Σελίδα 131 από 185
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:11
από foscilis
Lugozzi έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:02
νομικοί κύκλοι μιλώντας στο «ΘΕΜΑ» διατύπωναν ερωτήματα αναφορικά με το αδίκημα βάσει του οποίου οι Αρχές προέβησαν σε έρευνα και κατάσχεση στο σπίτι της 35χρονης, δεδομένου ότι δεν υπήρχε διάπραξη αυτόφωρου κακουργήματος.
Γι αυτο τι λέτε?
ότι αν ήμασταν σε αμερικανική σειρά ίσως και να μπορούσε ο δικηγόρος να εξαφανίσει όλα τα στοιχεία από το κατηγορητήριο και αν ήταν κανένας γιος προύχοντα της επαρχίας με θύμα ουκρανέζα τουρίστρια ίσως να έπεφτε στα μαλακά.
Ως έχουν τα πράγματα δεν παίζει να μην πάει μέσα κι ας λένε ό,τι θέλουν οι νομικοί κύκλοι.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:12
από Papa John
vatraxos έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:08
Papa John έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:07
vatraxos έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:00
Να κάνουμε ένα γκάλοπ: Ποίος/ποιά εδώ μέσα έχει μπει φυλακή, έστω και για επίσκεψη;
Κρατητήριο πιάνεται ;
Αμε
OK,been there,done that
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:15
από foscilis
nick έγραψε: 15 Ιουν 2020, 14:50
Υδράργυρος έγραψε: 15 Ιουν 2020, 14:44
ΚΑνονικά το "σκοπούμενα" θα έπρεπε να σε πηγαίνει μέχρι και ισόβια. Δηλαδή σκοπούμενη μόνιμη βλάβη, έπρεπε να πηγαίνει ισόβια ο άλλος.
Σκοπούμενα ο άλλος θα σε αφήσει ανάπηρο και σε 5 χρόνια θα τον βλέπεις μπροστά σου; Δεν είανι τίποτα 5 χρόνια, εποχή δημοψηφισμάτων και βαρουφάκη.
Δεν έχει σωστούς νόμους αυτή η χώρα
Νια καλα, δεν ειναι τιποτα 5 χρονια λες και ειναι 5 βδομαδες.
Βασικα 15 χρονια είναι χειρότερα και απο θανατική ποινή.
εννοεί δεν είναι τίποτα σε σχέση με το να καταστρέψεις ολόκληρη τη ζωή ενός άλλου ανθρώπου και των δικών του. Αν δεκαπέντε χρόνια φυλακής σου φαίνονται άσχημα δοκίμασε 15 μέρες PTSD ή μια ημέρα χωρίς τη δυνατότητα να αυτοεξυπηρετηθείς.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:16
από vatraxos
foscilis έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:11
Lugozzi έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:02
νομικοί κύκλοι μιλώντας στο «ΘΕΜΑ» διατύπωναν ερωτήματα αναφορικά με το αδίκημα βάσει του οποίου οι Αρχές προέβησαν σε έρευνα και κατάσχεση στο σπίτι της 35χρονης, δεδομένου ότι δεν υπήρχε διάπραξη αυτόφωρου κακουργήματος.
Γι αυτο τι λέτε?
ότι αν ήμασταν σε αμερικανική σειρά ίσως και να μπορούσε ο δικηγόρος να εξαφανίσει όλα τα στοιχεία από το κατηγορητήριο και αν ήταν κανένας γιος προύχοντα της επαρχίας με θύμα ουκρανέζα τουρίστρια ίσως να έπεφτε στα μαλακά.
Ως έχουν τα πράγματα δεν παίζει να μην πάει μέσα κι ας λένε ό,τι θέλουν οι νομικοί κύκλοι.
Δε νομίζω ότι το σενάριο περιορίζεται στις αμερικάνικες σειρές, αν τα αποδεικτικά στοιχεία λήφθηκαν παράτυπα, σίγουρα η υπεράσπιση θα δώσει μάχη να μην περιληφθούν στη δικογραφία.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:16
από vatraxos
Papa John έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:12
OK,been there,done that
Πες μας λίγα πράγματα για την εμπειρία σου ντε.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:18
από foscilis
vatraxos έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:16
foscilis έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:11
Lugozzi έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:02
Γι αυτο τι λέτε?
ότι αν ήμασταν σε αμερικανική σειρά ίσως και να μπορούσε ο δικηγόρος να εξαφανίσει όλα τα στοιχεία από το κατηγορητήριο και αν ήταν κανένας γιος προύχοντα της επαρχίας με θύμα ουκρανέζα τουρίστρια ίσως να έπεφτε στα μαλακά.
