Phorum.com.gr

18.09.2023
Διάτρητο στην πίσω πλευρά του το πούλμαν που μετέφερε την στρατιωτική αποστολή στη Λιβύη: Ενδείξεις εκτόνωσης εκρηκτικών.
Φωτογραφία-ντοκουμέντο από το πούλμαν - Η κυβέρνηση συνεχίζει να υποστηρίζει ότι «δεν ξέρουμε τι έγινε».



Στη δημοσιότητα δίνεται φωτογραφία-ντοκουμέντο από το πούλμαν που μετέφερε την ελληνική στρατιωτική αποστολή στη Λιβύη, το οποίο φαίνεται να είναι διάτρητο στην πίσω πλευρά του.

Συγκεκριμένα, την ίδια ώρα που η κυβέρνηση και τα περισσότερα φιλοκυβερνητικά ΜΜΕ υποστηρίζουν ότι πρόκειται για ένα «τροχαίο», τα στοιχεία που έρχονται στη δημοσιότητα προκαλούν πολλά ερωτήματα.

Στη φωτογραφία που παραθέτουμε βλέπουμε ότι το πούλμαν είναι διάτρητο στην πίσω πλευρά του, ενώ υπάρχουν εκτόνωσης εκρηκτικών.

Δείτε τη φωτογραφία:



Η φωτογραφία θυμίζει ένα πούλμαν που έχει δεχθεί επίθεση με βόμβα και όχι ένα πούλμαν που είχε ένα… τροχαίο. Την ίδια ώρα η κυβέρνηση, μέσω του εκπροσώπου της, Παύλου Μαρινάκη, υποστηρίζει ότι δεν ξέρει τι έγινε στη Λιβύη.

Συγκεκριμένα, ο Π. Μαρινάκης, χρησιμοποιώντας γλώσσα που ταιριάζει περισσότερο σε… πρώτες πληροφορίες δελτίου ειδήσεων και όχι σε κυβερνητικό εκπρόσωπο που εμφανίζεται την αμέσως επόμενη ημέρα μετά από μία τραγωδία με πέντε νεκρούς.



Ερωτηθείς αν υπήρχαν μέτρα ασφαλείας, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος επιστράτευσε κάτι που θύμιζε περισσότερο σε… έκτακτο δελτίο ειδήσεων.

«Θα διερευνηθούν τα ακριβή αίτια του συμβάντος», είπε και συνέχισε: «Οι πρώτες πληροφορίες μιλάνε για ένα τραγικό αυτοκινητιστικό δυστύχημα. Αυτό δεν μπορούμε εμείς να το πούμε με βεβαιότητα, τι συνέβη ή δεν συνέβη, ούτε μπορώ να σας πω εγώ πριν γίνει η σχετική έρευνα, πριν δοθούν οι σχετικές επίσημες απαντήσεις από το υπουργείο Άμυνας. Εγώ μπορώ να σας πω ότι θα γίνει άμεσα η διερεύνηση των αιτίων. Και βέβαια του οδηγού, τι συνέβη, ποια είναι η ευθύνη που οι άνθρωποι αυτοί δεν γύρισαν στην πατρίδα μας μετά από αυτή την ανθρωπιστική βοήθεια στην οποία συνέτρεξαν».

Την ίδια ώρα οι λιβυκές αρχές εξετάζουν το ενδεχόμενο η τραγωδία να προήλθε από εξτρεμιστική ισλαμιστική ενέργεια καθώς η Ντέρνα είναι η πόλη προπύργιο του ISIS από το 2011 και ελέγχεται πλήρως από σκληρές ένοπλες ομάδες που δεν δέχονται κανέναν ουσιαστικό έλεγχο από την φιλοτουρκική κυβέρνηση του Α.Ντμπεϊμπά (https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/p ... tragodias/).

To μόνο σίγουρο είναι ότι σκοτώθηκαν πέντε Έλληνες λόγω της κακοσχεδιασμένης επιχείρησης στη Λιβύη και προς το παρόν δεν έχει υπάρξει ούτε μια παραίτηση.


https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/g ... kriktikon/

Nostalgia έγραψε: 18 Σεπ 2023, 12:14 Δεν μπορει ολα οσα συμβαινουν τον τελευταιο καιρο να ειναι τυχαια γεγονοτα. Πιθανολογω οτι ειναι επιδειξη ισχυος απο τους Τουρκους πριν την συναντηση Μητσοτακη Ερντογαν για κατανοητους λογους...

