Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Επί τέλους είδα έναν χρήστη να φέρνει στο λόγο του τον Ελληνισμό, την πολιτισμικότητα και την ιστορικότητα της ΕλλάδαςSid Vicious έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:43 Πάντως μιας και αναφέρθηκε σε περίπτωση για τις τυπικοτητες αποστολής μιας ειρηνευτικής δύναμης η Ελλάδα θα ήταν ιδανική. Είναι περιοχή ενδιαφέροντος του Ελληνισμού με πολιτισμική ιστορική συνάφεια και με τις δυο αντιμαχόμενες πλευρές και με ελληνικούς πληθυσμούς και στις δυο μεριές
Κόντεψα να πιστέψω ότι είμαι σε φόρουμ Αμερικανών ή Ευρωπαίων που μιλάνε για τις πατρίδες τους.Α ενταξει και ο Ναπολεων εισεβαλε στη Ρωσια το 1800 τοσο.,.πατησιωτης έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:21Στην Ουγγαρία το 1956 και στην Τσεχοσλοβακία το 1968.Κανείς δεν είπε τον Αιζενχάουερ προδότη επειδή δεν πολέμησε στην Ουγγαρία ή τον Νίξον για την Τσεχοσλοαβακία και είναι χώρες χιλιάδες χιλιόμετρα δυτικότερα της Ουκρανίας.Τα ανατολικά σύνορα της Ουκρανίας απέχουν 300 χλμ από τη Μόσχα.Το αρχαίο ρητό λέει "παν μέτρον άριστον".Οργισμένος έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:13 Ποιος προσπαθησε να κατακτησει τη ρωσια και ποτε η ρωσια εκανε εισβολη σε χωρα της ευρωπης πριν την ουκρανια; Οσο για την ευρωπη, δεν ειναι ενα κρατος, το ξεχνας αυτο. Καποιοι πανηγυριζουν που αναθεωρητικες χωρες πλεον εχουν το ελευθερο απο την μια υπερδυναμη...
Αρκεί να υπάρχει φραπές και θα πάνε.Sid Vicious έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:43 Πάντως μιας και αναφέρθηκε σε περίπτωση για τις τυπικοτητες αποστολής μιας ειρηνευτικής δύναμης η Ελλάδα θα ήταν ιδανική. Είναι περιοχή ενδιαφέροντος του Ελληνισμού με πολιτισμική ιστορική συνάφεια και με τις δυο αντιμαχόμενες πλευρές και με ελληνικούς πληθυσμούς και στις δυο μεριές
Τι ακριβώς άλλαξε από τη σοβιετική περίοδο μέχρι σήμερα;υπήρξε μία περίοδος που πολέμους έκαναν μόνο οι Αμερικάνοι επειδή οι άλλοι ήσαν υπό διάλυση.Αυτή η περίοδος έληξε.Αλλά και υπό διάλυση οι πυραυλοι έμειναν.Εδώ και χρόνια από το παλιό φόρουμ έγραφα ότι η διαμάχη περί κάποιας Νέας Τάξης ήταν περί όνου σκιάς.Ο κόσμος είναι πολύ μεγάλος για να έχει μόνο μία δύναμη.Θα επανέλθει στην κατάσταση που είναι εδώ και πέντε χιλιάδες χρόνια,της ισορροπίας δυνάμεων.Δεν μπορείς να το σταματήσεις αυτό,δεν γίνεται.Οργισμένος έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:49 Για το σημερα μιλαμε πατ οχι για τη σοβιετικη περιοδο Γιαλτας. Μην πετας ετσι ακομψα την μπαλα στην εξεδρα. Η επιχειρηματολογια σας μπαζει απο παντου. Βασικα τραμπικοι και σταλινικοι κανουν μαθηματα περι δημοκρατιας και ειρηνης στους ευρωπαιους ... Αυτο εκανε και ο Βανς.
Ζούμε στη μπανανία που δύο χρόνια μετά, δεν μπορούν να εξακριβώσουν με σιγουριά ποια ήταν τα αίτια ενός σιδηροδρομικού δυστυχήματος με δεκάδες νεκρούς, που τα δικαστήρια ξεπλένουν διεφθαρμένους πολιτικούς με δικαιολογίες για θείες από την Αφρική και που στρατιωτικοί σκοτώνονται στη διάρκεια παράδοσης ανθρωπιστικής βοήθειας, επειδή τους έστειλαν άοπλους και χωρίς κανένα σχεδιασμό σε εμπόλεμη ζώνη. Θεωρείς ότι είμαστε σε θέση να εμπνεόμαστε από οράματα γύρω από την ιστορική αποστολή του Ελληνισμού;marabou έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:48Επί τέλους είδα έναν χρήστη να φέρνει στο λόγο του τον Ελληνισμό, την πολιτισμικότητα και την ιστορικότητα της ΕλλάδαςSid Vicious έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:43 Πάντως μιας και αναφέρθηκε σε περίπτωση για τις τυπικοτητες αποστολής μιας ειρηνευτικής δύναμης η Ελλάδα θα ήταν ιδανική. Είναι περιοχή ενδιαφέροντος του Ελληνισμού με πολιτισμική ιστορική συνάφεια και με τις δυο αντιμαχόμενες πλευρές και με ελληνικούς πληθυσμούς και στις δυο μεριές
Μόνο καμιά σαρανταριά BMP1 είναι ελληνικά. Κι ένας διάδρομος εφοδιασμού από Αλεξανδρούπολη. Λεπτομέρειες.πατησιωτης έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:11Τότε δεν θα πάει κανείς.Καραμελίτσα έγραψε: 15 Φεβ 2025, 20:42Βέβαια, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να πάνε στρατιώτες για την επιτήρηση της ανακωχής από χώρες που δεν θα έχουν τη σύμφωνη γνώμη της Ρωσίας. Οπότε για την Ελλάδα δε θα τεθεί στιγμή αυτό το δίλημμα, εκτός αν ως τότε έχει πέσει η τωρινή κυβέρνηση.πατησιωτης έγραψε: 15 Φεβ 2025, 20:34
Ονειρο χωρίς να καταβάλλουν τίποτε βέβαια.
