Phorum.com.gr

ik_90 έγραψε: 21 Φεβ 2023, 12:12
Δεν το διαβάζω, δεν θέλω να εκνευριστώ ούτε να κάψω κι άλλα εγκεφαλικά κύτταρα.
Αλλά, ρε πστη μου, σε τι νιχιλιστικό κόσμο ζούμε πλέον; Ο θεσμός της οικογένειας -η οποία οικογένεια είναι ένας μικρόκοσμος της κοινωνίας για το παιδί, αποτελεί την πρώτη μορφή κοινωνικοποίησής του και είναι απαραίτητη για την καλή ψυχοκοινωνική του ανάπτυξη- είναι ίσως ο σπουδαιότερος θεσμός.
Βέβαια, σε έναν κόσμο που προάγει τον ατομικισμό, τι καλύτερο από το να διαλύσουμε τον θεσμό της οικογένειας; Τι καλύτερο, για χάρη μιας επίπλαστης ελευθερίας που σου πασάρουν, να απεμπολήσεις το στήριγμά σου, αυτό που σε κρατάει σε δύσκολες στιγμές. Το σύστημα σε προτιμάει σαν μονάδα, σε έναν μόνιμο και μάταιο ανταγωνισμό με τους άλλους για μια καλύτερη θέση στο κουπί της γαλέρας, παρά ενωμένο με άλλους.
Τα παραπάνω δεν σημαίνουν ότι κάποια κακώς κείμενα του παραδοσιακού θεσμού οικογένειας πρέπει να αλλάξουν και να βελτιωθούν, κάθε άλλο. Όμως, η οικογένεια πρέπει να παραμείνει σημείο αναφοράς για τον άνθρωπο και οι δεσμοί της ισχυροί.

Ισχύει ΚΑΙ στο πλαίσιο της οικογένειας το ζητούμενο "θέλω να γίνω χαλίφης στη θέση του χαλίφη".

Ουδείς, από τους καταπιεσμένους θέλει να καταλύσει τα "χαλιφάτα". Θέλει να γίνει επίτιμο μέλος που να θέτει αυτός/αυτή/αυτό τους όρους.

Τσιρίζουν για την οικογένεια και τη θρησκεία-> αλλά θέλουν...θρησκευτικούς γάμους και τεκνοθεσίες.

Τσιρίζουν για τα δυτικά λευκά πρότυπα/σύμβολα -> αλλά θεωρούν κατάλυση τους το να γίνει μαύρος ο Αχιλλέας και η Χιονάτη και να πρωταγωνιστούν παντού οι σούπερ πολεμίστριες.

Τσιρίζουν για τα σεξιστικά πρότυπα -> γεμίσαμε από Μέριλυν και μάτσο γκέι με δερμάτινα.


Νιανιανια και νιανιανια γενικώς για να μη γίνει παραδεκτό ότι γουστάρουν να καταστρέψουν αυτό που θέλουν αλλά δεν μπορούν να γίνουν.

AlienWay έγραψε: 20 Φεβ 2023, 10:49 Να και ένα καλό. Για να μη βάζουμε μόνο τα κακά.

https://www.instagram.com/p/CfZBDpkonBT/?hl=el

που ακριβώς βλέπεις το καλό; Κάτι μαλάκες βλέπω να έχουν πέσει στα χώματα να προσκυνάνε κάτι "καταπιεσμένες" κότες

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 12:28 Τσιρίζουν για την οικογένεια και τη θρησκεία-> αλλά θέλουν...θρησκευτικούς γάμους και τεκνοθεσίες.

Όσον αφορά στη θρησκεία, θεωρώ ότι απλά τρολάρουν και θέλουν να εκνευρίσουν τους συντηρητικούς. Είναι γνωστή η διαχρονική ομοφοβική στάση των Αβρααμικών θρησκειών (Χριστιανισμός, Ιουδαϊσμός, Μουσουλμανισμός) έναντι των ομοφυλόφιλων (πραγματική ομοφοβία και όχι αυτή των woke, που όλα τα βλέπουν ομοφοβικά), οπότε δύσκολα να θέλουν όντως να κάνουν θρησκευτικό γάμο.
Αλλά αυτό που γίνεται με την οικογένεια, γίνεται γιατί πάνω απ' όλα η κλασσική οικογένεια αφορά σε ετερόφυλα ζευγάρια, κάτι που σίγουρα τους ενοχλεί. Όχι ότι δεν έχει τα αρνητικά της σημεία η παραδοσιακή οικογένεια, αλλά αυτό που τους ενοχλεί κατά κύριο λόγο είναι αυτό που αναφέρω.

ik_90 έγραψε: 21 Φεβ 2023, 12:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 12:28 Τσιρίζουν για την οικογένεια και τη θρησκεία-> αλλά θέλουν...θρησκευτικούς γάμους και τεκνοθεσίες.