Σαν πολύ δεν υπερεκτιμάς τις δυνατότητες των τούρκων; ακόμη και στην περιπτώση που πισω απο ολα αυτά βρίσκονται οι τούρκοι να βγει ο Μητσοτάκης, εφόσον έχει αποδείξεις, και να το πει στον Ελληνικό Λαό και στο ΝΑΤΟ στη συνέχεια.

''Η ηγεσία του ελληνικού στρατού αποφασίζει την αποστολή στρατιωτικής δύναμης στην Λιβύη. Σε μια χώρα με σοβαρά ζητήματα ασφαλείας και σε συνεχή εμπόλεμη κατάσταση.
Υποτίθεται ανθρωπιστική βοήθεια. Οι φωτογραφίες όμως που δημοσιεύονται στον επίσημο λογαριασμό του Α/ΓΕΕΘΑ άλλα δείχνουν.
Στις 15.23 χτες δημοσιεύει την φωτογραφία που βλέπετε. Στην αποστολή όπως φαίνεται στην φωτογραφία συμμετέχει κι η επίλεκτη ομάδα αλεξιπτωτιστών. Η καλύτερη στρατιωτική μονάδα που έχει ο ελληνικός στρατός. Και τους βγάζουν φωτογραφία που δημοσιεύεται για να γνωρίζουν οι πάντες! Μερικές ώρες αργότερα έχουμε το "ατύχημα" Στην αρχή μας ενημερώνουν για τραυματίες, μετά για τρεις νεκρούς, μετά για πέντε. Είναι δυνατόν να στέλνεις στρατιωτική δύναμη σε ένα εντελώς επισφαλές μέρος και να δημοσιεύεις φωτογραφίες της? Ποιος αποφάσισε την αποστολή? Ποιος εγγυήθηκε την ασφάλεια της αποστολής? Ποια μέτρα είχαν πάρει? Ποιος ήταν ο στόχος της παρουσίας επίλεκτης ελληνικής μονάδας στην Λιβύη?

Δεν είναι μόνο επικίνδυνοι είναι κάτι παραπάνω...''



https://www.facebook.com/permalink.php? ... 8230271334

Βοήθεια στον Χαφτάρ, έτσι νομίζουν ότι θα ξεπεράσουν την Τουρκία που εδραιώθηκε εκεί με τις παραστρατιωτικές μονάδες και με τους μισθοφόρους ...

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Σεπ 2023, 22:48

Awesomatic έγραψε: 17 Σεπ 2023, 22:46

Εμπεδοκλής έγραψε: 17 Σεπ 2023, 22:42 Νεκροί τέσσερις Έλληνες στρατιωτικοί μετά από δυστύχημα στο δρόμο. Το ελληνικό ΓΕΕΘΑ γνωρίζει για τους νεκρούς αλλά ακόμη ψεύδεται.

Περισσότερα σε λίγο.

Πως προέκυψε αυτό με τους νεκρούς; Παντού έλεγαν ότι όλοι είναι καλά

Το σου κάνει εντύπωση; Η ηγεσία του στρατεύματος ψεύδεται συνεχώς. Ανακοίνωσε ελαφρά τραυματίες και όλα τα μεγάλα ξένα μιλούν για νεκρούς.

Όπως δεν είχαμε παραίτηση μετά την Αγχίαλο, το Στεφανοβίκειο, δυστυχώς δε θα έχουμε ούτε τώρα...

Α εσυ εχεις κοψει αλυσσο και ακομα δεν κλεισαμε ουτε εξαμηνο απο τις εκλογες...

Karolina έγραψε: 18 Σεπ 2023, 21:16

Λες και πήγαν σε καμία Ελβετία να πούμε που όλα είναι τέλεια σε δρόμους,οδήγηση κλπ.
Κάπου και λίγη λογική.Έχω σιχαθεί τόση συνομωσιολογία πια.

Αν όντως νοιώθεις να έχεις σιχαθεί την συνομωσιολογία, δεν είναι η συνομωσιολογία που σου φταίει. Σου φταίει το γεγονός οτι καταλαβαίνεις και μόνη σου πως όλα αυτά που συμβαίνουν είναι κάπως δύσκολο να είναι ταυτόγχρονες ράντομ φάσεις.

Το τρομακτικό δυστύχημα και η αδόκητη απώλεια τριών στελεχών των ενόπλων δυνάμεων έχει προκαλέσει θλίψη αλλά και μεγάλη γκρίνια μεταξύ των αξιωματικών και υπαξιωματικών στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας.

