Σελίδα 15 από 17
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:32
από enaon
Cecily Anne έγραψε: 03 Αύγ 2018, 19:35
enaon έγραψε: 03 Αύγ 2018, 20:43
Αν ξέρεις οτι μία οικογένεια έχει δύο παιδιά, και ένα ειναι αγόρι αλλά δεν ξέρεις αν είναι το μεγάλο ή το μικρό, τι πιθανότητες έχεις και το δεύτερο να ειναι αγόρι;
εδώ η απάντηση ειναι 33%, όχι 50%.
Σου απαντάω. Δεν αλλάζει η πιθανότητα ό,τι και να είναι το πρώτο. Το δεύτερο πάντα έχει 50% πιθανότητες να είναι αγόρι ή κορίτσι. Όπως και το τρίτο. Και δέκα κορίτσια να κάνει ένας το 11 πάλι έχει 50% να βγει αγόρι. Έτσι λύνονται όλες οι ασκήσεις Βιολογίας.
φαντάζομαι δεν διάβασες τι σε ρώτησα, η εκφώνηση δεν λέει πουθενά για πρώτο παιδί κλπ, και οι ασκήσεις βιολογίας έχουν μαθηματικά μέσα.

Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:36
από Cecily Anne
enaon έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:32
φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι τα ξέρω αυτά, η εκφώνηση δεν λέει πουθενά για πρώτο παιδί κλπ, και οι ασκήσεις βιολογίας έχουν μαθηματικά μέσα.
H ερώτηση είναι τι πιθανότητες έχει το δεύτερο παιδί. Ε η απάντηση είναι "ότι και το πρώτο και το δέκατο", διότι δεν εξαρτάται από το τι είναι το πρώτο και θα είναι πάντα 50%.
Όχι δε φαντάζομαι ότι τα ξέρεις. Χαιρετώ σας, παω για μπέργκερς.
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:37
από enaon
Cecily Anne έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:36
Όχι δε φαντάζομαι ότι τα ξέρεις. Χαιρετώ σας, παω για μπέργκερς.
το κατάλαβα, διάβασε και τί σε ρώτησα αν θές μετά

Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:41
από enaon
Cecily Anne έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:25
Δεν είναι μαθηματική η απόδειξη, είναι βιολογική. Παίρνουν σαν δεδομένο ότι το χρωμόσωμα κληροδοτείται με 50% πιθανότητα.
να μεταφερθεί παρακαλώ στην Ιατρική το νήμα

Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:41
από Dwarven Blacksmith
Cecily Anne έγραψε: 03 Αύγ 2018, 19:45
Παιδιά δεν είναι θέμα μαθηματικό. Στους υπολογισμούς των πιθανοτήτων γέννησης στη βιολογία, η πιθανότητα να βγει κορίτσι/αγόρι είναι ανεξάρτητη του αριθμού γεννήσεων και ανεξάρτητη της κληρονομικότητας. Την υπολογίζουμε πάντα 50% σε όλες τις ασκήσεις, ακριβώς, γιατί ο άντρας έχει ΧY, η γυναίκα ΧΧ και άρα όταν συνδυάζονται βγαίνουν ΧΧ,ΧΥ,ΧΧ, ΧΥ και συνεπώς, 50% να πάρεις ΧΧ (κορίτσι) και 50% να πάρεις ΧΥ (αγόρι) και αυτό σε κάθε γέννα.
Μα δεν είναι θέμα γέννας. Το πείραμα αφορά απογραφή.
Επισκέπτηκες σπίτι, αλλά μπορεί να είχες επισκεφτεί και ΚΨΜ. Δεν γίνεται να μείνει στο βιολογικό, πρέπει να λάβεις υπόψιν σου όλες τις πληροφορίες.
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:43
από Cecily Anne
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:41
Μα δεν είναι θέμα γέννας. Το πείραμα αφορά απογραφή.