Όσον αφορά στη θρησκεία, θεωρώ ότι απλά τρολάρουν και θέλουν να εκνευρίσουν τους συντηρητικούς. Είναι γνωστή η διαχρονική ομοφοβική στάση των Αβρααμικών θρησκειών (Χριστιανισμός, Ιουδαϊσμός, Μουσουλμανισμός) έναντι των ομοφυλόφιλων (πραγματική ομοφοβία και όχι αυτή των woke, που όλα τα βλέπουν ομοφοβικά), οπότε δύσκολα να θέλουν όντως να κάνουν θρησκευτικό γάμο.
Αλλά αυτό που γίνεται με την οικογένεια, γίνεται γιατί πάνω απ' όλα η κλασσική οικογένεια αφορά σε ετερόφυλα ζευγάρια, κάτι που σίγουρα τους ενοχλεί. Όχι ότι δεν έχει τα αρνητικά της σημεία η παραδοσιακή οικογένεια, αλλά αυτό που τους ενοχλεί κατά κύριο λόγο είναι αυτό που αναφέρω.

Έχω βαρεθεί να διαβάζω για τις "αβραμικές" θρησκείες. Ξέρεις εσύ κάποια θρησκεία που παίζει τεκνοποίηση μεταξύ ομόφυλων θεών ή πλασμάτων;

Ή υπάρχει κάποιο δεδομένο που να επιβεβαιώνει ότι οι γκέι γονείς θα είναι καλύτεροι από τους στρέιτ ως οικογενειακό μοντέλο;

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 12:59
Έχω βαρεθεί να διαβάζω για τις "αβραμικές" θρησκείες. Ξέρεις εσύ κάποια θρησκεία που παίζει τεκνοποίηση μεταξύ ομόφυλων θεών ή πλασμάτων;

Ή υπάρχει κάποιο δεδομένο που να επιβεβαιώνει ότι οι γκέι γονείς θα είναι καλύτεροι από τους στρέιτ ως οικογενειακό μοντέλο;

Κυριολεκτικά δεν είπα ούτε υπονόησα τίποτα από τα παραπάνω που αναφέρεις, οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφεις.
Αυτό για το οποίο μίλησα ήταν η διαχρονικά άσχημη στάση των συγκεκριμένων θρησκειών απέναντι στην ομοφυλοφιλία (πχ στον Χριστιανισμό η «αρσενοκοιτία» είναι βαρύτατο αμάρτημα).

AlienWay έγραψε: 21 Φεβ 2023, 10:15 Καλά που ο Αρίστος δεν πολυδιαβάζει αγγλικά άρθρα. Αν έβλεπε το παρακάτω, θα έχανε τα μαλλιά της κεφαλής του.

Why We Should Abolish the Family

The family is a conservative project that limits human flourishing. The family must be abolished.

https://www.currentaffairs.org/2022/09/ ... the-family

καλα ρε ζωντοβολα, μπηκε κανεις στον κοπο να διαβασει το αρθρο ή απλα ειναι η ωρα του μεσημεριανου διλεπτου μισους; Εαν μπειτε στον κοπο να το διαβασετε θα διαπιστωσετε πως ασκει κριτικη στην συντηρητικη ιδεα της πυρηνικης οικογενειας μεσα σε καπιταλιστικα πλαισια και την αντιπαραθετει με αλλες αντιληψεις και πρακτικες οικογενειας και φατριας οπως και με την ιστορια της κριτικης στον οικογενειακο θεσμο απο την εποχη του Φουριε και του Μαρξ.
Καταληγει μαλιστα σε αυτο

Family abolition is not about breaking up individual families but about radically changing the society that makes the family structure necessary, about creating a society in which everyone is cared for. We can—and must—imagine and create better ways to live and to love each other.

Δεν υπαρχει κατι το παραλογο σε ολα αυτα.

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:08

AlienWay έγραψε: 21 Φεβ 2023, 10:15 Καλά που ο Αρίστος δεν πολυδιαβάζει αγγλικά άρθρα. Αν έβλεπε το παρακάτω, θα έχανε τα μαλλιά της κεφαλής του.