Θα σου πω μια πιθανή εξέλιξη της ευρωπαικής άμυνας : οι Αμερικανοί λένε ότι δεν θα στείλουν στρατιώτες για επιτήρηση της ανακωχής Ρωσίας - Ουκρανίας όταν υπογραφεί και πρέπει να πάνε Ευρωπαίοι και άλλοι.
Ποιοί θα πάνε;Δανοί,Βέλγοι,ποιοί;ξέρω όμως κάποιους που θα προθυμοποιηθούν.Τους Τούρκους.
Αυτοί θα πουν στέλνουμε δέκα χιλιάδες ή και είκοσι χιλιάδες.Το αντάλλαγμα θα είναι να μπουν στις δομές της ευρωπαικής άμυνας ακόμη και εάν δεν είναι μέλη της ΕΕ.Φυσικά αυτό θα είναι ανάθεμα για την Ελλάδα αλλά όποιος έχει στρατό μόνο μπορεί να μιλάει για άμυνες,όχι άλλος.
Ποιά θα είναι η απαίτηση του ελληνικού λαού μπορεί να τη φαντασθεί κανείς : κανένας στρατιώτης στην Ουκρανία ΚΑΙ ταυτόχρονα να μείνει απέξω η Τουρκία από την ευρωπαική άμυνα.ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ.
Ακόμη κλαίγονται στην Ελλάδα επειδή συμμετείχε στον πόλεμο της Κορέας.Στην Τουρκία όμως δεν κλαίγονται καθόλου.Η συμμετοχή ήταν απαραίτητη για να μπουν οι δύο χώρες στο ΝΑΤΟ.Οι Ευρωπαίοι δεν τις ήθελαν,δεν ήθελαν να μπλέκουν με τα Βαλκάνια.Οι Αμερικανοί είπαν τότε στείλτε στρατό και θα μπείτε.
Και αφού έστειλαν και ΠΟΛΕΜΗΣΑΝ γύρισαν οι Αμερικανοί και είπαν στους Δανοβέλγους αυτοί πολέμησαν,εσείς αράξατε,άρα θα μπουν στο ΝΑΤΟ και αυτοί το βούλωσαν.Τότε βέβαια η Ελλάδα δεν το είχε τίποτε να πολεμήσει.
Ε ναι θεωρώ ότι είμαστε. Τι να κάνω τώρα;Scouser έγραψε: 15 Φεβ 2025, 22:05Ζούμε στη μπανανία που δύο χρόνια μετά, δεν μπορούν να εξακριβώσουν με σιγουριά ποια ήταν τα αίτια ενός σιδηροδρομικού δυστυχήματος με δεκάδες νεκρούς, που τα δικαστήρια ξεπλένουν διεφθαρμένους πολιτικούς με δικαιολογίες για θείες από την Αφρική και που στρατιωτικοί σκοτώνονται στη διάρκεια παράδοσης ανθρωπιστικής βοήθειας, επειδή τους έστειλαν άοπλους και χωρίς κανένα σχεδιασμό σε εμπόλεμη ζώνη. Θεωρείς ότι είμαστε σε θέση να εμπνεόμαστε από οράματα γύρω από την ιστορική αποστολή του Ελληνισμού;marabou έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:48Επί τέλους είδα έναν χρήστη να φέρνει στο λόγο του τον Ελληνισμό, την πολιτισμικότητα και την ιστορικότητα της ΕλλάδαςSid Vicious έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:43 Πάντως μιας και αναφέρθηκε σε περίπτωση για τις τυπικοτητες αποστολής μιας ειρηνευτικής δύναμης η Ελλάδα θα ήταν ιδανική. Είναι περιοχή ενδιαφέροντος του Ελληνισμού με πολιτισμική ιστορική συνάφεια και με τις δυο αντιμαχόμενες πλευρές και με ελληνικούς πληθυσμούς και στις δυο μεριές