«Δεν έχει άλλες υπηρεσίες το ελληνικό κράτος; Για τις πλημμύρες στο εξωτερικό εμείς, για τις φυσικές καταστροφές στην Ελλάδα εμείς, οι στρατιωτικοί για να μαζεύουμε τα νεκρά ζώα στη Θεσσαλία, εμείς για όλα...»

λένε στελέχη με τα οποία συνομιλήσαμε.

Κι όσο για τον ισχυρισμό του υπουργείου Εθνικής Άμυνας ότι οι νοσηλεύτριες που έχασαν τη ζωή τους συμμετείχαν εθελοντικά στην αποστολή που μετέβη στη Λιβύη εθελοντικά, πολλή συζήτηση μπορεί να γίνει...

https://www.protothema.gr/politics/arti ... iliometra/

Karolina έγραψε: 18 Σεπ 2023, 21:16 προπομπός της φάλαγγας τεσσάρων αυτοκινήτων ήταν ένα τζιπ με ενόπλους που προέρχονταν από τις δυνάμεις του στρατηγού Χάφταρ.

Κρατήσου scouser, κρατήσου...

Παλι καλα που δεν ειχαν και Ελληνικες σημαιες να λενε "ηλθαμε για τουρισμο"

λιβυη γη ισλαμικη
ελληνας δεν θα πατησει το ποδι του
εκει

Καdy έγραψε: 18 Σεπ 2023, 23:53 λιβυη γη ισλαμικη
ελληνας δεν θα πατησει το ποδι του
εκει

Οι Έλληνες μουσουλμάνοι μπορούν να πατήσουν εκεί τύπε;

ναι

Evritis έγραψε: 18 Σεπ 2023, 20:39

Saturn έγραψε: 18 Σεπ 2023, 18:41 Scouser, πραγματικά, πιστεύεις πως γίνεται ένας οποιοσδήποτε στρατός του κόσμου να κάνει τόσο βασικά λάθη;
Θέλω να πω, ακόμα και σε ένα παρηκμασμένο κράτος, είναι λογικό να συμβαίνει κάτι τέτοιο;

Εδώ οι Ρώσοι εισβάλανε την Ουκρανία με ασπίδες των ΜΑΤ και δεν έχουν το δικαιολογητικό ενός απόλεμου στρατού όπως ο ΕΣ.

Τετοιος ηταν ο σχεδιασμος για μια επιχειρηση τυπου κριμαιας. Πηγε κουβα για διαφορους λογους, αλλα αυτο ηταν το σχεδιο που ακολουθησαν. Εδω κατι εχει παει τελειως στραβα

Japetus έγραψε: 18 Σεπ 2023, 17:07 Το ύποπτο στην υπόθεση είναι η μεταφορά της αποστολής με λεωφορείο και χωρίς κάποια συνοδεία καθώς αρχικά το σχέδιο πτήσης προέβλεπε την προσγείωση σε άλλο αεροδρόμιο σε διαφορετική πόλη το οποίο κρίθηκε εκ των υστέρων επικίνδυνο και έγινε τελευταία στιγμή η αλλαγή. Ίσως δεν ακολουθήθηκαν οι προβλεπόμενες διαδικασίες για την ασφαλή μεταφορά της αποστολής από το νέο αεροδρόμιο στο σημείο που θα έπρεπε να παραδοθεί η βοήθεια.

Εμμ ηταν προχειρα οργανωμενη η επιχειρηση. Και τι λεωφορειο ηταν αυτο που εγιναν παραναλωμα αμεσως οι ανθρωποι;
Τελος παντων φαινεται οτι ο ελληνικος στρατος δεν εχει τη δυνατοτητα να επιχειρησει εκτος συνορων αυτονομα

Karolina έγραψε: 18 Σεπ 2023, 21:16

https://www.enikos.gr/society/tragodia- ... o/2030398/

Σύμφωνα με τον ΑΝΤ1, που επικαλείται στρατιωτικές πηγές, προπομπός της φάλαγγας τεσσάρων αυτοκινήτων ήταν ένα τζιπ με ενόπλους που προέρχονταν από τις δυνάμεις του στρατηγού Χάφταρ. Ακολουθούσε το λεωφορείο με τα 19 άτομα -16 στρατιωτικούς και τρεις διερμηνείς του ΥΠΕΞ-, αμέσως μετά ήταν το φορτηγό με τους τρεις τόνους ανθρωπιστικής βοήθειας και τελευταίο ήταν ακόμα ένα τζιπ με ενόπλους.

