Phorum.com.gr

vagabondo έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:20

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:12 Όλη η φασαρία για την ψήφο των αποδήμων κατέληξε σε 3.800 εγγεγραμμένους;

Γιατί έχουμε τόσο λίγους εγγεγραμμένους;

Γιατί βαλανε πολλές προϋποθέσεις φαντάζομαι
Ελέω κκε

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:12 Όλη η φασαρία για την ψήφο των αποδήμων κατέληξε σε 3.800 εγγεγραμμένους;

Έχεις δει τα κριτήρια που τέθηκαν; Και πολλοί είναι οι 3.800 εγγεγραμμένοι. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, η ΝΔ δεν φέρει ευθύνη για αυτό, τα αριστερά κόμματα ήταν που τορπίλισαν το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (γιατί ήξεραν ότι στο εξωτερικό δεν θα έβρισκαν ούτε τις ψήφους συγγενών τους).

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:23

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:12 Όλη η φασαρία για την ψήφο των αποδήμων κατέληξε σε 3.800 εγγεγραμμένους;

Έχεις δει τα κριτήρια που τέθηκαν; Και πολλοί είναι οι 3.800 εγγεγραμμένοι. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, η ΝΔ δεν φέρει ευθύνη για αυτό, τα αριστερά κόμματα ήταν που τορπίλισαν το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (γιατί ήξεραν ότι στο εξωτερικό δεν θα έβρισκαν ούτε τις ψήφους συγγενών τους).

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:23

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:12 Όλη η φασαρία για την ψήφο των αποδήμων κατέληξε σε 3.800 εγγεγραμμένους;

Έχεις δει τα κριτήρια που τέθηκαν; Και πολλοί είναι οι 3.800 εγγεγραμμένοι. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, η ΝΔ δεν φέρει ευθύνη για αυτό, τα αριστερά κόμματα ήταν που τορπίλισαν το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (γιατί ήξεραν ότι στο εξωτερικό δεν θα έβρισκαν ούτε τις ψήφους συγγενών τους).

Οπως ορίζει ο νόμος (4648/2019) που ψηφίστηκε τον Δεκέμβριο του 2019, δικαίωμα εγγραφής στους εκλογικούς καταλόγους έχουν οι εκλογείς που τα τελευταία 35 χρόνια έχουν ζήσει για τουλάχιστον δύο χρόνια στην Ελλάδα και έχουν υποβάλει φορολογική δήλωση Ε1 ή Ε2 ή Ε3 ή Ε9 και των δύο προηγούμενων ετών, ακόμη κι αν η δήλωση είναι μηδενική.

Αυτά είναι τα φοβερά κριτήρια που έκοψαν εκατομμύρια απόδημους;

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:42

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:23

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:12 Όλη η φασαρία για την ψήφο των αποδήμων κατέληξε σε 3.800 εγγεγραμμένους;

Έχεις δει τα κριτήρια που τέθηκαν; Και πολλοί είναι οι 3.800 εγγεγραμμένοι. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, η ΝΔ δεν φέρει ευθύνη για αυτό, τα αριστερά κόμματα ήταν που τορπίλισαν το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (γιατί ήξεραν ότι στο εξωτερικό δεν θα έβρισκαν ούτε τις ψήφους συγγενών τους).

Οπως ορίζει ο νόμος (4648/2019) που ψηφίστηκε τον Δεκέμβριο του 2019, δικαίωμα εγγραφής στους εκλογικούς καταλόγους έχουν οι εκλογείς που τα τελευταία 35 χρόνια έχουν ζήσει για τουλάχιστον δύο χρόνια στην Ελλάδα και έχουν υποβάλει φορολογική δήλωση Ε1 ή Ε2 ή Ε3 ή Ε9 και των δύο προηγούμενων ετών, ακόμη κι αν η δήλωση είναι μηδενική.

Αυτά είναι τα φοβερά κριτήρια που έκοψαν εκατομμύρια απόδημους;

Ναι.

