Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Μην υπεκφευγεις μουσιτσα.Obi Wan Iakobi έγραψε: 29 Ιαν 2021, 18:21Αστο ρε μητσο δεν το εχεις με τα γραμματα.Εκφρασου καλλιτεχνικα που διαπρεπεις
Ε αντε αυτο περιμενω την νεα σου ζωγραφια σελεμεPedro έγραψε: 29 Ιαν 2021, 18:25
Μην υπεκφευγεις μουσιτσα.
Ποσο πιο απλα να στο εθετα ;
Σε λεω : πες μου τι δεν καταλαβαινεις να στο εξηγησω,διοτι εχω την ικανοτητα να εκφραζομαι και με αλλους τροπου πχ με την ζωγραφια.
Τωρα,σοβαρα. Με αυτες τι βλακειες καθομαι και ασχολουμαι;
Βρε αντε απο δω!
Στα αρχιδια μου..Obi Wan Iakobi έγραψε: 29 Ιαν 2021, 18:27Ε αντε αυτο περιμενω την νεα σου ζωγραφια σελεμεPedro έγραψε: 29 Ιαν 2021, 18:25
Μην υπεκφευγεις μουσιτσα.
Ποσο πιο απλα να στο εθετα ;
Σε λεω : πες μου τι δεν καταλαβαινεις να στο εξηγησω,διοτι εχω την ικανοτητα να εκφραζομαι και με αλλους τροπου πχ με την ζωγραφια.
Τωρα,σοβαρα. Με αυτες τι βλακειες καθομαι και ασχολουμαι;
Βρε αντε απο δω!
Φατα πρωκτολαγνε.
Γιατί σφίχτηκες; Έκανα μία πρόταση σε συντονιστή να δημιουργηθεί νέο νήμα σχετικά με όσα γράφτηκαν εδώ για το θέμα των διακρίσεων.ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:53Δεν έχω καταλάβει ακριβώς τι εννοείς. Ποιο ακριβώς σημείο αυτού του νήματος θα μεταφερθεί σε νέο νήμα "περί διακρίσεων";stavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:28 Γαλή, συνέχισε εδώ για να μην μπλέξουμε ανάμεσα σε δύο νήματα.
Αν έχει την ευγενική καλοσύνη κάποιος ευγενικός συντονιστής πχ. Beria, Vatraxos, Spiros252 ας κάνει την κίνηση της μεταφοράς σε νέο νήμα περί διακρίσεων.
Και ποιος θα είναι ο νηματοθέτης του νέου νήματος; Εσύ, ο συντονισμός, κάποιος άλλος;
Αν είσαι εσύ, θα τα πούμε εκεί. Αν δεν είσαι εσύ, τότε γιατί ζητάς μεταφορά και ζητάς από μένα να συνεχίσω εδώ;
Πως την έχεις δει στην τελική; Υπερσυντονιστής, τροχονόμος, κάτι άλλο;
Για να μην πολυλογούμε, ας πει την άποψη του κάποιος συντονιστής εδώ. Βαρέθηκα τα αποπροσανατολιστικά νιανιανιά και τις οδηγίες από τον κάθε πικραμένο.
Κάθε άλλο παρά σφιγμένη είμαι.stavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 20:37Γιατί σφίχτηκες; Έκανα μία πρόταση σε συντονιστή να δημιουργηθεί νέο νήμα σχετικά με όσα γράφτηκαν εδώ για το θέμα των διακρίσεων.ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:53Δεν έχω καταλάβει ακριβώς τι εννοείς. Ποιο ακριβώς σημείο αυτού του νήματος θα μεταφερθεί σε νέο νήμα "περί διακρίσεων";stavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:28 Γαλή, συνέχισε εδώ για να μην μπλέξουμε ανάμεσα σε δύο νήματα.
Αν έχει την ευγενική καλοσύνη κάποιος ευγενικός συντονιστής πχ. Beria, Vatraxos, Spiros252 ας κάνει την κίνηση της μεταφοράς σε νέο νήμα περί διακρίσεων.
