Σελίδα 15 από 57

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:30
από stavmanr
Zelda έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:15
stavmanr έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:11
Zelda έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:56

Δεν υπαρχει στη νομολογια ο ορος pushback
Αν εχεις καποιο κειμενο καλο ειναι να το παραθεσεις
Τα Pushback χρησιμοποιουνται στον προφορικο λογο
Το pushback είναι η μονολεκτική απόδοση στην αγγλική, της δραστηριότητας
"άμεση επιστροφή στη χώρα προέλευσης, χωρίς καταγραφή, όσων εισέρχονται παράνομα σε ελληνικό έδαφος"
Η Δημοσιογραφος μιλαει ως Δημοσιογραφος και ο Πρωθυπουργος ως Πρωθυπουργος
Οκ.
Δεν ειπε τυχαια ο Μητσοτακης τη λεξη intercept
Φυσικά και όχι.
Τον ρωτούν για ένα φαινόμενο και περιγράφει άλλο.
Η έρευνα και τα επιστημονικά άρθρα γυρω απο αυτο το θεμα θεωρουν οτι υπο τον ορο "intercepting" της νομολογιας περιλαμβανονται και τα νομιμα (λεγόμενα) "Pushback" που πληρουν τις προϋποθεσεις του νόμου. Και υπαρχουν και "pushback" που δεν πληρουν τις προϋποθεσεις
Αφού δεν υπάρχει ο όρος pushback στη νομολογία, πώς περιγράφονται νομικά στον όρο "intercepting";
Δεν υπάρχουν pushbacks που πληρούν τις προϋποθέσεις.
Υπάρχουν προωθήσεις μεταναστών που γίνονται σύμφωνα με τους κανόνες δικαίου.
Η υποθεση οτι ολα τα λεγομενα "pushbacks" γενικως και αδιακριτως ειναι παραβιαση του διεθνους δικαιου ειναι η αποψη των ακτιβιστων της μιας πλευρας και δε στηριζεται νομικα
Το αντίθετο.
Με το να αφορίζεις μία έννοια, μετά να την χρησιμοποιείς, και μάλιστα με τρόπο που να εισάγεται στις νόμιμες προϋποθέσεις, είναι τουλάχιστον αστείο ως στρατηγική.

Το σημαντικότερο νομικό κύλωμα του pushback είναι αποτελεί κατάφωρη παραβίαση θεμελιωδών δικαιωμάτων, ως ομαδική απέλαση που δεν περιλαμβάνει εξατομικευμένη εξέταση των συνθηκών απέλασης.
Διαβασε αυτο για παραδειγμα και πες μου τι καταλαβαινεις για τη σχεση του ορου intercepting και του ορου pushback και αν υπαρχει αλλος καταλληλοτερος ορος νομικα
https://eumigrationlawblog.eu/muddy-wat ... d-at-land/
Το κείμενο περιγράφει την προσπάθεια κάποιων να θολώσουν τα νερά μεταξύ pushback και interception.
Ξέρεις κάτι για αυτό στο παρόν νήμα;

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:31
από georgebi

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:32
από Chainis
Χαοτικός έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:11
Chainis έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:10
Χαοτικός έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:37

Εμείς είμαστε οι αγάμητοι κι εσείς οι γαμημένοι δηλαδή; :smt017 Διαφώτισέ μας ρε :-?
Εμείς γαμούσαμε και πριν έρθουν οι ευπαθείς κι οι επενδυτές.
Όχι δαπίτισσες πάντως γιατί αυτές προτιμούσαν εμάς.
Οπότε κι εμείς ξεπέφταμε στις αριστερές κουλτουριαρες.

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:32
από Juno
panos291 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 22:04 Απο το 20:30. Ενταξει καλα της μιλησε και της ειπε οτι δεν θα έρχεται εδω και θα προσβαλλει, αλλα κανονικα επρεπε να την πεταξει εξω αλα Ντοναλντ Τραμπ.

