις αιτιάσεις των κάθε λογής Ασέβαστων δασκαλοπαλουκωτών που δεν εννοούν να καταλάβουν τον λόγο, τον τρόπο και τη στόχευση στο πολύ συγκεκριμένο ακροατήριο.

Δεν έχω διαβάσει όλο το νήμα και κάθε ανάρτηση. Στο άλλο νήμα είχα προτείνει να μην προσφύγει στον διευθυντή.
Αλλά η συγκεκριμένη διατύπωση στο βιβλίο που μπήκε στην πρώτη σελίδα είναι απαράδεκτη. 100 φορές καλύτερα να είχαν ορθογραφικά ή άλλα προφανή λάθη στο αποτέλεσμα. Το προφανές λάθος δεν είναι πρόβλημα. Οι προβληματικές διατυπώσεις, και ιδίως όταν επαναλαμβάνονται κάνουν ζημιά στους μαθητές.

Η προσφυγή στον Διευθυντή ήταν η πλέον μετριοπαθής λύση που διατυπώθηκε. Τα παλουκώματα, ξεβρακώματα και βρωμόξυλα στη δασκάλα πήγαιναν σύννεφο μαζι με τα γαμωσταυρίδια, ίσως και ενώπιον του μαθητή. Γι' αυτό και ζήτησα υπενθύμιση περί της θέσης του για το homeschooling.
Από αυτούς τους ανθρώπους, λοιπόν, δεν περίμενα τίποτα λιγότερο από το να είναι στυλωμένα μουλάρια σε απόψεις που καμία σχέση δεν έχουν με διδασκαλία, αλλά ούτε καν προσεγγίζουν την αμφιβολία που θα προσπαθήσει να τους ενσπείρει κάποιος νηφαλιότερος και ορθότερα κρίνων.

Για τις προβληματικές διατυπώσεις, έγραψα αρκετά στο άλλο νήμα (κυρίως απευθυνόμενος στον mao mao, ακόμα και με παράδειγμα φανταστικού διαλόγου μέσα στην τάξη).
Δεν προτίθεμαι να τα επαναλάβω, όχι για να σε βάλω να τα ψάχνεις, αλλά γιατί πολύ εύκολα εδώ μέσα θα το γυρίσουν κάποιοι στο καλαματιανό και με το πρόσχημα του τρολαρίσματος (μη χέσω) θα προσπαθήσουν να αμβλύνουν τις εντυπώσεις από την κραυγαλέα αγραμματοσύνη τους.

Gherschaagk έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:42

ST48410 έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:39

Gherschaagk έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:31 Εγώ λέω πως το κλάσμα είναι 3/8 και ο Ασέβαστος λέει πως το κλάσμα είναι τα 3/24.

Αυτό το πράγμα είναι τσαπατσουλιά και δεν λέει τίποτα.

Εσύ πρέπει να πεις 3/8 της σοκολάτας και ο Ασέβαστος 3/24 του συνόλου της ποσότητας της σοκολάτας και έχετε και οι δύο δίκιο.

Στο βιβλίο το λάθος γινόταν με την γενική του πληθυντικού. Αν πεις 3/4 των σοκολατών είναι απλά λάθος γιατί ο άλλος θα νομίζει ότι εννοείς το σύνολο της ποσότητας.

Θα πέσει ξύλο αν συνεχίσετε έτσι.

Τα 3/8 είναι για όλες τις σοκολάτες.

Τα 3/24 είναι μια αβάσιμη μπούρδα.

8*[3/8 * (3 σοκολάτες)] = 9 σοκολάτες.

ethereal έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:45 Τα παλουκώματα, ξεβρακώματα και βρωμόξυλα στη δασκάλα πήγαιναν σύννεφο μαζι με τα γαμωσταυρίδια, ίσως και ενώπιον του μαθητή. Γι' αυτό και ζήτησα υπενθύμιση περί της θέσης του για το homeschooling.

Δεν παρακολούθησα την εξέλιξη της συζήτησης εκεί. Εννοείται πως διαφωνώ με τέτοιες πρακτικές.

Και τα δύο σωστά είναι. Και το 3/8 και το 3/24.

Εντάξει.
Ψόφησε τώρα.

Πέρασε έξω. Με απουσία.

Naida έγραψε: 08 Δεκ 2022, 22:50 Και τα δύο σωστά είναι. Και το 3/8 και το 3/24.

Όχι ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ και τα δύο σωστά.

Δεν υπάρχει σοκολάτα
που να κόβεται στα τρία
Στην περίπτωσή μας όμως
δεν υπάρχει άλλος δρόμος

άκυρο

Δεν παρακολούθησα όλους τους διαλόγους και κάπου με τις παραπομπές είδα ότι γράφτηκαν πολλά. Να πω την αλήθεια και εξαρχής δεν είχα διάθεση να ασχοληθώ, το αποφεύγω, αλλά έγινε.

Τοποθετούμαι όμως για τα παρακάτω:

ST48410 έγραψε: 08 Δεκ 2022, 16:11

Gherschaagk έγραψε: 08 Δεκ 2022, 14:43
Είναι σωστό ή λάθος; Αν είναι λάθος, διαφώτησέ μας.

Η διατύπωση είναι λάθος. Το ίδιο και εκείνη της φωτογραφίας της πρώτης σελίδας. Παρόμοια λάθη.

Aναφορικά με το παραπάνω

Gherschaagk έγραψε: 08 Δεκ 2022, 16:39 Αρχέλαος κάνε έναν κόπο ακόμη.

Η διατύπωση είναι σωστή.
Οι πέντε φίλοι μοιράζονται εξίσου 6 μήλα, παίρνει ο καθένας το 1/5 του 6 δηλαδή 6/5.

Αρκετοί μπερδεύτηκαν γιατί νομίζουν ότι το 6/5 είναι παραπάνω από όσα έχουμε.
Όμως, το 5/5 είναι η μία ακέραια μονάδα, δηλαδή το ένα μήλο τεμαχισμένο σε πέντε ίσα κομμάτια.
Έχουμε έξι τέτοια μήλα, δηλαδή 30/5(τριάντα ίσα κομμάτια για τους πέντε φίλους). Άρα το κάθε παιδί τρώει τα 6/5.
Ας το δει κάποιος και προσθέτοντας το 6/5 πέντε φορές ως επαλήθευση.
Βάζω και ένα απλοϊκό σχήμα, στο οποίο το κάθε ορθογώνιο αντιστοιχεί σε κάθε μήλο και το χρωματισμένο κουτάκι αφορά αυτό που παίρνει ο ένας φίλος.



Κατόπιν των παραπάνω, δεν υφίσταται επ'ουδενί κάποιο λάθος στην διατύπωση της λύσης του σχολικού βιβλίου.
Τουναντίον, θα υφίστατο ζήτημα εφόσον έλεγε τα 6/5 του μήλου όπως είδα να γράφεται ή κάτι σχετικό.

Αρχέλαος έγραψε: 08 Δεκ 2022, 23:09

Δεν διαφωνούμε επί της ποσότητας που πήρε κάθε μαθητής. Παίρνει 1 μήλο και 1/5 του μήλου.

Αυτό δεν μπορείς να το πεις 6/5 των μήλων γιατί κάποιος θα νομίσει ότι αναφέρεσαι στο σύνολο των μήλων. Ο πληθυντικός εδώ είναι απαράδεκτος και μπερδεύει. Και δεν υπάρχει κανένας λόγος να διατυπωθεί έτσι.

ST48410 έγραψε: 08 Δεκ 2022, 23:09άκυρο

Σωωωωωπααααα.....