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:43

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:42

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:23
Έχεις δει τα κριτήρια που τέθηκαν; Και πολλοί είναι οι 3.800 εγγεγραμμένοι. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, η ΝΔ δεν φέρει ευθύνη για αυτό, τα αριστερά κόμματα ήταν που τορπίλισαν το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (γιατί ήξεραν ότι στο εξωτερικό δεν θα έβρισκαν ούτε τις ψήφους συγγενών τους).

Οπως ορίζει ο νόμος (4648/2019) που ψηφίστηκε τον Δεκέμβριο του 2019, δικαίωμα εγγραφής στους εκλογικούς καταλόγους έχουν οι εκλογείς που τα τελευταία 35 χρόνια έχουν ζήσει για τουλάχιστον δύο χρόνια στην Ελλάδα και έχουν υποβάλει φορολογική δήλωση Ε1 ή Ε2 ή Ε3 ή Ε9 και των δύο προηγούμενων ετών, ακόμη κι αν η δήλωση είναι μηδενική.

Αυτά είναι τα φοβερά κριτήρια που έκοψαν εκατομμύρια απόδημους;

Ναι.

Έχουμε κοντά στους 700.000 πρόσφατους απόδημους (τελευταία 15ετια) οι οποίοι δεν εμποδίζονται από αυτά τα δύο κριτήρια. Γιατί δεν ενεγράφησαν αυτοί;

Και εάν αδιαφορούν αυτοί που έχουν ολοζώντανη εικόνα και ανάμνηση πατρίδας, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα έμπαιναν στη διαδικασία παιδιά αποδήμων δεύτερης και τρίτης γενιάς ξενιτεμένοι;

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:48

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:43

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:42
Οπως ορίζει ο νόμος (4648/2019) που ψηφίστηκε τον Δεκέμβριο του 2019, δικαίωμα εγγραφής στους εκλογικούς καταλόγους έχουν οι εκλογείς που τα τελευταία 35 χρόνια έχουν ζήσει για τουλάχιστον δύο χρόνια στην Ελλάδα και έχουν υποβάλει φορολογική δήλωση Ε1 ή Ε2 ή Ε3 ή Ε9 και των δύο προηγούμενων ετών, ακόμη κι αν η δήλωση είναι μηδενική.

Αυτά είναι τα φοβερά κριτήρια που έκοψαν εκατομμύρια απόδημους;

Ναι.

Έχουμε κοντά στους 700.000 πρόσφατους απόδημους (τελευταία 15ετια) οι οποίοι δεν εμποδίζονται από αυτά τα δύο κριτήρια. Γιατί δεν ενεγράφησαν αυτοί;

Και εάν αδιαφορούν αυτοί που έχουν ολοζώντανη εικόνα και ανάμνηση πατρίδας, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα έμπαιναν στη διαδικασία παιδιά αποδήμων δεύτερης και τρίτης γενιάς ξενιτεμένοι;

Ακριβώς το ότι δεν έχουν ολοζώντανη εικόνα και ανάμνηση της πατρίδας.

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:55

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:48

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:43
Ναι.

Έχουμε κοντά στους 700.000 πρόσφατους απόδημους (τελευταία 15ετια) οι οποίοι δεν εμποδίζονται από αυτά τα δύο κριτήρια. Γιατί δεν ενεγράφησαν αυτοί;

Και εάν αδιαφορούν αυτοί που έχουν ολοζώντανη εικόνα και ανάμνηση πατρίδας, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα έμπαιναν στη διαδικασία παιδιά αποδήμων δεύτερης και τρίτης γενιάς ξενιτεμένοι;

Ακριβώς το ότι δεν έχουν ολοζώντανη εικόνα και ανάμνηση της πατρίδας.

Δεν ξέρω αν έχεις γνωρίσει παιδιά Ελλήνων μεταναστών δεύτερης και τρίτης γενιάς πίσω. Ιδίως Ελληνοαμερικανών.