Όχι!
Κανονικά έπρεπε να την ξεφτιλίσει που έβαλε στο σπίτι της λαθρομετανάστη 23 ετών η λυσσάρα.

Ίνγκεμποργκ Μπέουχελ: Ποια είναι η Ολλανδή δημοσιογράφος που έκανε την προβοκατόρικη ερώτηση στον Μητσοτάκη


Ίνγκεμποργκ Μπέουχελ: Ποια είναι η Ολλανδή δημοσιογράφος που έκανε την προβοκατόρικη ερώτηση στον Μητσοτάκη
09/11/2021, 22:42

Εικόνα

Είχε συλληφθεί τον Ιούνιο του 2021, στην Ύδρα, μαζί με Αφγανό μετανάστη, το αίτημα ασύλου του οποίου είχε απορριφθεί δύο φορές τον Νοέμβριο του 2019 - Ο ίδιος παραμένει στη χώρα μας, καθώς εκκρεμεί η εκδίκαση της υπόθεσης

Ήταν μόλις πριν από μερικούς μήνες -τον περασμένο Ιούνιο, συγκεκριμένα- που η Ολλανδή δημοσιογράφος Ίνγκεμποργκ Μπέουχελ συλλαμβανόταν στην Ύδρα από τις ελληνικές αρχές, επειδή φιλοξενούσε στο σπίτι της έναν 23χρονο Αφγανό, που είχε αιτηθεί άσυλο, δίχως ωστόσο το αίτημά του αυτό να λάβει έγκριση.

Καθώς η υπόθεση των δύο εκκρεμεί, προκειμένου να εκδικαστεί στη χώρα μας, η ίδια βρέθηκε στο Μέγαρο Μαξίμου και απηύθυνε μια προβοκατόρικη ερώτηση για τα «pushbacks» προς τον Έλληνα πρωθυπουργό, Κυριάκο Μητσοτάκη, όταν η ίδια πήρε τον λόγο, κατά την κοινή συνέντευξη Τύπου με τον Ολλανδό πρωθυπουργό, Μαρκ Ρούτε.

Μιλώντας τότε στο protothema.gr, η δημοσιογράφος, που ζει, εδώ και 40 χρόνια, ανά τακτά χρονικά διαστήματα στην Ύδρα και εργάζεται ως ανταποκρίτρια ολλανδικών ΜΜΕ, είχε κάνει λόγο γι αδικία σε βάρος της, αφήνοντας να εννοηθεί ότι κάτοικοι της Ύδρας κατήγγειλαν τη σχέση της με τον Αφγανό. «Υπάρχει κάτι σάπιο στη λογική των ανθρώπων» είχε πει χαρακτηριστικά.

Όπως περιέγραφε τότε, γνώρισε τον Φ. το 2018 σε δομή της Μαλακάσας, στο πλαίσιο ρεπορτάζ και αμέσως εντυπωσιάστηκε από την καλοσύνη και την ευγένειά του.

Εικόνα

Η μάχη του Φ. για την απόκτηση ασύλου έχει προσκρούσει, όπως ισχυριζόταν η Ολλανδή ρεπόρτερ, σε αλλεπάλληλα γραφειοκρατικά εμπόδια και αλλαγή νομοθεσίας.
.....
(ακολουθεί ιστορία του τύπου μπήκε ένα αρκούν από το παράθυρο και έφαγε τα χαρτιά του Αφγανού)
......
Η ίδια και ο Αφγανός πρόσφυγας έχουν πλέον αφεθεί ελεύθεροι και αναμένουν την εκδίκαση της υπόθεσης, που ακόμα εκκρεμεί.