Ως έχουν τα πράγματα δεν παίζει να μην πάει μέσα κι ας λένε ό,τι θέλουν οι νομικοί κύκλοι.
Δε νομίζω ότι το σενάριο περιορίζεται στις αμερικάνικες σειρές, αν τα αποδεικτικά στοιχεία λήφθηκαν παράτυπα, σίγουρα η υπεράσπιση θα δώσει μάχη να μην περιληφθούν στη δικογραφία.
Αυτό όμως που παίζει μόνο στις αμερικανικές σειρές είναι ένορκος που έχοντας κοιτάξει τη φάτσα του θύματος θα αποφασίσει"σα να μην υπήρξαν ποτέ τα στοιχεία", τα οποία άλλωστε ξέρει πλέον όλη η Ελλάδα. Ίσα ίσα αυξάνονται οι πιθανότητες να φάει βαρύτερη ποινή με τέτοιες τακτικές.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:21
από nick
foscilis έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:15
nick έγραψε: 15 Ιουν 2020, 14:50
Υδράργυρος έγραψε: 15 Ιουν 2020, 14:44
ΚΑνονικά το "σκοπούμενα" θα έπρεπε να σε πηγαίνει μέχρι και ισόβια. Δηλαδή σκοπούμενη μόνιμη βλάβη, έπρεπε να πηγαίνει ισόβια ο άλλος.
Σκοπούμενα ο άλλος θα σε αφήσει ανάπηρο και σε 5 χρόνια θα τον βλέπεις μπροστά σου; Δεν είανι τίποτα 5 χρόνια, εποχή δημοψηφισμάτων και βαρουφάκη.
Δεν έχει σωστούς νόμους αυτή η χώρα
Νια καλα, δεν ειναι τιποτα 5 χρονια λες και ειναι 5 βδομαδες.
Βασικα 15 χρονια είναι χειρότερα και απο θανατική ποινή.
εννοεί δεν είναι τίποτα σε σχέση με το να καταστρέψεις ολόκληρη τη ζωή ενός άλλου ανθρώπου και των δικών του. Αν δεκαπέντε χρόνια φυλακής σου φαίνονται άσχημα δοκίμασε 15 μέρες PTSD ή μια ημέρα χωρίς τη δυνατότητα να αυτοεξυπηρετηθείς.
Αν ολοι οι δικαστες ειχαν δοκιμασει φυλακη θα ηταν πιο επιεικεις, το ειχε πει και ο δικαστης Καλούσης αφου μπηκε.
Το θυμα θα ειναι καλυτερα σε 1 μηνα, ακομα καλυτερα σε 1 χρονο, η κατασταση της θα βελτιώνεται με το χρόνο
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:21
από Papa John
vatraxos έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:16
Papa John έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:12
OK,been there,done that
Πες μας λίγα πράγματα για την εμπειρία σου ντε.
Ε,τίποτε συγκλονιστικό,παλιά που ήμουν πιο ανήσυχος και νευρικός είχα παίξει ξύλο για ασήμαντο λόγο,δεν έβγαλε φλας ο μπροστινός μου για να στρίψει και τον αποκάλεσα μαλάκα,κατεβήκαμε από τα αμάξια και αρχίσαμε να κοπανιόμαστε,η γυναίκα του κάλεσε τους μπάτσους και καταλήξαμε και οι δύο κρατητήριο για περίπου πέντε ώρες.
Δεν κάναμε μήνυση ο ένας στον άλλον,τα είπαμε λίγο στο πιο φιλικό και μετά την εξακρίβωση στοιχείων μας άφησαν.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:25
από vatraxos
foscilis έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:18
Αυτό όμως που παίζει μόνο στις αμερικανικές σειρές είναι ένορκος που έχοντας κοιτάξει τη φάτσα του θύματος θα αποφασίσει"σα να μην υπήρξαν ποτέ τα στοιχεία", τα οποία άλλωστε ξέρει πλέον όλη η Ελλάδα. Ίσα ίσα αυξάνονται οι πιθανότητες να φάει βαρύτερη ποινή με τέτοιες τακτικές.
Η απόφαση βασίζεται σε έγγραφα και μαρτυρίες. Αν δε μπορείς να προσκομίσεις ενοχοποιητικά έγγραφα και το δικαστήριο εκδώσει καταδικαστική απόφαση βασιζόμενο στο τι "ξέρει όλη η Ελλάδα", υπάρχει ο δεύτερος βαθμός και ο Α.Π. στη συνέχεια.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:26
από vatraxos
Papa John έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:21
vatraxos έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:16
Papa John έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:12
OK,been there,done that
Πες μας λίγα πράγματα για την εμπειρία σου ντε.