Επισκέπτηκες σπίτι, αλλά μπορεί να είχες επισκεφτεί και ΚΨΜ. Δεν γίνεται να μείνει στο βιολογικό, πρέπει να λάβεις υπόψιν σου όλες τις πληροφορίες.
Καψιμί αλλά σε επισκεπτήριο. Να έχει τα αδέρφια, μαμάδες κλπ.
άντε πάω για μάσα, τσάο ραγκάτσι
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:47
από sharp
Για μένα η εκφώνηση ισοδυναμεί με:
ποιά η πιθανότητα ένας τυχαίος άνθρωπος να είναι άνδρας (ή έστω, παιδί να είναι αγόρι).
Κάνω λάθος πουθενά;
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:52
από foscilis
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:41
Cecily Anne έγραψε: 03 Αύγ 2018, 19:45
Παιδιά δεν είναι θέμα μαθηματικό. Στους υπολογισμούς των πιθανοτήτων γέννησης στη βιολογία, η πιθανότητα να βγει κορίτσι/αγόρι είναι ανεξάρτητη του αριθμού γεννήσεων και ανεξάρτητη της κληρονομικότητας. Την υπολογίζουμε πάντα 50% σε όλες τις ασκήσεις, ακριβώς, γιατί ο άντρας έχει ΧY, η γυναίκα ΧΧ και άρα όταν συνδυάζονται βγαίνουν ΧΧ,ΧΥ,ΧΧ, ΧΥ και συνεπώς, 50% να πάρεις ΧΧ (κορίτσι) και 50% να πάρεις ΧΥ (αγόρι) και αυτό σε κάθε γέννα.
Μα δεν είναι θέμα γέννας. Το πείραμα αφορά απογραφή.
Επισκέπτηκες σπίτι, αλλά μπορεί να είχες επισκεφτεί και ΚΨΜ. Δεν γίνεται να μείνει στο βιολογικό, πρέπει να λάβεις υπόψιν σου όλες τις πληροφορίες.
η Cecily άμα πάει σε θηλέων και τα 19 παιδιά της τάξης είναι κορίτσια θα πει "σόρι άσχετοι από βιολογία, αλλά είναι ακριβώς 50% η πιθανότητα το 20ο να είναι αγόρι".
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:58
από sharp
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:41
Cecily Anne έγραψε: 03 Αύγ 2018, 19:45
Παιδιά δεν είναι θέμα μαθηματικό. Στους υπολογισμούς των πιθανοτήτων γέννησης στη βιολογία, η πιθανότητα να βγει κορίτσι/αγόρι είναι ανεξάρτητη του αριθμού γεννήσεων και ανεξάρτητη της κληρονομικότητας. Την υπολογίζουμε πάντα 50% σε όλες τις ασκήσεις, ακριβώς, γιατί ο άντρας έχει ΧY, η γυναίκα ΧΧ και άρα όταν συνδυάζονται βγαίνουν ΧΧ,ΧΥ,ΧΧ, ΧΥ και συνεπώς, 50% να πάρεις ΧΧ (κορίτσι) και 50% να πάρεις ΧΥ (αγόρι) και αυτό σε κάθε γέννα.
Μα δεν είναι θέμα γέννας. Το πείραμα αφορά απογραφή.
Επισκέπτηκες σπίτι, αλλά μπορεί να είχες επισκεφτεί και ΚΨΜ. Δεν γίνεται να μείνει στο βιολογικό, πρέπει να λάβεις υπόψιν σου όλες τις πληροφορίες.
Εμάς το ΚΨΜ ήταν τίγκα στις αξιωματικίνες
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 21:59
από κουλούρι Θεσσαλονίκης
sharp έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:58
Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:41
Cecily Anne έγραψε: 03 Αύγ 2018, 19:45
Παιδιά δεν είναι θέμα μαθηματικό. Στους υπολογισμούς των πιθανοτήτων γέννησης στη βιολογία, η πιθανότητα να βγει κορίτσι/αγόρι είναι ανεξάρτητη του αριθμού γεννήσεων και ανεξάρτητη της κληρονομικότητας. Την υπολογίζουμε πάντα 50% σε όλες τις ασκήσεις, ακριβώς, γιατί ο άντρας έχει ΧY, η γυναίκα ΧΧ και άρα όταν συνδυάζονται βγαίνουν ΧΧ,ΧΥ,ΧΧ, ΧΥ και συνεπώς, 50% να πάρεις ΧΧ (κορίτσι) και 50% να πάρεις ΧΥ (αγόρι) και αυτό σε κάθε γέννα.