Και ποιος θα είναι ο νηματοθέτης του νέου νήματος; Εσύ, ο συντονισμός, κάποιος άλλος;
Αν είσαι εσύ, θα τα πούμε εκεί. Αν δεν είσαι εσύ, τότε γιατί ζητάς μεταφορά και ζητάς από μένα να συνεχίσω εδώ;
Πως την έχεις δει στην τελική; Υπερσυντονιστής, τροχονόμος, κάτι άλλο;
Για να μην πολυλογούμε, ας πει την άποψη του κάποιος συντονιστής εδώ. Βαρέθηκα τα αποπροσανατολιστικά νιανιανιά και τις οδηγίες από τον κάθε πικραμένο.
Συνέχισε αυτά που έγραφες.
μετέφερα κι αυτοπροσώπως την πρόταση σου σε έναν από τους συντονιστές που ανέφερες, σε άλλο θέμα, επειδή δεν είδα και μεγάλη κινητικότητα ή ενδιαφέρον για την πρόταση σου. 
stavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:09Η σύγχρονη άποψη για τις διακρίσεις (ρατσισμός, ξενοφοβία κλπ) έχει ως εξής:ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:01 Μπορείς να εξειδικεύσεις την απάντηση.
Σε ποιες περιπτώσεις είναι ρατσιστής και σε ποιες δεν είναι.
"Ως «Φυλετικές διακρίσεις» ορίζεται από τη Διεθνή Σύμβαση για την Εξάλειψη όλων των Μορφών Φυλετικών ΔιακρίσεωνΣου υπογράμμισα και τόνισα σημεία ενδιαφέροντος."κάθε διάκριση, αποκλεισμός, περιορισμός ή προτίμηση με βάση τη φυλή, το χρώμα, την καταγωγή ή την εθνική ή εθνοτική προέλευση, που έχει σκοπό ή αποτέλεσμα να εξαλείψει ή περιορίζει την αναγνώριση, την απόλαυση ή την άσκηση, σε ισότιμη βάση, των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και των θεμελιωδών ελευθεριών στον πολιτικό, οικονομικό, κοινωνικό, πολιτιστικό ή οποιονδήποτε άλλου τομέα της δημόσιας ζωής."
Οι διακρίσεις πλέον επεκτείνονται και σε θέματα φύλου, γενετήσιου προσανατολισμού κλπ.
Pedro έγραψε: 29 Ιαν 2021, 18:05Ενω οι εξυπνοι θα πρεπει οπωσδηποτε να συμφωνουν με εσενα που λες ανοησιες ετσι;Obi Wan Iakobi έγραψε: 29 Ιαν 2021, 18:01Κανας κλωνος του θα ειναι,οσο βλαξ και να ειναι καποιος αποκλειεται να υπερασπιζοταν τον μπαρουφα.Thor έγραψε: 29 Ιαν 2021, 18:00
Δεν ακουγεσαι καλα απο κει που εισαι,μαλλον τραβηξε το καζανακι ο Στραβομανουρας.
Ουτε ενα σοβαρο επιχειρημα δεν εχω διαβασει ,ειδικα απο εσενα. Το μόνο που λες διαρκως ειναι οτι ο σταβ «δεν απανταει» ,ο σταβ «ειναι κοτα» και λοιπες μπουρδες.
Δεν χρειάζεται να καταλάβεις κάτι.ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:53Δεν έχω καταλάβει ακριβώς τι εννοείς. Ποιο ακριβώς σημείο αυτού του νήματος θα μεταφερθεί σε νέο νήμα "περί διακρίσεων";stavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:28 Γαλή, συνέχισε εδώ για να μην μπλέξουμε ανάμεσα σε δύο νήματα.
Αν έχει την ευγενική καλοσύνη κάποιος ευγενικός συντονιστής πχ. Beria, Vatraxos, Spiros252 ας κάνει την κίνηση της μεταφοράς σε νέο νήμα περί διακρίσεων.
