Phorum.com.gr

kameron έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:36

sharp έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:28
γιατί όμως τα βάζεις με τα στατιστικά των Γερμανών και όχι με εκείνα των Γάλλων; Γιατί θεωρείς τα πρώτα λάθος και τα δεύτερα σωστά και όχι ανάποδα;

Δεν με καταλαβαίνεις.

Δεν τα βάζω με τους Γερμανούς και όσους ακολουθούν το μοντέλο καταγραφής τους (είναι και η μεγάλη πλειοψηφία παγκοσμίως). Αντιθέτως, λέω ότι ίσως και να έχουν δίκιο να καταγράφουν όπως καταγράφουν. Μπορεί και όχι όμως.

Αυτό που λέω είναι ότι βρισκόμαστε σε κατάσταση σύγχυσης γιατί με τις διαφορετικές καταγραφές είναι δύσκολο να καταλήξεις σε συμπεράσματα. Και αυτό είναι κυρίως ευθύνη του ΠΟΥ που έπρεπε να έχει επιβάλει κοινά κριτήρια, αν λ.χ. αποβιώνεις από πάθηση χ και έχεις ταυτόχρονα και τον ιό, να μετράς στον ιό ή να μην μετράς. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος της τόσο μεγάλης στατιστικής απόκλισης, τα περί γερμανικής υπεροχής ίσως έχουν βάση ή όχι, αλλά από μόνα τους δεν αρκούν για να αιτιολογήσουν μια τόσο μεγάλη απόκλιση μεταξύ γειτονικών χωρών πρώτης ταχύτητας. Εσύ έχεις την αρνητική σου άποψη για τη Γαλλία και για άλλους, αλλά για τη Γαλλία μιλάμε, όχι για το Μαρόκο.

Γι'αυτό τα πολλά λόγια είναι περιττά και απώλεια χρόνου. Αφού η Γερμανία είναι τόσο σούπερ-ντούπερ, ας κάνει την αρχή, όπως θα περίμενε κανείς να έχει ήδη κάνει, και ας δώσει τα αναλυτικά συγκριτικά ληξιαρχικά στοιχεία.

kameron έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:36 Γι'αυτό τα πολλά λόγια είναι περιττά και απώλεια χρόνου. Αφού η Γερμανία είναι τόσο σούπερ-ντούπερ, ας κάνει την αρχή, όπως θα περίμενε κανείς να έχει ήδη κάνει, και ας δώσει τα αναλυτικά συγκριτικά ληξιαρχικά στοιχεία.

Έξι ασθενείς που μολύνθηκαν από τον κορωνοϊό στην Ιταλία θα νοσηλευθούν σε γερμανικά νοσοκομεία, όπως ανακοίνωσε τη Δευτέρα ο πρωθυπουργός του γερμανικού κρατιδίου της Σαξονίας, ενώ η Γερμανία ήδη έχει υποδεχθεί ασθενείς από τη Γαλλία.

«Αυτή, φρονώ, είναι μια πολύ σημαντική ένδειξη ότι υποστηρίζουμε και βοηθάμε και τους άλλους όταν μπορούμε να το κάνουμε», σημείωσε ο Μίχαελ Κρέτσμερ κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου.

Οι έξι ασθενείς, η κατάσταση των οποίων δεν διευκρινίστηκε, θα διακομιστούν αεροπορικώς σε νοσοκομεία της Δρέσδης και της Λειψίας, των δύο μεγαλύτερων πόλεων του ομόσπονδου κρατιδίου της πάλαι ποτέ ΓΛΔ.

Ο Κρέτσμερ εξήγησε ότι η απόφαση ελήφθη κατόπιν αιτήματος της ιταλικής κυβέρνησης.

«Συζητήσαμε με γιατρούς, οι οποίοι μας είπαν ότι έχουν τις δυνατότητες» να αναλάβουν τη φροντίδα των ασθενών αυτών, καθώς ο αριθμός των νεκρών έχει ξεπεράσει τους 6.000 στην Ιταλία.

Ο συντηρητικός πολιτικός δεν διευκρίνισε πότε θα διακομιστούν οι ασθενείς στη Γερμανία.