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:32
από Eθνικοκοινωνιστης
georgebi έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:07 Ο Νίκος πήρε τ όπλο του !! :o :o


[img]https://i.postimg.cc/1tjLZR5b/FDy- ... .jpg[/img]
Εικόνα

απο την καθυστερινη ετσι :102:

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:33
από Jimmy81
Υδράργυρος έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:21 Φοβερος φωτογραφος ο μαριος λωλος

https://www.facebook.com/1801787407/pos ... 499988854/
:o
Εικόνα

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:33
από Juno
Χαοτικός έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:11
Chainis έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:10
Χαοτικός έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 23:37

Εμείς είμαστε οι αγάμητοι κι εσείς οι γαμημένοι δηλαδή; :smt017 Διαφώτισέ μας ρε :-?
Εμείς γαμούσαμε και πριν έρθουν οι ευπαθείς κι οι επενδυτές.
Όχι δαπίτισσες πάντως γιατί αυτές προτιμούσαν εμάς.
Και μετά ξύπνησες.

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:33
από foscilis

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:35
από ST48410
Fluffy έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:21
ST48410 έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:16 με την κάθε βαλτή που θέλει να κάνει ζημιά στη χώρα;
εγω αυτό ποτέ δεν το κατάλαβα σαν σκεπτικό. Πρέπει να κουκουλωθεί το όλο πράγμα για να έχουμε καλή εικόνα και μην χαλάσει το ίματζ;

είμαστε κοβιντ φριι, τουριστες ελατε, γιολο.
είμαστε φιλανθρωποι, να και τα κεντρα κρατησης, η τουρκια φταίει.

δεν παει έτσι.
Όχι, να μην κουκουλωθεί τίποτα. Απλά να μην είμαστε υποκριτές γενικά στο ζήτημα. Δεν είναι όλοι όσοι έρχονται εδώ άνθρωποι από εμπόλεμες ζώνες που ξεσπιτώνονται. Και αντικειμενικά η Ελλάδα που θα δεχθεί μεγάλες πληθυσμιακές μετακινήσεις λόγω θέσης, δεν μπορεί να φιλοξενήσει με ανθρώπινες συνθήκες τους πάντες. Αν υπάρχει λοιπόν καλή και δίκαιη λύση αυτή μπορεί να δοθεί σε πανευρωπαϊκό πλαίσιο με την συμμετοχή όλων. Αν οι άλλοι σφυρίζουν αδιάφοροι και παίρνουν επιλεκτικά ένα μικρό αριθμό μεταναστών τότε η Ελλάδα δεν μπορεί να φερθεί ανθρώπινα από έναν αριθμό μεταναστών και πάνω. Θα υπάρχει πάντα ένα όριο όπως υπάρχει σε όλα τα πράγματα της ζωής μας*. Ας πάει λοιπόν η δημοσιογράφος να θέσει το θέμα σε εκείνους που πραγματικά ορίζουν τις πολιτικές μετανάστευσης συνολικά αφού δεν καταλαβαίνει ότι πέρα από έναν αριθμό η Ελλάδα θα καταντήσει αποθήκη ανθρώπων με τραγικές συνθήκες διαβίωσης για όποιον προστίθεται.

* μπορείς να φιλοξενήσεις για μερικές μέρες στο σπίτι σου κάποιους φίλους ή συγγενείς που έχασαν από κάποια καταστροφή το δικό τους. Δεν μπορείς να το κάνεις για όλους τους φίλους σου ή όλους τους συγγενείς σου επ' αόριστον.

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:35
από foscilis
Juno έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:32
panos291 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 22:04 Απο το 20:30. Ενταξει καλα της μιλησε και της ειπε οτι δεν θα έρχεται εδω και θα προσβαλλει, αλλα κανονικα επρεπε να την πεταξει εξω αλα Ντοναλντ Τραμπ.

Όχι!
Κανονικά έπρεπε να την ξεφτιλίσει που έβαλε στο σπίτι της λαθρομετανάστη 23 ετών η λυσσάρα.
Συγνώμη.

Εσείς δε λέτε συνέχεια "πάρτε τους σπίτι σας";

Ε αυτή το έκανε.