Μα δεν είναι θέμα γέννας. Το πείραμα αφορά απογραφή.
Επισκέπτηκες σπίτι, αλλά μπορεί να είχες επισκεφτεί και ΚΨΜ. Δεν γίνεται να μείνει στο βιολογικό, πρέπει να λάβεις υπόψιν σου όλες τις πληροφορίες.
Εμάς το ΚΨΜ ήταν τίγκα στις αξιωματικίνες

Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 22:05
από mao mao
sharp έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:47
Για μένα η εκφώνηση ισοδυναμεί με:
ποιά η πιθανότητα ένας τυχαίος άνθρωπος να είναι άνδρας (ή έστω, παιδί να είναι αγόρι).
Κάνω λάθος πουθενά;
όχι δεν κάνεις λάθος.
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 22:14
από sharp
mao mao έγραψε: 03 Αύγ 2018, 22:05
sharp έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:47
Για μένα η εκφώνηση ισοδυναμεί με:
ποιά η πιθανότητα ένας τυχαίος άνθρωπος να είναι άνδρας (ή έστω, παιδί να είναι αγόρι).
Κάνω λάθος πουθενά;
όχι δεν κάνεις λάθος.
Από την άλλη, γιατί λέμε 50%. Οι γυναίκες δεν είναι περισσότερες στη Γή; Πρέπει να λάβουμε και αυτό υπ' όψη μας.
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 03 Αύγ 2018, 22:29
από foscilis
Στις παιδικές ηλικίες και εφόσον δεν υπάρχει επιλογή φύλου από τους γονείς -βλέπε Αρμενίες, Κίνες, Ινδίες και λοιπούς παρακμιακούς τρίγυφτους- τα αγόρια είναι ελαφρώς περισσότερα (μετά έχουν μεγαλύτερη θνησιμότητα) αλλά η διαφορά δεν είναι τέτοια που να επηρεάζει σημαντικά το αποτέλεσμα, κάτι σαν 51% vs 49% όπως είπα.
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2018, 09:12
από ritzeri
foscilis έγραψε: 03 Αύγ 2018, 22:29
Στις παιδικές ηλικίες και εφόσον δεν υπάρχει επιλογή φύλου από τους γονείς -βλέπε Αρμενίες, Κίνες, Ινδίες και λοιπούς παρακμιακούς τρίγυφτους- τα αγόρια είναι ελαφρώς περισσότερα (μετά έχουν μεγαλύτερη θνησιμότητα) αλλά η διαφορά δεν είναι τέτοια που να επηρεάζει σημαντικά το αποτέλεσμα, κάτι σαν 51% vs 49% όπως είπα.
Αυτό πως εξηγείται μαθηματικως;
Re: Το πρόβλημα των 2 αγοριών
Δημοσιεύτηκε: 04 Αύγ 2018, 21:22
από Cecily Anne
foscilis έγραψε: 03 Αύγ 2018, 21:52
η Cecily άμα πάει σε θηλέων και τα 19 παιδιά της τάξης είναι κορίτσια θα πει "σόρι άσχετοι από βιολογία, αλλά είναι ακριβώς 50% η πιθανότητα το 20ο να είναι αγόρι".
Μα το πρόβλημα δεν είναι ότι είστε άσχετοι από Βιολογία, το πρόβλημα είναι ότι είστε άσχετοι από βιολογία και επιμένετε.. Αλλά οκ αφού σας ξέρω, τα μαζεύω και πάω για μπέργκερ και ξεμπερδευουά.