Phorum.com.gr

Εμπεδοκλής έγραψε: 07 Μαρ 2025, 10:31

Ερμής έγραψε: 07 Μαρ 2025, 10:18

Εμπεδοκλής έγραψε: 07 Μαρ 2025, 09:22

Σχετικό είναι αυτό. Ας πούμε αστυνομικός, φρουρός βουλευτή, vs φιλόλογος σε ΕΠΑΛ. Ποιο είναι πιο επικίνδυνο;

Εσυ το πας σε φάση βύσμα vs οχι βύσμα. Δε πάει έτσι όμως, μιλάμε για τον κανόνα

Ρε συ, γύρω στους 15.000 αστυνομικούς φυλάνε VIP, ή στατικούς στόχους. Αν βάλεις κάτι υπηρεσίες διαβατηρίων, υπηρεσίες διερεύνησης κλπ, σιγά την επικινδυνότητα.
Παραγματικά επικίδυνες είναι οι υπηρεσίες που κινούνται στο δρόμο, άμεση δράση, διας, τροχαία, άντε και ματ την ώρα που δεν κάθονται στην κλούβα. Που και από αυτές τι υπηρεσίες εξαρτάται που κινούνται. Όμοια και για τους καθηγητές. Άλλο καθηγητής σε γυμνάσιο της Γλυφάδας και άλλο σε γυμνάσιο του Μενιδίου...

Αυτό ισχύει για ολες τις δουλειές ανεξαιρέτως.
Όσο για το γυμνάσιο Γλυφάδας μην παίρνεις και όρκο. Καλύτερα με τον αληταρά που ξέρεις με τι έχεις να κάνεις παρά με κάποιον που νομίζει πως είναι και αληταράς και νομίζει πως έχει και φράγκα.

Ερμής έγραψε: 06 Μαρ 2025, 19:11

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 06 Μαρ 2025, 17:05

Ερμής έγραψε: 06 Μαρ 2025, 11:56

έτερον εκάτερον

Δεν είναι έτερον εκάτερον. Σήμερα για να γίνεις μόνιμος σε σχολείο πρέπει να έχεις κάνει καμιά δεκαπενταριά χρόνια αναπληρωτής/τρια. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει 8 μήνες εργασίας, 4 ταμείο ανεργίας, με μισθό ούτε στο χιλιάρικο και να πρέπει τα πρώτα χρόνια να είσαι με μια βαλίτσα στο χέρι και με ενοίκια που έχουν χτυπήσει κόκκινο. Ε, αν κάποιος υπήρξε διατεθειμένος προκειμένου να δουλέψει και να μορφώσει τα παιδιά μου να κάνει όλα αυτά τα παραπάνω μπορώ να του συγχωρήσω για τα υπόλοιπα χρόνια της καριέρας του 4 μήνες διακοπές.

Εγώ, ας πούμε, δεν ήμουν διατεθειμένος να το κάνω και δεν το έκανα. Σιγά μην έτρεχα δεξιά και αριστερά για 900€ και με τον κάθε μαλάκα γονέα να μου πρήζει τα σκώτια!

Σε διαφορετική περίπτωση, κανείς ή ελάχιστοι θα θέλουν να υπηρετήσουν στη Δημόσια εκπαίδευση. Γιατί να ταλαιπωρηθείς χωρίς να έχεις στον ορίζοντα μια προοπτική αλλά να εξαρτάσαι από το κομματόσκυλο που δήθεν θα σε αξιολογήσει;

Αυτό το ξέρει κάποιος πριν μπει.
Αλλά πάνω κάτω τα ίδια τραβάνε και οι καραβάναδες.
Δυο μέτρα και δύο σταθμά.
Αν είναι να τα πούμε και για αυτούς.
Και για τους μπάτσους που έχουν τα ίδια με πολύ πιο επικίνδυνο του επαγγέλματος χωρίς τα οφέλη του δασκάλου

Πέρα από αυτό που σου επισημαίνει ο Εμπεδοκλής, δεν λαμβάνεις υπόψη ότι ειδικά οι καραβανάδες έχουν περισσότερα προνόμια από τους καθηγητές. Τα χρόνια στις σχολές και πληρώνονται και υπολογίζονται στα συντάξιμα. Ξεκινούν αμέσως την καριέρα τους και δεν περιμένουν 10-15 χρόνια να μονιμοποιηθούν, μπορούν να βγουν πολύ πολύ νωρίς στη σύνταξη, επίσης. Ας μην αναφέρουμε την αναγκαστική ανεργία των αναπληρωτών. Ακόμη, έχουν δικά τους νοσοκομεία, δικές τους κατασκηνώσεις και πάει λέγοντας.