Η Ελλάδα τους φαίνεται πιο εξωτική -και πιο ξενη- από το Περού

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:59

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:55

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:48

Έχουμε κοντά στους 700.000 πρόσφατους απόδημους (τελευταία 15ετια) οι οποίοι δεν εμποδίζονται από αυτά τα δύο κριτήρια. Γιατί δεν ενεγράφησαν αυτοί;

Και εάν αδιαφορούν αυτοί που έχουν ολοζώντανη εικόνα και ανάμνηση πατρίδας, τι σε κάνει να πιστεύεις ότι θα έμπαιναν στη διαδικασία παιδιά αποδήμων δεύτερης και τρίτης γενιάς ξενιτεμένοι;

Ακριβώς το ότι δεν έχουν ολοζώντανη εικόνα και ανάμνηση της πατρίδας.

Δεν ξέρω αν έχεις γνωρίσει παιδιά Ελλήνων μεταναστών δεύτερης και τρίτης γενιάς πίσω. Ιδίως Ελληνοαμερικανών.

Η Ελλάδα τους φαίνεται πιο εξωτική -και πιο ξενη- από το Περού

Έχει τύχει να βρεθώ σε επίσημη επίσκεψη υψηλά ιστάμενου προσώπου σε χώρα του εξωτερικού με μεγάλη ομογένεια. Θυμάμαι ότι όλοι (περιλαμβανομένου και του προσώπου) νιώθαμε έντονη αμηχανία και από τον αριθμό του κόσμου που είχε μαζευτεί και από τον ενθουσιασμό τους, έκαναν λες και τους είχε επισκεφτεί ο Μέγας Αλέξανδρος αυτοπροσώπως. Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών ήταν είτε παππούδες, είτε άτομα που είχαν γεννηθεί και μεγαλώσει εκεί, και οι περισσότεροι δεν είχαν πατήσει ποτέ το πόδι τους στην Ελλάδα. Ευτυχώς δεν γνωρίζουν τι είναι πραγματικά η σύγχρονη Ελλάδα και έχουν στο μυαλό τους μια εξιδανικευμένη εικόνα, που προέρχεται από τις νοσταλγικές διηγήσεις των γιαγιάδων και των παππούδων και τα όσα μαθαίνουν στο σχολείο τους για τον ελληνικό πολιτισμό. Εννοείται ότι σχεδόν κανένας τους δεν πληρούσε τα κριτήρια του νόμου για να ψηφίσει.

Orion22 έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:02 δες τις συννημένες φωτο του τζημ.
ή αλλιώς εδώ:

Ταΐζουμε ακρίδες με δημόσιο χρήμα. Τελευταία ο Μητσοτάκης πετάει χρήμα λες και δεν χρωστάμε τίποτα και σε κανένα. Ντροπή.

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:42

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:23

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:12 Όλη η φασαρία για την ψήφο των αποδήμων κατέληξε σε 3.800 εγγεγραμμένους;

Έχεις δει τα κριτήρια που τέθηκαν; Και πολλοί είναι οι 3.800 εγγεγραμμένοι. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, η ΝΔ δεν φέρει ευθύνη για αυτό, τα αριστερά κόμματα ήταν που τορπίλισαν το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (γιατί ήξεραν ότι στο εξωτερικό δεν θα έβρισκαν ούτε τις ψήφους συγγενών τους).

Οπως ορίζει ο νόμος (4648/2019) που ψηφίστηκε τον Δεκέμβριο του 2019, δικαίωμα εγγραφής στους εκλογικούς καταλόγους έχουν οι εκλογείς που τα τελευταία 35 χρόνια έχουν ζήσει για τουλάχιστον δύο χρόνια στην Ελλάδα και έχουν υποβάλει φορολογική δήλωση Ε1 ή Ε2 ή Ε3 ή Ε9 και των δύο προηγούμενων ετών, ακόμη κι αν η δήλωση είναι μηδενική.