Σύμφωνα με το Γερμανικό Πρακτορείο, το οποίο δεν κατονόμασε τις πηγές του, οκτώ ασθενείς από την Ιταλία θα νοσηλευθούν στη Γερμανία.

Το Σαββατοκύριακο άλλα τρία γερμανικά ομόσπονδα κρατίδια, κοντά στα σύνορα με τη Γαλλία, ανακοίνωσαν ότι ανέλαβαν τη φροντίδα ασθενών που έχουν μολυνθεί από τον κορονοϊό.

Στην ίδια τη Γερμανία, κατά το Ινστιτούτο Ρόμπερτ Κοχ, έχουν μολυνθεί 22.700 άνθρωποι και έχουν υποκύψει 86.

Northern Spirit έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:49 Εχω κανει την προβλεψη και επιμενω οτι η οικονομικη ζημια θα εχει πολυ μεγαλυτερες συνεπειες απο τον ιο.

sharp έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:48
Το άλλο με τον ΠΟΥ που λες, σωστό ίσως, αλλά φαντάζομαι τέτοια ώρα τέτοια λόγια. Ξέρεις ο λόγος που συνήθως πεθαίνεις είναι ότι σταματά η καρδιά να δουλεύει. Γι' αυτό και σε υποψία για έγκλημα γίνεται νεκροψία ώστε να βρεθεί τι ακριβώς την έκανε να σταματήσει. Υποθέτω λοιπόν και γω με τη σειρά μου ότι όταν κάποιος έχει κορωνοιό, αν πέσει και σπάσει το κεφάλι του, μπορεί άνετα να μπει στα θύματα από τον ιό. Από την άλλη αν ήταν 90 και δίπλα με 5 γέρους που πέθαναν από τον ιό, τότε τι διάολο, από αυτό θα πήγε και αυτός και όχι επειδή είχε να φάει 2 μέρες. Με δυο λόγια για να γίνει αυτό που λες, να καταγραφούν με λεπτομέρειες οι παθήσεις που "επιτρέπεται" να είχες ώστε να μπει η περίπτωσή σου εδώ ή εκεί, θα πρέπει να περιμένουμε να περάσει η μπόρα.

sharp έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:50

kameron έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:36 Γι'αυτό τα πολλά λόγια είναι περιττά και απώλεια χρόνου. Αφού η Γερμανία είναι τόσο σούπερ-ντούπερ, ας κάνει την αρχή, όπως θα περίμενε κανείς να έχει ήδη κάνει, και ας δώσει τα αναλυτικά συγκριτικά ληξιαρχικά στοιχεία.

Την έκανε
https://www.naftemporiki.gr/story/15809 ... n-asthenon

Έξι ασθενείς που μολύνθηκαν από τον κορωνοϊό στην Ιταλία θα νοσηλευθούν σε γερμανικά νοσοκομεία, όπως ανακοίνωσε τη Δευτέρα ο πρωθυπουργός του γερμανικού κρατιδίου της Σαξονίας, ενώ η Γερμανία ήδη έχει υποδεχθεί ασθενείς από τη Γαλλία.

«Αυτή, φρονώ, είναι μια πολύ σημαντική ένδειξη ότι υποστηρίζουμε και βοηθάμε και τους άλλους όταν μπορούμε να το κάνουμε», σημείωσε ο Μίχαελ Κρέτσμερ κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου.

Οι έξι ασθενείς, η κατάσταση των οποίων δεν διευκρινίστηκε, θα διακομιστούν αεροπορικώς σε νοσοκομεία της Δρέσδης και της Λειψίας, των δύο μεγαλύτερων πόλεων του ομόσπονδου κρατιδίου της πάλαι ποτέ ΓΛΔ.

Ο Κρέτσμερ εξήγησε ότι η απόφαση ελήφθη κατόπιν αιτήματος της ιταλικής κυβέρνησης.

«Συζητήσαμε με γιατρούς, οι οποίοι μας είπαν ότι έχουν τις δυνατότητες» να αναλάβουν τη φροντίδα των ασθενών αυτών, καθώς ο αριθμός των νεκρών έχει ξεπεράσει τους 6.000 στην Ιταλία.