Why We Should Abolish the Family

The family is a conservative project that limits human flourishing. The family must be abolished.

https://www.currentaffairs.org/2022/09/ ... the-family

καλα ρε ζωντοβολα, μπηκε κανεις στον κοπο να διαβασει το αρθρο ή απλα ειναι η ωρα του μεσημεριανου διλεπτου μισους; Εαν μπειτε στον κοπο να το διαβασετε θα διαπιστωσετε πως ασκει κριτικη στην συντηρητικη ιδεα της πυρηνικης οικογενειας μεσα σε καπιταλιστικα πλαισια και την αντιπαραθετει με αλλες αντιληψεις και πρακτικες οικογενειας και φατριας οπως και με την ιστορια της κριτικης στον οικογενειακο θεσμο απο την εποχη του Φουριε και του Μαρξ.
Καταληγει μαλιστα σε αυτο

Family abolition is not about breaking up individual families but about radically changing the society that makes the family structure necessary, about creating a society in which everyone is cared for. We can—and must—imagine and create better ways to live and to love each other.

Δεν υπαρχει κατι το παραλογο σε ολα αυτα.

Κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβεις ότι έχει παρέλθει η εποχή που μεγαλύτερη αξία έχει ΠΩΣ λες κάτι και έχουμε περάσει στην εποχή του ΤΙ είναι αυτό που λες.

Δεν έχει σημασία ο τρόπος με τον οποίο γίνεται η τεκμηρίωση πως ένα σκατό αποτελεί έργο τέχνης. Σημασία έχει ότι ένα σκατό ΔΕΝ αποτελεί έργο τέχνης.

Οσες σάλτσες κι αν έχουν προσθέσει οι Φουριε και Μαρξ, το ζητούμενο δεν αλλάζει.

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:08

AlienWay έγραψε: 21 Φεβ 2023, 10:15 Καλά που ο Αρίστος δεν πολυδιαβάζει αγγλικά άρθρα. Αν έβλεπε το παρακάτω, θα έχανε τα μαλλιά της κεφαλής του.

Why We Should Abolish the Family

The family is a conservative project that limits human flourishing. The family must be abolished.

https://www.currentaffairs.org/2022/09/ ... the-family

καλα ρε ζωντοβολα, μπηκε κανεις στον κοπο να διαβασει το αρθρο ή απλα ειναι η ωρα του μεσημεριανου διλεπτου μισους; Εαν μπειτε στον κοπο να το διαβασετε θα διαπιστωσετε πως ασκει κριτικη στην συντηρητικη ιδεα της πυρηνικης οικογενειας μεσα σε καπιταλιστικα πλαισια και την αντιπαραθετει με αλλες αντιληψεις και πρακτικες οικογενειας και φατριας οπως και με την ιστορια της κριτικης στον οικογενειακο θεσμο απο την εποχη του Φουριε και του Μαρξ.
Καταληγει μαλιστα σε αυτο

Family abolition is not about breaking up individual families but about radically changing the society that makes the family structure necessary, about creating a society in which everyone is cared for. We can—and must—imagine and create better ways to live and to love each other.

Δεν υπαρχει κατι το παραλογο σε ολα αυτα.

Κυριολεκτικά είναι κάτι που βρίσκεται στην βιολογία μας, δεν είναι κάποιο "συντηρητικό" κοινωνικό κόνσεπτ. Βλακείες ενός πληγωμένου ατόμου με μίζερη παιδική ηλικία είναι.

AlienWay έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:14 Οσες σάλτσες κι αν έχουν προσθέσει οι Φουριέ και Μαρξ, το ζητούμενο δεν αλλάζει.

Γιατί, ο Μαρξ και ο Φουριέ δεν έκαναν οικογένεια;

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:08

AlienWay έγραψε: 21 Φεβ 2023, 10:15 Καλά που ο Αρίστος δεν πολυδιαβάζει αγγλικά άρθρα. Αν έβλεπε το παρακάτω, θα έχανε τα μαλλιά της κεφαλής του.

Why We Should Abolish the Family

The family is a conservative project that limits human flourishing. The family must be abolished.

https://www.currentaffairs.org/2022/09/ ... the-family

καλα ρε ζωντοβολα, μπηκε κανεις στον κοπο να διαβασει το αρθρο ή απλα ειναι η ωρα του μεσημεριανου διλεπτου μισους; Εαν μπειτε στον κοπο να το διαβασετε θα διαπιστωσετε πως ασκει κριτικη στην συντηρητικη ιδεα της πυρηνικης οικογενειας μεσα σε καπιταλιστικα πλαισια και την αντιπαραθετει με αλλες αντιληψεις και πρακτικες οικογενειας και φατριας οπως και με την ιστορια της κριτικης στον οικογενειακο θεσμο απο την εποχη του Φουριε και του Μαρξ.
Καταληγει μαλιστα σε αυτο

Family abolition is not about breaking up individual families but about radically changing the society that makes the family structure necessary, about creating a society in which everyone is cared for. We can—and must—imagine and create better ways to live and to love each other.

