Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2020, 19:42
από Γάταρος
Antares έγραψε: 23 Ιουν 2020, 19:36
Στο δημόσιο δεν νομίζω να διορίζονται πουθενά μετανάστες στην Ευρώπη. Ούτε με υπηκοότητα. Στο ευρύτερο ναι.
Είναι θέμα εθνικής ασφάλειας, δεν είναι;
Διορίζονται κανονικά κι ένας από τους τζιχαντιστές εργαζόταν σε πυρηνικό εργοστάσιο.
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 23 Ιουν 2020, 19:11
η ίδια ακριβώς πράξη, με τα ίδια ακριβώς κίνητρα κρίνεται υπό διαφορετικούς όρους με βάσει ποσοτικά στοιχεία πληθυσμών και γεωγραφικό τόπο
η λογική έχει πάει περίπατο
Πρόσεξε τί σου γράφω σε μία λίγο διαφορετική περίπτωση, για να εννοήσεις την ουσία του νόμου:
αν εσύ επιτεθείς σε γκέι επειδή αυτός είναι γκέι, κατηγορείσαι για ρατσιστική βία (διάκριση).
αν γκέι σου επιτεθεί επειδή είσαι στρέιτ, κατηγορείται απλά για σωματική βλάβη.
Το αντιλαμβάνεσαι;
Δεν έχει νόημα να μιλήσουμε για "διάκριση", δηλαδή διαφορετική αντιμετώπιση ανθρώπου επειδή ανήκει στην κυρίαρχη κοινωνική ομάδα. Είναι το αντίθετο της έννοιας της διάκρισης για την Πολιτεία μας.
επαναλαμβάνω: ίδια πράξη, ίδια κίνητρα, διαφορετική αντιμετώπιση
πχ ένας αφροαμερικάνος λέει μισώ τους λευκούς και βγαίνει έξω και σκοτώνει τον πρώτο τυχαίο λευκό που βρίσκει
βάσει των αντιλήψεών σου, δεν είναι ρατσιστική επίθεση
καταλαβαίνεις ότι δεν είναι λογικό, έτσι;
Δεν είναι ίδια τα κίνητρα. Το κίνητρο δεν βρίσκεται στο γεγονός ότι είναι μαύρος ή είναι λευκός αντίστοιχα. Το κίνητρο βρίσκεται στο γεγονός ότι "είμαι σε θέση ισχύος επειδή ανήκω στην κυρίαρχη κοινωνική ομάδα".
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Antares έγραψε: 23 Ιουν 2020, 19:36
Στο δημόσιο δεν νομίζω να διορίζονται πουθενά μετανάστες στην Ευρώπη. Ούτε με υπηκοότητα. Στο ευρύτερο ναι.
Είναι θέμα εθνικής ασφάλειας, δεν είναι;
Διορίζονται κανονικά κι ένας από τους τζιχαντιστές εργαζόταν σε πυρηνικό εργοστάσιο.
Όταν ήμουν εγώ εκεί δεν διορίζονταν. Δεν μπορούσα να γίνω εκπαιδευτικός σε γερμανικό σχολείο. Μπορούσα όμως να δουλέψω σε ερευνητικό ινστιτούτο και ίσως να γίνω καθηγήτρια πανεπιστημίου. Υπάρχουν τομείς ευαίσθητοι.
Και δεν καταλαβαίνω δηλαδή. Εμένα γιατί να μην με αποζημιώσουν για όσα έκαναν στους προγόνους μου; Προηγούνται οι μουσουλμάνοι; Εξάλλου δουλειά θα ζητούσα, όχι καθισιό και επιδόματα. Το έχω κάνει ήδη (αίτηση σε κάποιο πρόγραμμα). Απάντηση, δεν μπορούμε να σας βοηθήσουμε (λόγω ηλικίας προφανώς).
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2020, 19:52
από Papa John
Γάταρος έγραψε: 23 Ιουν 2020, 19:13
Ο Λάλας γεννήθηκε και μεγάλωσε στις ΗΠΑ, πήγε σχολείο στις ΗΠΑ και ήταν αξιωματούχος του Υπουργείου Εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών της Αμερικής.