Αυτά είναι τα φοβερά κριτήρια που έκοψαν εκατομμύρια απόδημους;

Ναι, βέβαια.
Κανονικά έπρεπε να έχουν δικαίωμα ψήφου όλοι οι απόδημοι, ακόμα κι αυτοί που δεν έχουν πατήσει το πόδι τους στην Ελλάδα τα τελευταία 35 χρόνια, ή έρχονται 2 εβδομάδες τον χρόνο για διακοπές το καλοκαίρι, δεν έχουν καμιά περιουσία εδώ, ούτε πληρώνουν φόρους. Αυτοί που διαμένουν μόνιμα στο εξωτερικό και δεν έχουν σχέση με την Ελλάδα πρέπει να έχουν λόγο για το ποιος θα μάς κυβερνά στον τόπο μας.
Τι, όχι;

έργο_μακέτο έγραψε: 04 Ιούλ 2022, 21:31 Παρακολουθώ τις εκπομπές του Τζήμερου που και που.

Γενικά είναι ωραίος τύπος. Ασχετώς αν διαφωνω στα περισσότερα. Κάτι παίρνω ακούγοντάς τον.

Μακάρι να μην έμπλεκε με Μπογδάνο και Φαήλο.

Ναύτης έγραψε: 19 Φεβ 2023, 22:17 Ναι, βέβαια.
Κανονικά έπρεπε να έχουν δικαίωμα ψήφου όλοι οι απόδημοι, ακόμα κι αυτοί που δεν έχουν πατήσει το πόδι τους στην Ελλάδα τα τελευταία 35 χρόνια, ή έρχονται 2 εβδομάδες τον χρόνο για διακοπές το καλοκαίρι, δεν έχουν καμιά περιουσία εδώ, ούτε πληρώνουν φόρους. Αυτοί που διαμένουν μόνιμα στο εξωτερικό και δεν έχουν σχέση με την Ελλάδα πρέπει να έχουν λόγο για το ποιος θα μάς κυβερνά στον τόπο μας.
Τι, όχι;

Σε όλες τις κανονικές χώρες δικαίωμα ψήφου από το εξωτερικό έχει όποιος έχει δικαίωμα και στο εσωτερικό.
Δεν είναι τίποτε άλλο από ετεροδημότες εξωτερικού.Αυτό ήταν και το αίτημα ΠΑΣΟΚ και αριστεράς ΠΡΙΝ το 1981 για όσους θυμούνται την εποχή.Άλλαξαν όταν διεπίστωσαν ότι δεν ευνοεί τους ίδιους.
Αυτή τη στιγμή γίνεται μεγάλη φασαρία για τον νόμο περί Κασιδιάρη επειδή το άρθρο 51 του συντάγματος λέει ότι από κανένα δεν αφαιρείται το εκλογικό δικαίωμα από άτομο που δεν έχει καταδικασθεί αμετάκλητα.
Αλλά με το νόμο αυτό αφαιρούν ουσιαστικά το δικαίωμα από άτομα που δεν έχουν καταδικασθεί για τίποτα αλλά απλώς ζουν στο εξωτερικό. Δεν μιλάμε ούτε ποτέ μιλάγαμε για απογόνους Ελλήνων που δεν είχαν ιθαγένεια.Μιλάμε για άτομα που ΜΠΟΡΟΥΝ και τώρα να ψηφίσουν αν εμφανισθούν στο χωριό τους διότι είναι γραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους αλλά δεν τους αφήνουν να ψηφίσουν από τα προξενεία όπως όλες οι άλλες χώρες.
Παρ όλα αυτά ο νόμος έπρεπε να γίνει απλά για να γίνει μια αρχή.

Ναύτης έγραψε: 19 Φεβ 2023, 22:17

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:42

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:23
Έχεις δει τα κριτήρια που τέθηκαν; Και πολλοί είναι οι 3.800 εγγεγραμμένοι. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, η ΝΔ δεν φέρει ευθύνη για αυτό, τα αριστερά κόμματα ήταν που τορπίλισαν το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (γιατί ήξεραν ότι στο εξωτερικό δεν θα έβρισκαν ούτε τις ψήφους συγγενών τους).