Ε,τίποτε συγκλονιστικό,παλιά που ήμουν πιο ανήσυχος και νευρικός είχα παίξει ξύλο για ασήμαντο λόγο,δεν έβγαλε φλας ο μπροστινός μου για να στρίψει και τον αποκάλεσα μαλάκα,κατεβήκαμε από τα αμάξια και αρχίσαμε να κοπανιόμαστε,η γυναίκα του κάλεσε τους μπάτσους και καταλήξαμε και οι δύο κρατητήριο για περίπου πέντε ώρες.
Δεν κάναμε μήνυση ο ένας στον άλλον,τα είπαμε λίγο στο πιο φιλικό και μετά την εξακρίβωση στοιχείων μας άφησαν.
Ρε μαν, για το κρατητήριο, τις συνθήκες, τα συναισθήματά σου εννοώ
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:28
από vatraxos
nick έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:21
Αν ολοι οι δικαστες ειχαν δοκιμασει φυλακη θα ηταν πιο επιεικεις, το ειχε πει και ο δικαστης Καλούσης αφου μπηκε.
Το θυμα θα ειναι καλυτερα σε 1 μηνα, ακομα καλυτερα σε 1 χρονο, η κατασταση της θα βελτιώνεται με το χρόνο
Τα ίδια και τα ίδια σε κάθε αφορμή. Οι φυλακές δέχονται μαθητούδια και αποδίδουν στην κοινωνία πρύτανεις του εγκλήματος. Αυτό από μόνο του κανένα δε δείχνει να απασχολεί. Οκ, κρατήστε τον παραβάτη για διπλάσιο χρόνο, μη χάσει κανένα μάθημα και βγει ξανά έξω ανεκπαίδευτος!
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:30
από Papa John
vatraxos έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:26
Ρε μαν, για το κρατητήριο, τις συνθήκες, τα συναισθήματά σου εννοώ
Τι να καταλάβω σε πέντε ώρες ; Ήμουν και "φορτωμένος" ψυχολογικά,δεν ένιωσα κάτι ιδιαίτερο.
Θυμάμαι ότι στο ίδιο κελλί ήταν πέντε-έξι ακόμη άτομα αλλά δεν έπιασα κουβέντα με κανέναν.
Οι μπάτσοι αδιάφοροι,ούτε που μας έδιναν σημασία.
Αυτό που θυμάμαι είναι ότι ακούγονταν συνεχώς ένα τηλέφωνο (σταθερό) να χτυπάει,τέρμα εκνευριστικό.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:31
από Gherschaagk
nick έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:21
foscilis έγραψε: 15 Ιουν 2020, 15:15
nick έγραψε: 15 Ιουν 2020, 14:50
Νια καλα, δεν ειναι τιποτα 5 χρονια λες και ειναι 5 βδομαδες.
Βασικα 15 χρονια είναι χειρότερα και απο θανατική ποινή.
εννοεί δεν είναι τίποτα σε σχέση με το να καταστρέψεις ολόκληρη τη ζωή ενός άλλου ανθρώπου και των δικών του. Αν δεκαπέντε χρόνια φυλακής σου φαίνονται άσχημα δοκίμασε 15 μέρες PTSD ή μια ημέρα χωρίς τη δυνατότητα να αυτοεξυπηρετηθείς.
Αν ολοι οι δικαστες ειχαν δοκιμασει φυλακη θα ηταν πιο επιεικεις, το ειχε πει και ο δικαστης Καλούσης αφου μπηκε.
Το θυμα θα ειναι καλυτερα σε 1 μηνα, ακομα καλυτερα σε 1 χρονο, η κατασταση της θα βελτιώνεται με το χρόνο
Δεν έχεις καταλάβει το συνέβη στο θύμα και τα λες αυτά.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:38
από nick
Η καθαρίστρια με το πλαστό απολυτήριο (αν και καταδικαστηκε πολλα χρονια) νομιζω εκανε λιγες βδομαδες φυλακή.
Η ιδια εχει ακομα εφιαλτες για αυτο το μικρο διάστημα. Δεν μπορει ακομα να ξεχασει τον ηχο που εκανε οταν εκλεινε η κεντρικη πορτα.
Re: Επίθεση με βιτριόλι σε 34χρονη γυναίκα
Δημοσιεύτηκε: 15 Ιουν 2020, 15:43
από vatraxos
Αποτρεπτικά δε λειτουργεί μόνο η φυλάκιση. Αν για παράδειγμα, ένα δικαστήριο επέβαλλε μία δια βίου μηνιαία αποζημίωση (δια βίου της κατηγορουμένης, μη δώσουμε και κίνητρο για φόνο!) στο θύμα, τότε θα είχαμε μία σχετική αντιστάθμιση της ζημιάς, δεδομένου ότι και το θύμα για όλη του τη ζωή θα υφίσταται τις συνέπειες της πράξης εναντίον της.