Και ποιος θα είναι ο νηματοθέτης του νέου νήματος; Εσύ, ο συντονισμός, κάποιος άλλος;
Αν είσαι εσύ, θα τα πούμε εκεί. Αν δεν είσαι εσύ, τότε γιατί ζητάς μεταφορά και ζητάς από μένα να συνεχίσω εδώ;
Πως την έχεις δει στην τελική; Υπερσυντονιστής, τροχονόμος, κάτι άλλο;
Στο μεταξυ ο πρωκτοκαλλιτεχνης οπαδος σου διαβασε μονο τα τελευταια ποστ και εχει και αποψηstavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 21:56
Αυτό είναι το 90% της επιχειρηματολογίας που συναντώ.
Μέχρι και η Γαλή βρήκε από κάτι να πιαστεί, επειδή πρότεινα σε συντονιστές να μεταφέρουν τη νέα συζήτηση σε νέο νήμα ώστε να μην μπερδευόμαστε στα νήματα.
Τα άλλα δύο ξεφτέρια, προσπαθώντας να επιτεθούν σ' εμένα αρπάχτηκαν μεταξύ τους.
stavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 21:54 Είχαμε μείνει εδώ:
stavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:09Η σύγχρονη άποψη για τις διακρίσεις (ρατσισμός, ξενοφοβία κλπ) έχει ως εξής:ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιαν 2021, 17:01 Μπορείς να εξειδικεύσεις την απάντηση.
Σε ποιες περιπτώσεις είναι ρατσιστής και σε ποιες δεν είναι.
"Ως «Φυλετικές διακρίσεις» ορίζεται από τη Διεθνή Σύμβαση για την Εξάλειψη όλων των Μορφών Φυλετικών ΔιακρίσεωνΣου υπογράμμισα και τόνισα σημεία ενδιαφέροντος."κάθε διάκριση, αποκλεισμός, περιορισμός ή προτίμηση με βάση τη φυλή, το χρώμα, την καταγωγή ή την εθνική ή εθνοτική προέλευση, που έχει σκοπό ή αποτέλεσμα να εξαλείψει ή περιορίζει την αναγνώριση, την απόλαυση ή την άσκηση, σε ισότιμη βάση, των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και των θεμελιωδών ελευθεριών στον πολιτικό, οικονομικό, κοινωνικό, πολιτιστικό ή οποιονδήποτε άλλου τομέα της δημόσιας ζωής."
Οι διακρίσεις πλέον επεκτείνονται και σε θέματα φύλου, γενετήσιου προσανατολισμού κλπ.
Ας επιστρέψουμε στη συζήτηση στην οποία ρωτούσες -δήθεν με αγωνία- αν ο ρατσισμός είναι κάθε είδους διάκριση ομάδας προς ομάδα και σου απάντησα ότι στο σύγχρονο διεθνές πλαίσιο και την εθνική μας νομοθεσία ο ρατσισμός είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο που ορίζεται ως εξής:
Δεν το έθεσα ως δήθεν αγωνιώδες ερώτημα, ανόητε.
Δεν αμφιβάλλω. Καταρχήν είχες θέσει ένα ερώτημα για γέλια, που ήταν δηλαδή αυτοαναιρετικό και παραδοξολογικό το οποίο διόρθωσες αμέσως μετά την παρέμβασή μου.ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Ιαν 2021, 23:08Δεν το έθεσα ως δήθεν αγωνιώδες ερώτημα (...)stavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 22:58Ας επιστρέψουμε στη συζήτηση στην οποία ρωτούσες -δήθεν με αγωνία- αν ο ρατσισμός είναι κάθε είδους διάκριση ομάδας προς ομάδα και σου απάντησα ότι στο σύγχρονο διεθνές πλαίσιο και την εθνική μας νομοθεσία ο ρατσισμός είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο που ορίζεται ως εξής:
"κάθε διάκριση, αποκλεισμός, περιορισμός ή προτίμηση με βάση τη φυλή, το χρώμα, την καταγωγή ή την εθνική ή εθνοτική προέλευση, που έχει σκοπό ή αποτέλεσμα να εξαλείψει ή περιορίζει την αναγνώριση, την απόλαυση ή την άσκηση, σε ισότιμη βάση, των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και των θεμελιωδών ελευθεριών στον πολιτικό, οικονομικό, κοινωνικό, πολιτιστικό ή οποιονδήποτε άλλου τομέα της δημόσιας ζωής."