Οπως ορίζει ο νόμος (4648/2019) που ψηφίστηκε τον Δεκέμβριο του 2019, δικαίωμα εγγραφής στους εκλογικούς καταλόγους έχουν οι εκλογείς που τα τελευταία 35 χρόνια έχουν ζήσει για τουλάχιστον δύο χρόνια στην Ελλάδα και έχουν υποβάλει φορολογική δήλωση Ε1 ή Ε2 ή Ε3 ή Ε9 και των δύο προηγούμενων ετών, ακόμη κι αν η δήλωση είναι μηδενική.

Αυτά είναι τα φοβερά κριτήρια που έκοψαν εκατομμύρια απόδημους;

Ναι, βέβαια.
Κανονικά έπρεπε να έχουν δικαίωμα ψήφου όλοι οι απόδημοι, ακόμα κι αυτοί που δεν έχουν πατήσει το πόδι τους στην Ελλάδα τα τελευταία 35 χρόνια, ή έρχονται 2 εβδομάδες τον χρόνο για διακοπές το καλοκαίρι, δεν έχουν καμιά περιουσία εδώ, ούτε πληρώνουν φόρους. Αυτοί που διαμένουν μόνιμα στο εξωτερικό και δεν έχουν σχέση με την Ελλάδα πρέπει να έχουν λόγο για το ποιος θα μάς κυβερνά στον τόπο μας.
Τι, όχι;

Ναι, γιατί είναι άνθρωποι που έχουν μητρική γλώσσα τα Ελληνικά. Δεν είναι όλα φράγκα στη ζωή.

Ναύτης έγραψε: 19 Φεβ 2023, 22:17

Beria έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:42

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2023, 21:23
Έχεις δει τα κριτήρια που τέθηκαν; Και πολλοί είναι οι 3.800 εγγεγραμμένοι. Βέβαια για να είμαστε δίκαιοι, η ΝΔ δεν φέρει ευθύνη για αυτό, τα αριστερά κόμματα ήταν που τορπίλισαν το συγκεκριμένο νομοσχέδιο (γιατί ήξεραν ότι στο εξωτερικό δεν θα έβρισκαν ούτε τις ψήφους συγγενών τους).

Οπως ορίζει ο νόμος (4648/2019) που ψηφίστηκε τον Δεκέμβριο του 2019, δικαίωμα εγγραφής στους εκλογικούς καταλόγους έχουν οι εκλογείς που τα τελευταία 35 χρόνια έχουν ζήσει για τουλάχιστον δύο χρόνια στην Ελλάδα και έχουν υποβάλει φορολογική δήλωση Ε1 ή Ε2 ή Ε3 ή Ε9 και των δύο προηγούμενων ετών, ακόμη κι αν η δήλωση είναι μηδενική.

Αυτά είναι τα φοβερά κριτήρια που έκοψαν εκατομμύρια απόδημους;

Ναι, βέβαια.
Κανονικά έπρεπε να έχουν δικαίωμα ψήφου όλοι οι απόδημοι, ακόμα κι αυτοί που δεν έχουν πατήσει το πόδι τους στην Ελλάδα τα τελευταία 35 χρόνια, ή έρχονται 2 εβδομάδες τον χρόνο για διακοπές το καλοκαίρι, δεν έχουν καμιά περιουσία εδώ, ούτε πληρώνουν φόρους. Αυτοί που διαμένουν μόνιμα στο εξωτερικό και δεν έχουν σχέση με την Ελλάδα πρέπει να έχουν λόγο για το ποιος θα μάς κυβερνά στον τόπο μας.
Τι, όχι;

Δεν τίθεται θέμα για το αν έχουν δικαίωμα ψήφου. Oι ίδιοι άνθρωποι μπορούν να έρθουν να ψηφίσουν κανονικά, αν αποφασίσουν να το συνδυάσουν με διακοπές στη Mykonos και έρθουν για τις πρώτες (και τελευταίες) πέντε ημέρες της ζωής τους στην Ελλάδα.