OK. Δεν μπορώ να συμμεριστώ την αισιοδοξία σου, αλλά πάντως κακό δεν κάνει.marabou έγραψε: 15 Φεβ 2025, 22:12Ε ναι θεωρώ ότι είμαστε. Τι να κάνω τώρα;Scouser έγραψε: 15 Φεβ 2025, 22:05Ζούμε στη μπανανία που δύο χρόνια μετά, δεν μπορούν να εξακριβώσουν με σιγουριά ποια ήταν τα αίτια ενός σιδηροδρομικού δυστυχήματος με δεκάδες νεκρούς, που τα δικαστήρια ξεπλένουν διεφθαρμένους πολιτικούς με δικαιολογίες για θείες από την Αφρική και που στρατιωτικοί σκοτώνονται στη διάρκεια παράδοσης ανθρωπιστικής βοήθειας, επειδή τους έστειλαν άοπλους και χωρίς κανένα σχεδιασμό σε εμπόλεμη ζώνη. Θεωρείς ότι είμαστε σε θέση να εμπνεόμαστε από οράματα γύρω από την ιστορική αποστολή του Ελληνισμού;marabou έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:48
Επί τέλους είδα έναν χρήστη να φέρνει στο λόγο του τον Ελληνισμό, την πολιτισμικότητα και την ιστορικότητα της Ελλάδας
Κατι τετοιο λενε και οι Γκιουμουρτζινοι (σε μικροκλιμακα) γι' αυτο και δεν πολυκυνηγανε την αποσχιση και την ενωση με την Τουρκια εδω και 30 χρονια.Scouser έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:23Καλύτερα Γκιουμουρτζινα σε ένα ενιαίο ευρωπαϊκό κράτος παρά Αθήνα στην ''ανεξάρτητη'' Ελλάδα.foscilis έγραψε: 15 Φεβ 2025, 20:55Επειδη η Ελλαδα νομιζει οτι σε ενα ενιαιο ευρωπαϊκο κρατος θα ηταν η Αθηνα και οχι η Γκιουμουρτζινα της υποθεσης.Scouser έγραψε: 15 Φεβ 2025, 18:53
Όχι, το βασικό δεν είναι τα τρικ των λογιστάκων. Έστω και με τα λεφτά που ρίχνουν τώρα στην άμυνα, θα μπορούσαν να είναι μια υπολογίσιμη δύναμη διεθνώς. Τα κομβικό ζήτημα είναι να αντιμετωπίσουν την ΕΕ σαν πραγματικά ανεξάρτητη δύναμη με ενιαία εξωτερική πολιτική και πολιτική άμυνας, σαν να μην υπάρχει το ΝΑΤΟ. Αυτό φυσικά θα ήταν το υγρό όνειρο της Ελλάδας, .
Αν γίνουμε Γκιουμουρτζινα της Ευρώπης και γίνει ξανά ένα ατύχημα αντίστοιχο με των Τεμπών, πιστεύεις ότι θα έχουμε τα ίδια ξεφτιλίκια που έχουμε τώρα που υπάρχει ανεξάρτητο ελ κράτος;foscilis έγραψε: 15 Φεβ 2025, 22:26Κατι τετοιο λενε και οι Γκιουμουρτζινοι (σε μικροκλιμακα) γι' αυτο και δεν πολυκυνηγανε την αποσχιση και την ενωση με την Τουρκια εδω και 30 χρονια.
Η πραγματικοτητα ειναι οτι σε μια ενιαια ΕΕ η Ελλαδα θα ηταν μια περιθωριακη "ευνουχισμενη" μειονοτητα του 2% και οχι ενα εθνικο κεντρο που οδηγει και υποστηριζεται απο το υπολοιπο 98% στα υγρα του ονειρα.
Η δυτικη ΕΕ ειναι πολυ πιο ευθυγραμμισμενη στα βασικα, αλλα και παλι ξερουν πολυ καλα πως οταν παραδιδεις κυριαρχια παραδιδεις κυριαρχια.
Εννοειται. Αλλα δε θα το εβλεπαν με τιποτα ετσι οι πατριωτες.sharp έγραψε: 15 Φεβ 2025, 21:33Σίγουρα πάντως ωφελημένη θα έβγαινε.foscilis έγραψε: 15 Φεβ 2025, 20:55Επειδη η Ελλαδα νομιζει οτι σε ενα ενιαιο ευρωπαϊκο κρατος θα ηταν η Αθηνα και οχι η Γκιουμουρτζινα της υποθεσης.Scouser έγραψε: 15 Φεβ 2025, 18:53
Όχι, το βασικό δεν είναι τα τρικ των λογιστάκων. Έστω και με τα λεφτά που ρίχνουν τώρα στην άμυνα, θα μπορούσαν να είναι μια υπολογίσιμη δύναμη διεθνώς. Τα κομβικό ζήτημα είναι να αντιμετωπίσουν την ΕΕ σαν πραγματικά ανεξάρτητη δύναμη με ενιαία εξωτερική πολιτική και πολιτική άμυνας, σαν να μην υπάρχει το ΝΑΤΟ. Αυτό φυσικά θα ήταν το υγρό όνειρο της Ελλάδας, .