Σκασμός λοιπόν. Σκα-σμος. Οοοοοολοι οι άλλοι μπορούν να πουν κάτι. Οι "πάρτε τους σπίτι σας" βουλωστε το.

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:37
από Eθνικοκοινωνιστης
foscilis έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:35
Juno έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:32
panos291 έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 22:04 Απο το 20:30. Ενταξει καλα της μιλησε και της ειπε οτι δεν θα έρχεται εδω και θα προσβαλλει, αλλα κανονικα επρεπε να την πεταξει εξω αλα Ντοναλντ Τραμπ.

Όχι!
Κανονικά έπρεπε να την ξεφτιλίσει που έβαλε στο σπίτι της λαθρομετανάστη 23 ετών η λυσσάρα.
Συγνώμη.

Εσείς δε λέτε συνέχεια "πάρτε τους σπίτι σας";

Ε αυτή το έκανε.

Σκασμός λοιπόν. Σκα-σμος. Οοοοοολοι οι άλλοι μπορούν να πουν κάτι. Οι "πάρτε τους σπίτι σας" βουλωστε το.
viewtopic.php?f=29&t=16787

καποιοι ξεχασαν την υποσχεση τους :102:

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:37
από Χαοτικός
Chainis έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:32
Χαοτικός έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:11
Chainis έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:10

Εμείς γαμούσαμε και πριν έρθουν οι ευπαθείς κι οι επενδυτές.
Όχι δαπίτισσες πάντως γιατί αυτές προτιμούσαν εμάς.
Οπότε κι εμείς ξεπέφταμε στις αριστερές κουλτουριαρες.
Με τις τρίχες μωρέ μαλάκα; :e040: Οι δαπίτισσες τουλάχιστον είχαν ωραίο κομμωτηριασμένο μαλλί , ξεκωλιάρικα βρακάκια, όλο το πακέτο να νιώθουμε ότι παίζουμε σε κυριλέ τσόντα. Εσύ αυτό που λες περνάει στο επίπεδο του έρωτα :102:

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:38
από Χαοτικός
Juno έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:33
Χαοτικός έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:11
Chainis έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:10

Εμείς γαμούσαμε και πριν έρθουν οι ευπαθείς κι οι επενδυτές.
Όχι δαπίτισσες πάντως γιατί αυτές προτιμούσαν εμάς.
Και μετά ξύπνησες.
Βούλωστο ρε άμα δεν ξέρεις.

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:39
από Zelda
stavmanr έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:30

Το κείμενο περιγράφει την προσπάθεια κάποιων να θολώσουν τα νερά μεταξύ pushback και interception.
Ξέρεις κάτι για αυτό στο παρόν νήμα;
Δεν το διαβασες.

Το κειμενο ξεκιναει λεγοντας οτι το δικαστηριο της ΕΕ αποφασισε οτι υπο ορισμενες προϋποθεσεις αυτο που αποκαλειται pushback ειναι νομιμη πρακτικη

Και μαλιστα χωρις να ειναι υποχρεωμενη η χωρα (εν προκειμενω η Ισπανια) να ελεγξει καν τα ταξιδιωτικα εγγραφα

Αυτο κανει περιπου και η Ελλαδα σε παρα πολλες περιπτωσεις στο Αιγαιο

Απο που λοιπον προκυπτει οτι ειναι a priori "παρανομο" οπως λες;

Re: Επεισόδιο Μητσοτάκη με προκλητική δημοσιογράφο

Δημοσιεύτηκε: 10 Νοέμ 2021, 00:40
από Fluffy
Χαοτικός έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:38
Juno έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:33
Χαοτικός έγραψε: 10 Νοέμ 2021, 00:11

Όχι δαπίτισσες πάντως γιατί αυτές προτιμούσαν εμάς.
Και μετά ξύπνησες.
Βούλωστο ρε άμα δεν ξέρεις.
υπερασπίζεται την δαπιτικη ζωή της