Δεν υπαρχει κατι το παραλογο σε ολα αυτα.

Πεταλουδίτσες και καρδούλες όμως δεν έβαλες.

Προς το παρόν πάντως οι αντικαπιτάλες κοινωνικοί οραματιστές, δρέπουν δάφνες και υποστήριξη από τον αμιγώς καπιταλιστικό πυρήνα.

ik_90 έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:04

ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Φεβ 2023, 12:59
Έχω βαρεθεί να διαβάζω για τις "αβραμικές" θρησκείες. Ξέρεις εσύ κάποια θρησκεία που παίζει τεκνοποίηση μεταξύ ομόφυλων θεών ή πλασμάτων;

Ή υπάρχει κάποιο δεδομένο που να επιβεβαιώνει ότι οι γκέι γονείς θα είναι καλύτεροι από τους στρέιτ ως οικογενειακό μοντέλο;

Κυριολεκτικά δεν είπα ούτε υπονόησα τίποτα από τα παραπάνω που αναφέρεις, οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφεις.
Αυτό για το οποίο μίλησα ήταν η διαχρονικά άσχημη στάση των συγκεκριμένων θρησκειών απέναντι στην ομοφυλοφιλία (πχ στον Χριστιανισμό η «αρσενοκοιτία» είναι βαρύτατο αμάρτημα).

ψιτ φίλος, αν βάλιες το κεφαλάκι σου να δουλέψει κάποια στιγμή θα δεις ότι αυτά που οι "αβρααμικές θρησκείες" θεωρούν αμαρτήματα τα θεωρεί αμαρτήματα η ίδια η φύση. Ακόμα και αν πας στην τυπολατρία του Καθολικισμού με τα 7 θανάσιμα αμαρτήματα
αλαζονεία, φθόνος θυμός, τεμπελιά, απληστία, λαιμαργία,λαγνεία είναι πράγματα που εκ φύσεως δημιουργούν προβλήματα. Δεν κάθησε ένας εβραίος μια μέρα και είπε α ο τάδε ξύνει τα αρχίδια του όλη μέρα ας το κάνω αμάρτημα. Παρατήρησε ότι ο τεμπέλης γίνεται χοντρός και αρρωσταίνει ή πεθαίνει της πείνας και πρέπει μετά να τρέχει η οικογένεια του, γίνεται βάρους στους γύρω του και κάπου εκεί λέει ε μάλλον το να είσαι τεμπέλης είναι αμαρτία γιατί για να δημιουργούνται τόσα προβλήματα δεν είναι το θέλημα του Θεού.
Όπως και το να αλλάζεις γκόμενα κάθε βδομάδα που έχει ως αποτέλεσμα αρρώστιες , εξώγαμα, κατεστραμμένες οικογένειες, παιδιά να μεγαλώνουν χωρίς τον πατέρα τους κτλ Το τι ειναι αμαρτία δεν βγήκε αυθαίρετα αλλά μετά από παρατήρηση. Σε όλες τις θρησκείες που υπάρχει η λογική της αμαρτίας λίγο πολύ ετσι έγινε. Τώρα στην Δύση μετά το 60 έγινε θρησκεία το "να περνάμε καλά" και ως εκ τούτου αμαρτία έγινε οτιδήποτε σε εμποδίζει από το "να περνάς καλά" Αρα στον πούστη πλέον δεν επιτρέπεται να πεις ότι ο κώλος του δεν είναι τούνελ, στο χοντρό δεν επιτρέπεται να πεις ότι το στομάχι του δεν είναι αποθήκη, στον τεμπέλη δεν μπορείς να πεις ότι πρέπει να κουνήσει τον κωλαράκο του

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:08

AlienWay έγραψε: 21 Φεβ 2023, 10:15 Καλά που ο Αρίστος δεν πολυδιαβάζει αγγλικά άρθρα. Αν έβλεπε το παρακάτω, θα έχανε τα μαλλιά της κεφαλής του.