Αντίθετα, για να γίνεις εκπαιδευτικός επενδύεις χρόνο και χρήμα χωρίς να είσαι σίγουρος ότι θα γίνεις, τελικά.

Περισσότερα προνομια;
4 μήνες διακοπές στο ελάχιστο δεν έχει κανείς, ούτε ο καραβανάς ούτε ο Χριστός ο ίδιος.
Εκτος και αν αυτά δεν θεωρούνται προνόμια.
Ναι δε λέω πως οι καραβανάδες είναι ριγμένοι, αλλά όχι και να μιλάμε για ριγμένους καθηγητές/δασκάλους Δημοσίου, πάει πολύ.
Επενδύουν χρόνο και χρήμα. Ευχαριστώ πολύ. Ποιος δεν επενδύει χρόνο και χρήμα με αβέβαια αποτελέσματα. Βρες μου κάποιον.
Δε σε πάω καν στον ιδιωτικό τομέα, εμείς είμαστε παιδιά κατώτερου θεού, είναι γνωστά αυτά.

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Μαρ 2025, 10:13

Unique έγραψε: 07 Μαρ 2025, 10:08

ΓΑΛΗ έγραψε: 07 Μαρ 2025, 10:02

Τα έχω βαρεθεί αυτά τα νιανιανιά.

Αν "βράζει ο λαός" γιατί να μην του δοθεί η ευκαιρία να επιλέξει πάλι αυτούς που προτιμά;

Έτσι, ως δικαίωση των αγώνων του.

Νομίζω ότι έχουμε φτάσει στο (ακραίο?) σημείο που να λέμε ότι δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε το λαό να κάνει τη σωστή κίνηση..

50% δεν τους ενδιαφέρει και απο το υπόλοιπο 50% οι μισοί είναι πίνγκ-πονγκ απο δεξιά σε αριστερά ανάλογα με αυτόν που θα τους χαιδέψει περισσότερο τα αυτιά και τους δώσει χαρτζιλίκι 100€ για να βγάλουν τον σκασμό..

Ειλικρινά δε βλέπω λύση

Μα ακόμη και όσοι αγωνιστές παίρνουν τα χαρτζηλίκια δεν σταματάνε να τσιρίζουν. Αυτό είναι καρατσεκαρισμένο.

...Ή θεωρείς ότι στο πλαίσιο του περήφανου αγώνα θα τα αρνηθούν;

https://twitter.com/ThanosTzimeros/stat ... 2537374937

Θα βρει επιτέλους δουλειά ο άεργος κιθαρωδός;

Ερμής έγραψε: 07 Μαρ 2025, 11:09

Εμπεδοκλής έγραψε: 07 Μαρ 2025, 10:31

Ερμής έγραψε: 07 Μαρ 2025, 10:18

Εσυ το πας σε φάση βύσμα vs οχι βύσμα. Δε πάει έτσι όμως, μιλάμε για τον κανόνα

Ρε συ, γύρω στους 15.000 αστυνομικούς φυλάνε VIP, ή στατικούς στόχους. Αν βάλεις κάτι υπηρεσίες διαβατηρίων, υπηρεσίες διερεύνησης κλπ, σιγά την επικινδυνότητα.
Παραγματικά επικίδυνες είναι οι υπηρεσίες που κινούνται στο δρόμο, άμεση δράση, διας, τροχαία, άντε και ματ την ώρα που δεν κάθονται στην κλούβα. Που και από αυτές τι υπηρεσίες εξαρτάται που κινούνται. Όμοια και για τους καθηγητές. Άλλο καθηγητής σε γυμνάσιο της Γλυφάδας και άλλο σε γυμνάσιο του Μενιδίου...

Αυτό ισχύει για ολες τις δουλειές ανεξαιρέτως.
Όσο για το γυμνάσιο Γλυφάδας μην παίρνεις και όρκο. Καλύτερα με τον αληταρά που ξέρεις με τι έχεις να κάνεις παρά με κάποιον που νομίζει πως είναι και αληταράς και νομίζει πως έχει και φράγκα.

Ε, αυτό λέω. Ο βαθμός δυσκολίας και επικινδυνότητας δεν έχει να κάνει με το επάγγελμα αλλά με τη θέση. Από εκεί και πέρα οι καθηγητές που βάζουν βύσμα ώστε να πάνε στη Γλυφάδα αντί για το Μενίδι κάτι θα ξέρουν. Όπως αντίστοιχα και οι αστυνομικοί.