Επιπλέον σου εξήγησα ότι στο σύγχρονο νομικό πλαίσιο ο ρατσισμός επεκτείνεται και σε άλλες ιδιότητες του προσώπου, όπως ο γενετήσιος προσανατολισμός, το φύλο κλπ.
Ας αναλύσουμε εδώ τι σημαίνει ο παραπάνω ορισμός:
δεν αρκεί να υφίσταται προτίμηση για να στοιχειοθετηθεί ρατσισμός. Χρειάζεται να υπάρχει σκοπός ή αποτέλεσμα ανισότητας στην εφαρμογή των ανθρώπινων δικαιωμάτων, και θεμελιωδών ελευθεριών σε οποιονδήποτε τομέα της ζωής.
Αυτό με τη σειρά του σημαίνει ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για ρατσισμό προς κυρίαρχη κοινωνική ομάδα δεδομένου ότι η ομάδα αυτή όχι μόνο δεν υφίσταται κοινωνικές ανισότητες, αλλά τις παράγει έναντι των άλλων ομάδων.
Έτσι, πχ. ακόμα κι αν ένας ΑΜΕΑ γράψει "σιχαίνομαι τους μη ΑΜΕΑ" δεν υποπίπτει σε ρατσιστική διάκριση δεδομένου ότι ο ίδιος είναι ήδη θύμα εφαρμοσμένης ρατσιστικής διάκρισης από την άλλη ομάδα και φυσικά δεν έχει τη δυνατότητα να εφαρμόσει κοινωνικές, πολιτικές ή άλλες διακρίσεις στους μη ΑΜΕΑ. Αντιθέτως, ο ίδιος είναι μόνιμο θύμα διακρίσεων ακόμα κι αν η κοινωνία δεν του έχει πει ποτέ του ρητά ότι είναι κατώτερος. Οι διακρίσεις αυτές είναι πασιφανείς σε όλους τους τομείς της ζωής.
Έτσι, δεν θα βρεις ποτέ μία καταδικαστική απόφαση δικαστηρίου για ρατσιστική επίθεση ΑΜΕΑ σε μη ΑΜΕΑ, γυναίκας σε άντρα, ομοσεξουαλικού σε ετεροσεξουαλικό, ρομά σε μη ρομά, μετανάστη σε γηγενή, καθώς δεν υφίσταται καμία τέτοια νομική διάσταση του ρατσισμού. Θα βρεις όλα τα αντίστροφα.
Τώρα, μπορείς να κάνεις ότι δεν διάβασες τίποτα, να βάλεις το κεφάλι στο έδαφος και να ξαναγράψεις στο Νάνδρο πόσο δίκιο έχει για τη δήθεν wikipediaκή ερμηνεία του ρατσισμού που δεν συμπεριλαμβάνει καν ολόκληρο το άρθρο της wikipedia το οποίο αμέσως κάτω από το απόσπασμα που δανείστηκε ο Νάνδρος, αναφέρει ακριβώς αυτά.
Γελούσα όταν το έθετα.
Φυσικά και το διόρθωσα, γράφοντας ότι έχεις δίκιο.stavmanr έγραψε: 29 Ιαν 2021, 23:15
Δεν αμφιβάλλω. Καταρχήν είχες θέσει ένα ερώτημα για γέλια, που ήταν δηλαδή αυτοαναιρετικό και παραδοξολογικό το οποίο διόρθωσες αμέσως μετά την παρέμβασή μου.
viewtopic.php?f=24&t=28483&start=150#p1749253