Για χόμπυ έπαιζε ποδόσφαιρο με την εθνική ΗΠΑ
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2020, 19:52
από Namrail
Γάταρος έγραψε: 23 Ιουν 2020, 19:40
Είναι επειδή τα 5χρονα δεν πιάνουν πολύ χώρο.
Δεν υπάρχουν παιδάκια. Μόνο οι ιδεολογικοί σου προγονοι, οι ταγματασφαλίτες, που σωστά πετσοκοφτηκαν (πολλοί ούτε καν από τον ΕΛΑΣ αλλά από το μαινόμενο πλήθος) και πετάχτηκαν σαν στιγματισμένα σφάγια μέσα στην Πηγάδα.
Δυστυχώς υπήρξε μια Πηγάδα και όχι πολλές, όπως επέβαλλαν οι καταστάσεις. Ο ανθρωπισμός του ΕΛΑΣ ήταν παραπάνω από ότι έπρεπε.
Γάταρος έγραψε: 23 Ιουν 2020, 19:40
.Όταν όμως είχατε ν' αντιμετωπίσετε ένοπλους άντρες γιατί τρέχατε στο Γράμμο;
Με αμερικανική τεχνογνωσία και καθοδήγηση και αναλογία 10 προς 1 και παρόλα αυτά χαίρεται ο δεξιός για το Γράμμο.
Που ακόμα και με τέτοια συντριπτική υπεροχή ο δημοκρατικός στρατος κατάφερε αρκετά χουνερια στους μοναρχοφασιστες (με τις αναδιπλώσεις σε Γράμμο Βίτσι κλπ). Τέτοιο ήταν το αγωνιστικό πνεύμα του.
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Το απαρτχάιντ ήταν ρατσιστικό επειδή η κυρίαρχη κοινωνική ομάδα που προσδιορίζονταν από συγκεκριμένα φυλετικά χαρακτηριστικά παρήγαγε διακρίσεις έναντι της μη κυρίαρχης ομάδας που προσδιορίζονταν από άλλα φυλετικά χαρακτηριστικά.
Στη δημοκρατία μας, κυριαρχία έχει η πλειοψηφία. Γι' αυτό κι όταν μιλώ για Ελλάδα αναφέρομαι κυρίως σε πλειοψηφίες.
πριν ειπες μειονοτητα, οχι κυριαρχη ομαδα.
Η μειονότητα δεν είναι κυρίαρχη ομάδα κι αφορά το θέμα μας.
Το απαρτχάιντ έγινε από κυρίαρχη ομάδα και αφορά την Αφρική.
οι νεοναζι, ειναι κυριαρχη ομαδα;
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Η μειονότητα δεν είναι κυρίαρχη ομάδα κι αφορά το θέμα μας.
Το απαρτχάιντ έγινε από κυρίαρχη ομάδα και αφορά την Αφρική.
οι νεοναζι, ειναι κυριαρχη ομαδα;
Ανήκουν σε κυρίαρχη ευρύτερη ομάδα την οποία επικαλούνται για να διαπράξουν τα εγκλήματά τους.
Αν ένας νεοναζί χτυπήσει εσένα, δεν θα υπάρχει έγκλημα διάκρισης, αφού κι εσύ ανήκεις στην κυρίαρχη ομάδα (εκτός αν δηλώσεις ότι φέρεις χαρακτηριστικό μειονότητας). Αν όμως χτυπήσει έναν αλλοδαπό, έναν τσιγγάνο, έναν ομοσεξουαλικό κλπ που φέρουν χαρακτηριστικά διάκρισης, τότε συμβαίνει το εξής:
Καθαρογράφηκε και δημοσιεύθηκε η Απόφαση 3054/2015 του Γ Μονομελούς Εφετείου Κακουργημάτων Αθηνών σχετικά με τη ρατσιστική επίθεση που έλαβε χώρα, μετά την παρέλαση της εθνικής εορτής της 28ης Οκτωβρίου 2011, εις βάρος δύο γυναικών ελληνικής καταγωγής από τη Β.Ήπειρο από ομάδα 10 ατόμων, για την οποία οι δράστες εκτίουν ήδη πολυετείς ποινές κάθειρξης.