Eδώ Στύξ ,συντονιστής και μέντορας φιλολόγων . Αξιολογηθείς ΗΔΗ υπό συμβούλου και διεύθυνσης φέτος.
Έχω δει δεκάδες φορές το ίδιο νήμα για το δημόσιο να καταλήγει.... σε εκπαιδευτικούς ,από την εποχή του αείμνηστου Ηράκλειτου.

Ουκ έχω τι πλέον ειπείν..


ΑΠΟΧΩΡΩ

Τι εννουύμε άρση της μονιμότητας πρακτικά;
Αυτή τη στιγμή το πρόβλημα στο Δημόσιο (εκτός από κάποιες περιπτώσεις που όντως είναι κηφήνες) είναι η υποστελέχωση πολλών υπηρεσιών που δεν μποορύν να λειτουργήσουν καθώς και η όντως μη ορθή αξιόλόγηση.
Πρακτικά λοιπόν τι; Άντε και καταργείται. Μετά; Π.χ. προσλαβάνεται κάποιος μέσω ΑΣΕΠ σε μια θέση ε ωραία δηλαδή δεν θα έχει σύμβαση αορίστου χρόνου; Δηλαδή ο συγκεριμένος θα έχει χρονικό όριο μέχρι πότε θα δουλέψει; Τι σημαίνει άρση; Σημαίνει ότι από εδώ και πέρα όσοι προσλαμβάνονται θα είναι 100% συμβασιούχοι; Μα τότε είναι που δεν θα δουλεύουν, γιατί να σκιστεί κάποιος όταν θα ξέρει ότι σε 1,5 χρόνο θα είναι εκτός της Υπηρεσίας.
Και πως θα λειτουργήσουν οι υπηρεσίες; Το κράτος έχει συνέχεια. Θα αποκτά ο άλλος εμπειρία θα φεύγει ξαφνικά και μετά ο διευθυνητής θα νταντεύει τον επόμενο;
Εκτός αν σημαίνει σύμβαση αορίστυ χρόνου αλλά αν κάνεις χοντρά λάθη απολύθυκες (εδώ συμφωνώ) μα και τώρα ισχύει αυτό εν μέρει.

Ωχ Παναϊτσαμ. Πονοκέφαλος μου 'ρθε..

Unique έγραψε: 08 Μαρ 2025, 13:58 Ωχ Παναϊτσαμ. Πονοκέφαλος μου 'ρθε..

Να μην άνοιγες το νήμα μαλάκα ,ε μαλάκα

Στύξ έγραψε: 08 Μαρ 2025, 14:00

Unique έγραψε: 08 Μαρ 2025, 13:58 Ωχ Παναϊτσαμ. Πονοκέφαλος μου 'ρθε..

Να μην άνοιγες το νήμα μαλάκα ,ε μαλάκα

Βοήθα και εσύ ρε πλατύποδα. Βάλε πλάτη τον Πηνειό σου μέσα να ξεκολλήσει η χώρα απο το βούρκο που μας έριξε ο παπατζής..

Unique έγραψε: 08 Μαρ 2025, 13:58 Ωχ Παναϊτσαμ. Πονοκέφαλος μου 'ρθε..

Θα πας στην υπηρεσία σου τη Δευτέρα να ψωλάρεις και θα γειάνεις.

Unique έγραψε: 08 Μαρ 2025, 14:06

Στύξ έγραψε: 08 Μαρ 2025, 14:00

Unique έγραψε: 08 Μαρ 2025, 13:58 Ωχ Παναϊτσαμ. Πονοκέφαλος μου 'ρθε..

Να μην άνοιγες το νήμα μαλάκα ,ε μαλάκα

Βοήθα και εσύ ρε πλατύποδα. Βάλε πλάτη τον Πηνειό σου μέσα να ξεκολλήσει η χώρα απο το βούρκο που μας έριξε ο παπατζής..

Θα 'ρθεις να μου διορθώσεις 70+ διαγωνίσματα που κάθομαι και διορθώνω Σαββατοκύριακο;

Aκομα δεν εχω απαντηση στο ερωτημα πως "ακομα και με την αρση μονιμοτητας και την αξιολογηση ειμαστε τοσο σιγουροι οτι δεν θα διαφθαρει το συστημα εν τη γενεσει του?"

Παράδειγμα: Ο Γενικος Διευθυντης σε ενα Υπουργειο ειναι της κυβερνησης (ας τον πουμε Νεοδημοκρατη μιας και εχουμε ΝΔ κυβερνηση).