Όπως η φάλαγγα κινούταν στον δρόμο, υπήρχε μία δεξιά στροφή μπροστά τους. Στο αντίθετο ρεύμα υπήρχε ένα τζιπ, στο οποίο επέβαινε μία οικογένεια 6 ατόμων. Υπό αδιευκρίνιστες συνθήκες, οι δεξιές ρόδες του τζιπ πάτησαν εκτός δρόμου και ο οδηγός στην προσπάθειά του να επαναφέρει το όχημα, έκανε μία στραβοτιμονιά με αποτέλεσμα το τζιπ να καρφωθεί στο εμπρός αριστερό μέρος του πούλμαν.

Η σφοδρότητα της σύγκρουσης ήταν τόσο μεγάλη που από το πούλμαν εκσφενδονίστηκαν δύο άτομα, ο οδηγός και ένας κομάντο. Εκείνη την στιγμή βρήκαν ακαριαίο θάνατο ακόμα δύο άτομα που κάηκαν.
Το διασκευασμένο ντεπόζιτο με τα 200 λίτρα βενζίνης

Σύμφωνα με επιβεβαιωμένες πληροφορίες του ΑΝΤ1, το τζιπ είχε ένα διασκευασμένο ντεπόζιτο καυσίμων, μέσα στο οποίο υπήρχαν περίπου 200 λίτρα βενζίνης. Αυτός είναι και ο λόγος που εξηγεί πως τα δύο οχήματα έγιναν παρανάλωμα του πυρός μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα.

Λες και πήγαν σε καμία Ελβετία να πούμε που όλα είναι τέλεια σε δρόμους,οδήγηση κλπ.
Κάπου και λίγη λογική.Έχω σιχαθεί τόση συνομωσιολογία πια.

Και εμεις τα μυθιστορηματα

Όπως έγραψε ο ΔΟΥΡΕΙΟΣ ΙΠΠΟΣ το πρωΐ, πρόκειται καθαρά για τροχαίο δυστύχημα και αποκλείεται οποιαδήποτε περίπτωση προσχεδιασμένου χτυπήματος.

ήταν τελικά Toyota FJ, στο οποίο επέβαινε πενταμελής οικογένεια Λιβύων η οποία ξεκληρίστηκε, αφού αναφέρονται τρία μέλη της ως νεκρά και δύο βαριά τραυματισμένα.αποδεικνύεται ότι συνέβησαν με διαφορά ολίγων λεπτών δύο τροχαία δυστυχήματα στην περιοχή, το έταιρο με το Land Cruiser στο οποίο επέβαιναν έξι Λίβυοι όπως αναφέραμε, εξού και η πρωινή παρεξήγηση στην ροή πληροφοριών μας.

Η πομπή της αποστολής απετελείτο ( )από όχημα ασφαλείας τζιπ που προηγείτο, το λεωφορείο με τους Έλληνες, ακολούθως ένα φορτηγό όχημα με τα υλικά τους και πίσω ένα δεύτερο τζιπ ασφαλείας. Κατευθυνόμενη η πομπή προς Ντέρνα κι ευρισκόμενη προ δεξιάς στροφής, από το αντίθετο ρεύμα εμφανίστηκε το Toyota με υψηλή ταχύτητα και καθώς ο οδηγός επιχειρούσε να “κλείσει” την στροφή με απότομο χειρισμό, έχασε τον έλεγχο και προσέκρουσε πλαγιομετωπικώς στο λεωφορείο. Για κλάσματα δευτερολέπτου, δεν έπεσε σε κάποιο άλλο όχημα της πομπής.

Το Toyota FJ ήταν τυπικής διασκευής (ρεμιξντ που λεμε και στο χωριο) με πρόσθετες δεξαμενές για αυξημένη αυτονομία, όπως τα περισσότερα οχήματα στην χώρα.

Όπως διευκρίνισε το ΓΕΕΘΑ νωρίτερα, από την πυρκαγιά, κάηκαν τα δορυφορικά τηλέφωνα που διέθετε η ελληνική αποστολή, με αποτέλεσμα να μην είναι εφικτή οποιαδήποτε απευθείας επικοινωνία με την Ελλάδα ενώ στην περιοχή, όπως σε μεγάλες εκτάσεις της χώρας, δεν υπάρχει σήμα κινητής τηλεφωνίας.

https://doureios.com/neotera-stoiheia-g ... tin-libyi/

Στον τριτο τομο θα βγουν και δρακοι