Ο συντηρητικός πολιτικός δεν διευκρίνισε πότε θα διακομιστούν οι ασθενείς στη Γερμανία.

Σύμφωνα με το Γερμανικό Πρακτορείο, το οποίο δεν κατονόμασε τις πηγές του, οκτώ ασθενείς από την Ιταλία θα νοσηλευθούν στη Γερμανία.

Το Σαββατοκύριακο άλλα τρία γερμανικά ομόσπονδα κρατίδια, κοντά στα σύνορα με τη Γαλλία, ανακοίνωσαν ότι ανέλαβαν τη φροντίδα ασθενών που έχουν μολυνθεί από τον κορονοϊό.

Στην ίδια τη Γερμανία, κατά το Ινστιτούτο Ρόμπερτ Κοχ, έχουν μολυνθεί 22.700 άνθρωποι και έχουν υποκύψει 86.

sharp έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:51

Northern Spirit έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:49 Εχω κανει την προβλεψη και επιμενω οτι η οικονομικη ζημια θα εχει πολυ μεγαλυτερες συνεπειες απο τον ιο.

Και ο Τραμπ το ίδιο λέει. Και μάλλον για πρώτη φορά θα έχει δίκιο.

kameron έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:52

sharp έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:48
Το άλλο με τον ΠΟΥ που λες, σωστό ίσως, αλλά φαντάζομαι τέτοια ώρα τέτοια λόγια. Ξέρεις ο λόγος που συνήθως πεθαίνεις είναι ότι σταματά η καρδιά να δουλεύει. Γι' αυτό και σε υποψία για έγκλημα γίνεται νεκροψία ώστε να βρεθεί τι ακριβώς την έκανε να σταματήσει. Υποθέτω λοιπόν και γω με τη σειρά μου ότι όταν κάποιος έχει κορωνοιό, αν πέσει και σπάσει το κεφάλι του, μπορεί άνετα να μπει στα θύματα από τον ιό. Από την άλλη αν ήταν 90 και δίπλα με 5 γέρους που πέθαναν από τον ιό, τότε τι διάολο, από αυτό θα πήγε και αυτός και όχι επειδή είχε να φάει 2 μέρες. Με δυο λόγια για να γίνει αυτό που λες, να καταγραφούν με λεπτομέρειες οι παθήσεις που "επιτρέπεται" να είχες ώστε να μπει η περίπτωσή σου εδώ ή εκεί, θα πρέπει να περιμένουμε να περάσει η μπόρα.

Δεν λέω το αντίθετο, τα ξέρω αυτά.

Αυτό που λέω είναι ότι για την ώρα, το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να μετρήσουμε απλά τους απόλυτους αριθμούς.
Αν στην περίπτωση της Γερμανίας είχες την πενταετία 2015-2019 λ.χ. μ.ο. 3000 θανάτους σε όλην τη χώρα το μήνα Μάρτιο και φέτος βρεθείς με 5000 θανάτους, αυτό κάτι σημαίνει. Το ίδιο για κάθε χώρα.

Northern Spirit έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:59

sharp έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:51

Northern Spirit έγραψε: 25 Μαρ 2020, 15:49 Εχω κανει την προβλεψη και επιμενω οτι η οικονομικη ζημια θα εχει πολυ μεγαλυτερες συνεπειες απο τον ιο.

Και ο Τραμπ το ίδιο λέει. Και μάλλον για πρώτη φορά θα έχει δίκιο.

Ο λογαριασμος θα ει9ναι μεγαλυτερος απο την χρηματοπιστωτικη κριση και δεν υπαρχει κανενα περιθωριο για λιτοτητα...ΘΑ πρεπει να κουρευτουνε κρατικα χρεη αλλιως μας πηρε ο διαολος..

sharp έγραψε: 25 Μαρ 2020, 16:00
Αυτό μπορείς να το ψάξεις στο statista.de. Αλλά μέχρι να περαστούν τα τωρινά θα πάρει κάποιο διάστημα, οπότε δεν γίνεται να συγκρίνεις τώρα που το θέλεις.