Εχει να αξιολογησει 2 υπαλληλους

Ο Α ειναι υπαλληλος στο πρωτοκολλο και βαραει σφραγιδες αμα το θυμηθει (και εχει μπει και με βυσμα τον βουλευτη του).

Ο Β ειναι λογιστης και βγάζει δουλεια στο ταμειο ανελλιπως και μπηκε με ΑΣΕΠ.

Η αλλη διαφορα τους ειναι οτι ο Α ειναι νεοδημοκρατης που τον εχωσε ο βουλευτης του και ο Β ειναι απολιτικ (η αλλο κομμα αν θελετε).

Ποιος μας εγγυαται οτι ο Διευθυντης δεν θα ευνοησει τον Α και ας ειναι παρασιτο αλλα ειναι του κομματος και φιλος του βουλευτη που τον εχωσε εκει και δεν θα βρει δικαιολογια να κατεβασει την αξιολογηση του Β γιατι δεν ειναι του κομματος και θελει τη θεση να την παρει καποιος κομματικος του φιλος η φιλος του βουλευτη του?



Και ενα αλλο παραδειγμα που εχω δει ο ιδιος να συμβαινει.

Δυο ξαδελφια μου πηγαν για ΕΠΟΠ. Ο πατέρας τους αποστρατος αξιωματικος και μεγας πασοκος.

Ο πρωτος πηγε για ΕΠΟΠ οταν ειχε βγει προκηρυξη επι ΠΑΣΟΚ

Οκ περναει τον διαγωνισμο κλπ. και παει στη συνεντευξη. Εκει ηταν μιλημενοι οι εξεταστες απο τον πασοκο μπαμπα (του κομματος ολοι γαρ) και οι ερωτησεις ηταν του στυλ "ποιο ειναι το αγαπημενο σου χρωμα?" και "τι φαγητο σου αρέσει?"

Και πουφ σφραγιδα και μπαινει ΕΠΟΠ με flying colours ως αριστευσας στην συνεντευξη.

Ο δευτερος ακολουθησε ΕΠΟΠ λιγο καιρο μετα αλλα ειχαν μεσολαβησει εκλογες και το ΠΑΣΟΚ δεν ηταν πλεον κυβερνηση.

Περναει διαγωνισμο κλπ. και παει συνεντευξη.

Εκει ομως δεν μπορουσε να παρέμβει ο πασοκος μπαμπας γιατι η επιτροπη ηταν νεοδημοκράτες πλεον. Και το χειροτερο? Ηξεραν ποιον εχουν μπροστα τους και τι κομμα ειναι και αυτος και ο πατέρας του.

Οποτε οι ερωτησεις ηταν ως εξης: "Ποια ειναι η κυβικη ριζα του 543548?", "Λυσε μας το Δηλιο Προβλημα" και "Μετρα με τα χέρια ποση ειναι η περιφέρεια της Γης" ξερω γω,

Και πουφ ΑΠΟΡΡΙΨΗ για να παρει τη θεση καποιος μιλημενος νεοδημοκρατης.


Anyway long story short ξαναπαει μετα απο λιγο καιρο που ειχαν μεσολαβησει εκλογες και το ΠΑΣΟΚ ηταν παλι κυβερνηση και περασε ως αριστευσας στην συνεντευξη επειδη η επιτροπη πλεον ηταν ΠΑΣΟΚ και επαναληφθηκε το σεναριο του πρωτου αδελφου.



Τωρα ειναι και οι δυο ΕΠΟΠ κανουν κατι υπηρεσιες το μηνα και ολο τον υπολοιπο μηνα ξυνονται (καθως φροντισε ο μπαμπας να παρουν ειδικοτητες τετοιες που απλα θα καθονται και θα πληρωνονται).

Στύξ έγραψε: 08 Μαρ 2025, 14:22

Unique έγραψε: 08 Μαρ 2025, 14:06

Στύξ έγραψε: 08 Μαρ 2025, 14:00

Να μην άνοιγες το νήμα μαλάκα ,ε μαλάκα

Βοήθα και εσύ ρε πλατύποδα. Βάλε πλάτη τον Πηνειό σου μέσα να ξεκολλήσει η χώρα απο το βούρκο που μας έριξε ο παπατζής..

Θα 'ρθεις να μου διορθώσεις 70+ διαγωνίσματα που κάθομαι και διορθώνω Σαββατοκύριακο;

Πλήρωσε ρε τσίπη 20€ στο chatgpt Και φορτωσέ τα όλα μέσα να σου βγάλει διορθώσεις μέσα σε 1 λεπτό.