Why We Should Abolish the Family

The family is a conservative project that limits human flourishing. The family must be abolished.

https://www.currentaffairs.org/2022/09/ ... the-family

καλα ρε ζωντοβολα, μπηκε κανεις στον κοπο να διαβασει το αρθρο ή απλα ειναι η ωρα του μεσημεριανου διλεπτου μισους; Εαν μπειτε στον κοπο να το διαβασετε θα διαπιστωσετε πως ασκει κριτικη στην συντηρητικη ιδεα της πυρηνικης οικογενειας μεσα σε καπιταλιστικα πλαισια και την αντιπαραθετει με αλλες αντιληψεις και πρακτικες οικογενειας και φατριας οπως και με την ιστορια της κριτικης στον οικογενειακο θεσμο απο την εποχη του Φουριε και του Μαρξ.
Καταληγει μαλιστα σε αυτο

Family abolition is not about breaking up individual families but about radically changing the society that makes the family structure necessary, about creating a society in which everyone is cared for. We can—and must—imagine and create better ways to live and to love each other.

Δεν υπαρχει κατι το παραλογο σε ολα αυτα.

δεν έπιασε όταν το είπε ο Πλάτωνας στην Πολιτεία, δεν θα πιάσει και τώρα
καλές οι ουτοπικές μαλακίες αλλά το να μεγαλώνεις παιδιά είναι δύσκολο και κανένας δεν έχει την διάθεση να φορτωθεί ένα 18 project που θα κοστίσει άπειρους πόρους για το παιδιί ενός άλλου

hellegennes έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:14

John Brown Gun Club έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:08

AlienWay έγραψε: 21 Φεβ 2023, 10:15 Καλά που ο Αρίστος δεν πολυδιαβάζει αγγλικά άρθρα. Αν έβλεπε το παρακάτω, θα έχανε τα μαλλιά της κεφαλής του.

Why We Should Abolish the Family

The family is a conservative project that limits human flourishing. The family must be abolished.

https://www.currentaffairs.org/2022/09/ ... the-family

καλα ρε ζωντοβολα, μπηκε κανεις στον κοπο να διαβασει το αρθρο ή απλα ειναι η ωρα του μεσημεριανου διλεπτου μισους; Εαν μπειτε στον κοπο να το διαβασετε θα διαπιστωσετε πως ασκει κριτικη στην συντηρητικη ιδεα της πυρηνικης οικογενειας μεσα σε καπιταλιστικα πλαισια και την αντιπαραθετει με αλλες αντιληψεις και πρακτικες οικογενειας και φατριας οπως και με την ιστορια της κριτικης στον οικογενειακο θεσμο απο την εποχη του Φουριε και του Μαρξ.
Καταληγει μαλιστα σε αυτο

Family abolition is not about breaking up individual families but about radically changing the society that makes the family structure necessary, about creating a society in which everyone is cared for. We can—and must—imagine and create better ways to live and to love each other.

Δεν υπαρχει κατι το παραλογο σε ολα αυτα.

Κυριολεκτικά είναι κάτι που βρίσκεται στην βιολογία μας, δεν είναι κάποιο "συντηρητικό" κοινωνικό κόνσεπτ. Βλακείες ενός πληγωμένου ατόμου με μίζερη παιδική ηλικία είναι.

Κυριολεκτικά όχι δεν είναι κάτι που βρίσκεται στη βιολογία μας. Η βιολογία λέει ότι τα παιδιά χρειάζονται φροντίδα ετών μέχρι να γίνουν αυτόνομα. Για το αν θα τα μεγαλώσει η φυλή ή η οικογένεια, δεν λέει τίποτα.

hellegennes έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:14

AlienWay έγραψε: 21 Φεβ 2023, 13:14 Οσες σάλτσες κι αν έχουν προσθέσει οι Φουριέ και Μαρξ, το ζητούμενο δεν αλλάζει.

Γιατί, ο Μαρξ και ο Φουριέ δεν έκαναν οικογένεια;

Να δώσω ένα παράδειγμα για να γίνει πιο κατανοητό.

Αυτή εδώ την παρακολουθώ ανελειπώς.



Για κάθε woke μπαρούφα που υπάρχει εκεί έξω, παραθέτει όλες τις ιστορικές βιβλιογραφικές αναφορές και κοινωνιολογικές αναλύσεις.

Αυτό είναι καλό, γιατί ας πούμε οι υστερικές που ξελαρυγγιάζονται και γίνονται αστείες, θα μπορούν τουλάχιστον να ενημερωθούν για το πώς ξεκίνησε η υστερία ως κινηματική μορφή αντίδρασης και ποια η φιλοσοφία και η κοινωνιολογία που τη διέπει.

ΟΜΩΣ, αυτό δεν αλλάζει το γεγονός ότι αυτές που ξελαρυγγιάζονται κραυγάζοντας άναρθρα στις πορείες και στο τικτοκ, είναι γελοίες.

Οση κοινωνιολογία, φιλοσοφία, θεωρία πολιτικής κι αν παραθέσει κάποιος, το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.