Όπως επισημαίνει το Ελληνικό Συβούλιο για τους Πρόσφυγες, η υπόθεση είναι η δεύτερη, μετά την υπόθεση Σαχζάντ Λουκμάν, από τις συσχετισμένες στη δικογραφία της Χρυσής Αυγής, για την οποία οι δράστες καταδικάστηκαν με την επιβαρυντική περίσταση του ρατσιστικού κινήτρου, είτε του άρθρου 79 παρ.3 ΠΚ είτε 81 Α ΠΚ.
Όπως προκύπτει ρητά από την αιτιολογία της απόφασης, παρά τη μη αναφορά της Εισαγγελέως της έδρας, κατά το στάδιο επιμέτρησης της ποινής στη διαδικασία στο Ακροατήριο, σε εφαρμογή των σχετικών επιβαρυντικών διατάξεων για το ρατσιστικό έγκλημα, «οι κατηγορούμενοι και λοιποί συναυτουργοί τους επέδειξαν σε βάρος των δύο μεσηλίκων γυναικών, τις οποίες δε γνώριζαν καν, ιδιαίτερη σκληρότητα, βιαιότητα και αναλγησία, παντελή έλλειψη συναισθημάτων, ηθικού ή ψυχικού φραγμού, υποκινούμενοι αποκλειστικά και μόνο από ρατσιστικό κίνητρο, στοχοποιώντας τες λόγω της καταγωγής τους ως ανεπιθύμητες αλλοδαπές, συνεπεία δε τούτου τα έννομα αγαθά τους όπως η αξιοπρέπεια, η περιορισμένη περιουσία τους ακόμα δε και η σωματική τους ακεραιότητα δεν είχαν γι’ αυτούς οποιαδήποτε αξία, επιδεικνύοντας ισχύ και υπεροχή έναντι πάντων, αφού προέβησαν στην παραπάνω εγκληματική δραστηριότητά τους, κατά τη διάρκεια της ημέρας, εν μέση οδώ, σε πυκνοκατοικημένη περιοχή των Αθηνών. Πρέπει συνεπώς να κηρυχθούν ένοχοι των ανωτέρω εγκλημάτων κατά τα στο διατακτικό οριζόμενα, με την επιβαρυντική περίσταση του άρθρου 81 Α ΠΚ».
Γάταρος έγραψε: 23 Ιουν 2020, 19:40
Είναι επειδή τα 5χρονα δεν πιάνουν πολύ χώρο.
Δεν υπάρχουν παιδάκια. Μόνο οι ιδεολογικοί σου προγονοι, οι ταγματασφαλίτες, που σωστά πετσοκοφτηκαν (πολλοί ούτε καν από τον ΕΛΑΣ αλλά από το μαινόμενο πλήθος) και πετάχτηκαν σαν στιγματισμένα σφάγια μέσα στην Πηγάδα.
Δυστυχώς υπήρξε μια Πηγάδα και όχι πολλές, όπως επέβαλλαν οι καταστάσεις. Ο ανθρωπισμός του ΕΛΑΣ ήταν παραπάνω από ότι έπρεπε.
Γάταρος έγραψε: 23 Ιουν 2020, 19:40
.Όταν όμως είχατε ν' αντιμετωπίσετε ένοπλους άντρες γιατί τρέχατε στο Γράμμο;
Με αμερικανική τεχνογνωσία και καθοδήγηση και αναλογία 10 προς 1 και παρόλα αυτά χαίρεται ο δεξιός για το Γράμμο.
Που ακόμα και με τέτοια συντριπτική υπεροχή ο δημοκρατικός στρατος κατάφερε αρκετά χουνερια στους μοναρχοφασιστες (με τις αναδιπλώσεις σε Γράμμο Βίτσι κλπ). Τέτοιο ήταν το αγωνιστικό πνεύμα του.
αααχ, μυρισε γιασεμι, και παλιο, καλο πχορουμ.
φυσικα, λες παραμυθια. κοινοι εγλκηματιες ηταν του ελας, και τον ηπιανε παντου, οχι μονο στο γραμμο, τον ηπιανε και απο τους χωροφυλακους, οταν ειχαν οι ελασιτες την αριθμητικη υπεροχη.
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2020, 20:01
από Γάταρος
Namrail στην προσπάθειά σας ν' αποκόψετε τη Μακεδονία, 5χρονα δολοφονούσατε κι ακόμα μικρότερα παιδάκια. Ο ελληνικός λαός σας κυνήγησε στο Βίτσι και στο Γράμμο κι αντί να κάτσετε να πολεμήσετε όταν συνειδητοποιήσατε ότι πλέον δεν έχετε απέναντί σας αδύναμα παιδάκια, αλλά λοκατζήδες, τρέχατε με τον ίδιο πανικό που τρέχουν οι κότες όταν εισβάλει λύκος σε κοτέτσι.
Σε ό,τι αφορά τις συμμαχίες, ο ελληνικός λαός είχε ως συμμάχους τις ΗΠΑ και τους Βρετανούς, ενώ οι δωσίλογοι κομμουνιστές είχαν ως συμμάχους όλες τις κομμουνιστικές χαβούζες. Ε στο τέλος καταλήξατε να τρώτε ναπάλμ.
Από τον Εφιάλτη και το Νενέκο μέχρι τον Βελουχιώτη και τον Μπελογιάννη, στην Ελλάδα αργά ή γρήγορα όλοι οι εθνοπροδότες το ίδιο τέλος έχουν.
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Δε χρειάζεται να γράφεις πολλά. Στο Γράμμο Βιτσι πάθατε χουνερια μέχρι η καταιγιστικη υπέροχη σε αριθμούς, οπλικά συστήματα και τεχνογνωσία να γείρει την πλάστιγγα.
Βέβαια η Ελλάδα ήταν ένα εξαιρετικά μικρό θέατρο επιχειρήσεων.
Μπορούμε αν θέλεις να μιλήσουμε για τη γενική εικόνα και τι επαθαν οι ιδεολογικοί πρόγονοι των χρυσαυγουλων, οι ναζί.
Μπορούμε να μιλήσουμε και για τις Γερμανίδες και τα μωράκια με ρωσικά χαρακτηριστικά που γέννησαν μετά την είσοδο του Κοκκινου Στρατού.
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Η μειονότητα δεν είναι κυρίαρχη ομάδα κι αφορά το θέμα μας.
Το απαρτχάιντ έγινε από κυρίαρχη ομάδα και αφορά την Αφρική.
οι νεοναζι, ειναι κυριαρχη ομαδα;
Εσύ δεν ήσουν που ψήφισες Πελετιδη(ή κάνω λάθος);
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2020, 20:16
από Apergos8
Γάταρος έγραψε: 23 Ιουν 2020, 20:12
Η εγκληματική φύση των κομμουνιστών τους κάνει να υπερηφανεύονται για εγκληματίες όπως παιδεραστές, βιαστές και δολοφόνους μικρών παιδιών, όμως η Ελλάδα δεν είναι ούτε Σοβιετία ούτε Βερολίνο. Εδώ τα κομμούνια που βιάζουν και δολοφονούν παιδάκια καταλήγουν να γίνουν λίπασμα στο Γράμμο.
Πάντως πρέπει να παραδεχτείς πως η αριστερά αν και έχασε τον εμφύλιο πόλεμο τελικά επικράτησε στην Ελλάδα.
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»
Δημοσιεύτηκε: 23 Ιουν 2020, 20:17
από Γάταρος
Apergos8 έγραψε: 23 Ιουν 2020, 20:16
Πάντως πρέπει να παραδεχτείς πως η αριστερά αν και έχασε τον εμφύλιο πόλεμο τελικά επικράτησε στην Ελλάδα.
Είναι επειδή τότε το '49 έγινε μισή δουλειά.
Re: Θύμα ρατσιστικής επίθεσης 12χρονος από πατέρα συμμαθητή του–«Μου χτύπησε το κεφάλι στο έδαφος»